PDA

Посмотреть полную версию : Упоение мерзостью



Milora
30-03-2005, 15:26
Здравствуйте Дамы и Господа.
Предлагаю вам разговор об искусстве, воспевающем или, проще, взявшим своей основной тематикой и выразительной формой то, что можно назвать мерзким отвратительным давящим. Я говорю о тех произведениях искусства, которые буквально пропитаны атмосферой болезни, агонии, смерти, а также отчаянья, жестокости, упадка. Такие произведения есть и в музыке, и в живописи, и в литературе, да и не только в них.
Близко ли вам такое искусство? И если близко, то чем и почему?

ihatehuman
30-03-2005, 15:36
Первое что пришло в голову: Эдгар По "Падение дома Ашеров". А чем и почему и так понятно.

NaSoK
30-03-2005, 15:49
музыка (музыка ли?): genocide organ, vishudha kali, impaled nazaren (или как там точно это название пишется)
кино: "шрам", "сало"
литература: десад, уэлш, стоккоу
живопись: гигер

это первое что пришлов голову

ihatehuman
30-03-2005, 16:07
музыка (музыка ли?): genocide organ, vishudha kali, impaled nazaren (или как там точно это название пишется)
это первое что пришлов голову

О да Impaled это здорово(тож не помню как пишется), особенно их видео Blood, Vampirizm, Sadizm. Из кино вспомнился "конструктор красного цвета" Андрея И.

NaSoK
30-03-2005, 16:20
не сказал бы я что это здорово :eek: дегенеративное искусство

mif
30-03-2005, 17:57
Ну по поводу музыки - это в отдельную тему:)

А вот насчет картин:

Joel- Peter Witkin

http://www.art-forum.org/z_Witkin/gallery.htm

Потрясающие вещи, но до чего ж больные и извращенные..

ihatehuman
30-03-2005, 18:09
Да, внушает. У него вроде как щас где то в Москве выставка. По культуре мельком видел.

Strahd
30-03-2005, 19:01
Сразу вспоминается рассказ Стивена Кинга "Survivor Type". Кто читаЛ? ;)

Milora
30-03-2005, 20:49
Да, внушает. У него вроде как щас где то в Москве выставка. По культуре мельком видел.
Выставка проходит в Московском Доме фотографии.
P.S.: Очень советую сходить. Впечатление просто потрясающее.

*Al*
31-03-2005, 00:40
Стохотворение Бодлера "Падаль".

Milora
31-03-2005, 11:49
Дамы и Господа, ответьте, пожалуйста, на второй мой вопрос: чем и почему вам близко такое искусство.

NaSoK
31-03-2005, 13:40
в общем и целом оно мне не близко. можно даже сказать чуждо. у того же уэлша нравятся не всякие пидоры-извращенцы-овцеебы, а экстази-футбол-хулиганы

Сross-bred
31-03-2005, 13:50
По "Колодец и маятник"- носпоримо ;)
а почему близко такое искусство-потому что каждое поколение становится более упадочным, чем предыдущее. вот и близок нам стал декаданс...

ihatehuman
31-03-2005, 14:34
не сказал бы я что это здорово :eek: дегенеративное искусство

Блин, напутал. Impaled и впрямь дрянь, но у них был(или есть?) электронный проект Diabolus Rising, который я имел в виду говоря о видео. Может я не прав, но по моему это не плохо.

NaSoK
31-03-2005, 14:42
Блин, напутал. Impaled и впрямь дрянь, но у них был(или есть?) электронный проект Diabolus Rising, который я имел в виду говоря о видео. Может я не прав, но по моему это не плохо.да, даиблос чуток получше будет. это хоть слушать можно

*Al*
31-03-2005, 22:29
Дамы и Господа, ответьте, пожалуйста, на второй мой вопрос: чем и почему вам близко такое искусство.

Близко, пожалуй, своей неоднозначностью и неожиданным ракурсом. Воспеть цветочки и ручейки может каждый, а тут - ТАКОЕ. (Я всё ещё про Бодлера, современное искусство не люблю и знаю очень поверхностно.)

Strahd
01-04-2005, 01:22
Близко...воздействием на подсознание. На те его участки, которые редко удается использовать в обыденной жизни =)))

Milora
01-04-2005, 13:11
Близко, пожалуй, своей неоднозначностью и неожиданным ракурсом. Воспеть цветочки и ручейки может каждый, а тут - ТАКОЕ. (Я всё ещё про Бодлера, современное искусство не люблю и знаю очень поверхностно.)
Чем Вас привлекает "ТАКОЕ"?

mif
02-04-2005, 15:27
Я думаю, что основная причина такова - в психике любого человека скрыто большое количество всякой мерзости. Как ее не блокируй (культурой к примеру:)), но она все равно проявляется.

С другой стороны, всё, изображаемое в субжевом "дегенеративном искусстве" - это экстремальные переживания. Агония, смерть, боль...Что-то на грани жизни. Примерно так Strahd ответил.
Еще возможная причина - стремление к запретному, табуированному.



2NaSok:
хм. Импалед Назарин - это же ведь стеб, они же не на полном серьез все это делают. Тогда в эту копилку и весь говно-порно-крове-грайнд надо положить, но и там отношение сугубо ироничное к "творчеству".
Other bands play, Purulent Excrector not! Людей, откровенно больных и мрачных, не в этой области искать надо.. Тут тру-блэк в тему.

И насчет Гигера (многократно обсуждаемого) не совсем согласен. В его картинах самое ценное - это изображение нечеловеческого. Никак упадком/разложением/еще чем-то:) не назовешь..

NaSoK
03-04-2005, 12:42
2 Most Illusive Fish!
я блэк никогда не слушал - судить о нем не могу. а вот импалед назарен мне попадались на сборниках клипов. произвели тягостное впечатление, поэтому-то я их и вспомнил. что же касется гигера, то тема топика- "упоение мерзостью". мерзости в его работах хватает. хотя лично мне ближе более "холодные" его картины, те где "нечеловеческое" выступает как иное, но не как "античеловеческое".

Cemetry Worm
03-04-2005, 23:46
В голову мало что приходит....

лит-ра: Джира, Хэвок, Бэнкс(один, но очень сильно в свое время впечатливший меня эпизод из его "Осиной фабрики" про младенца и мух :)), Стоккоу, Селби, Буковски(пара рассказов).....

кино: Буттгерайт, немецкий "Мастер смерти", "Запрещенный" Баркера...

музыка: ээээ... Руки Вверх...

чем меня все это привлекает?
Способствует раскрытию творческих способностей :) Бывало как начитаешься, насмотришься... за гитару/синтезатор схватишься и пошло-поехало :allright:

флюгера
04-04-2005, 01:37
Я и сейачс не понимаю почему же мне нравится вся эта сторона.
Иногда даже пугалась своим словам и мыслям. Когда вижу какую-нибудь дохлую ворону или кошку, то отвести глаз не могу.
Как-то недалеко от дома кошку машина переехала, так я всё ходила и смотрела, пока её дворники не убрали.
А сны то мне какие снятся! Ужас!

*Al*
05-04-2005, 02:21
Меня можно назвать сторонником "чистого искусства", я не люблю опусы, где рэкетиры, гопники, бандиты, сутенёры и прочие ублюдки бьют друг другу морды, стреляют, грабят, поедают экскременты и т.д.

Тем удивительнее узреть произведение (несовременное, прошу заметить), в котором используются как расхожие романтические штампы ("ты, лучезарный серафим"), так и образы не самые приятные (полуразложившийся на солнце труп, шелудивая дворняга). И эти два мира не конфликтуют, поэт как бы примиряет их друг с другом в конце стихотворения.

Всегда памятуя о смерти, человек будет стараться наполнять смыслом каждый день своей жизни. По крайней мере, у меня так.

P.S. Падаль я не люблю.

Finsternis
05-04-2005, 02:49
Joel- Peter Witkin

http://www.art-forum.org/z_Witkin/gallery.htm

Мда, наверно это не для моих мозгов. Смогла оценить только прекрасную работу со светом-тенью.

Milora
05-04-2005, 13:51
чем меня все это привлекает?
Способствует раскрытию творческих способностей :) Бывало как начитаешься, насмотришься... за гитару/синтезатор схватишься и пошло-поехало :allright:
Мне это тоже знакомо. Переживание чего-то вроде катарсиса (или именно его) и потом творческий порыв: желание сделать нечто новое прекрасное, «вдохнуть жизнь» в то, что ещё совсем недавно было ничем.

HellenA
05-04-2005, 15:16
Здравствуйте Дамы и Господа.
Предлагаю вам разговор об искусстве, воспевающем или, проще, взявшим своей основной тематикой и выразительной формой то, что можно назвать мерзким отвратительным давящим. Я говорю о тех произведениях искусства, которые буквально пропитаны атмосферой болезни, агонии, смерти, а также отчаянья, жестокости, упадка. Такие произведения есть и в музыке, и в живописи, и в литературе, да и не только в них.
Близко ли вам такое искусство? И если близко, то чем и почему?
Среди всего, что я встречала в этом роде, наибольшее впечатление на меня произвели произведения Уильяма Берроуза. Сексуальные извращения, капрофагия, некрофилия, садо-мазохизм, наркоманские ломки - и все эти явления в гротескно преувеличенном виде...Отвращало, но и захватывало своей отталкивающе-притягательной античеловечностью...Как правильно отметил Most Illusive Fish! - все это есть в нашем подсознании, как бы это не хотелось не признавать.

NaSoK
05-04-2005, 15:41
Среди всего, что я встречала в этом роде, наибольшее впечатление на меня произвели произведения Уильяма Берроуза. Сексуальные извращения, капрофагия, некрофилия, садо-мазохизм, наркоманские ломки - и все эти явления в гротескно преувеличенном виде...Отвращало, но и захватывало своей отталкивающе-притягательной античеловечностью...Как правильно отметил Most Illusive Fish! - все это есть в нашем подсознании, как бы это не хотелось не признавать.хуйня у вас какая-то, а не подсознание

HellenA
05-04-2005, 17:27
хуйня у вас какая-то, а не подсознание
бля, ну как же ты не мог не вылезть. Ага, подсознание у меня мерзкостное, да, таким розовым пупсам как ты к пониманию не доступное.

Медея
05-04-2005, 17:40
На мой взгляд, все равно есть две разные стороны "мерзости". Например, уже упомянутый Бэнкс - интеллектуал. Дебилам нравятся захватывающие сюжеты, а люди с интеллектом повыше видят и тонкую психологическую линию. Или, к примеру, Босх. Не отнять же у его картин бесподобной библейской аллюзорности при всей нелицеприятности.

Вот мне что интересно: неужели "мерзость", а тем более, "упоение" ей могут вызывать лишь неестественные или извращенические аспекты искусства? Лично у меня куда больше ощущения мерзости вызывает обнажение человеческой натуры, особенно , когда задевают за живое, нежели парад фантазий.

NaSoK
05-04-2005, 17:42
бля, ну как же ты не мог не вылезть. Ага, подсознание у меня мерзкостное, да, таким розовым пупсам как ты к пониманию не доступное.а нам, розовым пупсам, оно и не нужно. вот еще, в чужих помойках ковыряться :p
p.s.
учи русский язык и психологию. авось, глупостей будешь писать поменьше

NaSoK
05-04-2005, 17:43
На мой взгляд, все равно есть две разные стороны "мерзости". Например, уже упомянутый Бэнкс - интеллектуал. Дебилам нравятся захватывающие сюжеты, а люди с интеллектом повыше видят и тонкую психологическую линию. Или, к примеру, Босх. Не отнять же у его картин бесподобной библейской аллюзорности при всей нелицеприятности.

Вот мне что интересно: неужели "мерзость", а тем более, "упоение" ей могут вызывать лишь неестественные или извращенические аспекты искусства? Лично у меня куда больше ощущения мерзости вызывает обнажение человеческой натуры, особенно , когда задевают за живое, нежели парад фантазий.а где у Босха мерзость? :shocked:

HellenA
05-04-2005, 17:49
а нам, розовым пупсам, оно и не нужно. вот еще, в чужих помойках ковыряться :p
quique suum, dear. Вот и не суйся.

p.s.
учи русский язык и психологию. авось, глупостей будешь писать поменьше
Ахтойта?

Медея
05-04-2005, 18:51
а где у Босха мерзость? :shocked:

Ну не знаю, не знаю... Приятственного мало. Зато концептуально.
Где? например, "Портрет Св.Антония", "Сад наслаждений", "Воз сена", "Несение креста". И еще была замечательная картина - иллюстрация к НЗ (название не помню). У Босха "мерзость" в том, что при первом просмотре картины отдают бытовухой и даже напоминают сельские лубки. Но, когда присмотришься, то увидишь, как среди крестьян ползает всякое чмо))))

Кстати, в Пушкинском, на первом этаже (в зале, где Давид) стоит великолепная готическая немецкая рака (на рисунке чуть левее центра):

http://www.museum.ru/gmii/pict/zal_15b.jpg

так вот я радостно мимо нее ходила года три, пока пару месяцев назад не заметила, что мир композиции держат на себе наимерзейшие УЛИТКИ!!! :( :( :(

NaSoK
05-04-2005, 18:56
2 медея
ну, не знаю, не знаю. я в детстве завороженно смотрел на репродукции босха, но никакой мерзости не замечал. и не вижу ее до сих пор. мерзкое - это когда смотришь и чувствуешь отвращение. а тут я его не чувствую

Freizeiter
05-04-2005, 19:10
не сказал бы я что это здорово :eek: дегенеративное искусство

браво :allright:

Cemetry Worm
05-04-2005, 21:50
Среди всего, что я встречала в этом роде, наибольшее впечатление на меня произвели произведения Уильяма Берроуза. Сексуальные извращения, капрофагия, некрофилия, садо-мазохизм, наркоманские ломки - и все эти явления в гротескно преувеличенном виде...Отвращало, но и захватывало своей отталкивающе-притягательной античеловечностью...Как правильно отметил Most Illusive Fish! - все это есть в нашем подсознании, как бы это не хотелось не признавать.

Бедный, бедный старичок Берроуз.... и копрофагия, и некрофилия.... :)
Вы, сударыня, его с Хэвоком не путаете???

Берроуз - это "Педерастия, педофилия, наркоманские ломки и cut-up" :) :)

Cemetry Worm
05-04-2005, 22:04
желание сделать нечто новое прекрасное
В моем случае понятие "прекрасное" звучит не совсем уместно.


Мне это тоже знакомо. Переживание чего-то вроде катарсиса (или именно его) и потом творческий порыв: желание сделать нечто новое прекрасное, «вдохнуть жизнь» в то, что ещё совсем недавно было ничем.
Катарсис, наверное, одно из возможных объяснений явления.

Cemetry Worm
05-04-2005, 22:50
Ишо вспомнил кой-чаво по сабжу: Эллисовский "американский психопат".
Характерная особенность романа: все "шокирующие своей жестокостью" убийства гл. героя меркнут на фоне непроходимой глянцевой мерзости окружающего его мира. Отвращение, вызываемое не сценами жестокого насилия, а вещами, которые привыкли видеть в журналах типа GQ и эМТиВишных шоу, отношениями между человеческими существами, мировоззрениями людей, которых принято считать элитой....
Но самое отвратительное, то что через некоторое время после прочтения начинаешь находить в своих взглядах и поступках множественные сходства с героями романа и отдаешь себе отчет в том , что уже никак не можешь измениться не входя в жестокий конфликт с самим собой и своим окружением.

Медея
05-04-2005, 23:40
2 медея
ну, не знаю, не знаю. я в детстве завороженно смотрел на репродукции босха, но никакой мерзости не замечал. и не вижу ее до сих пор. мерзкое - это когда смотришь и чувствуешь отвращение. а тут я его не чувствую

ну, в принципе, ты прав. Отвращения как такового нет. Просто большая игра констрастов. К тому же, с учетом библейской направленности смотрится весьма впечатляюще. особенно тот дьявол-сверчок в картине, название которой я не помню :)

PerkyGoth
06-04-2005, 00:53
А мне картина Здислава Бексински: руины какого-то города, небо серое ... как будто не на земле а в другом мире таком, анархии ... посреди руин большая голова человекоподобного существа и толпа зомби, стараясь всеми силами опередить друг друга ползет на четвереньках по красному ковру в пасть этой гадости ... создается ощущение какой-то мрачности ... и фантастики, как будто это не у нас, а на другой планете ... такое будущее ... которое нас ждет ...

HellenA
06-04-2005, 09:20
Бедный, бедный старичок Берроуз.... и копрофагия, и некрофилия.... :)
Вы, сударыня, его с Хэвоком не путаете???

Берроуз - это "Педерастия, педофилия, наркоманские ломки и cut-up" :) :)
Такие мои общие впечатления после ознакомления с Naked Lunch. Ну не знаю - как я уже тут наску исповедЫвалась, подсознание у меня мерзкостное - отсюда как следствие гротескное восприятие и подмена образов. (это я вам подсказку бросаю для исключения диссонанаса с истиной и исключения внутреннего конфликта) :p

Freizeiter
06-04-2005, 11:33
Ишо вспомнил кой-чаво по сабжу: Эллисовский "американский психопат".
Характерная особенность романа: все "шокирующие своей жестокостью" убийства гл. героя меркнут на фоне непроходимой глянцевой мерзости окружающего его мира. Отвращение, вызываемое не сценами жестокого насилия, а вещами, которые привыкли видеть в журналах типа GQ и эМТиВишных шоу, отношениями между человеческими существами, мировоззрениями людей, которых принято считать элитой....
Но самое отвратительное, то что через некоторое время после прочтения начинаешь находить в своих взглядах и поступках множественные сходства с героями романа и отдаешь себе отчет в том , что уже никак не можешь измениться не входя в жестокий конфликт с самим собой и своим окружением.

Это случайно не та книжка где психически больной герой в начале работал комивояжером и продавал кажется пылесосы, а затем убил первого клиента (женщину) к которой пришел? Потом он еще в образе индейского вождя отжигал? Эсли речь идет об этом - то отличная книга.

NaSoK
06-04-2005, 12:36
Это случайно не та книжка где психически больной герой в начале работал комивояжером и продавал кажется пылесосы, а затем убил первого клиента (женщину) к которой пришел? Потом он еще в образе индейского вождя отжигал? Эсли речь идет об этом - то отличная книга.нет, не та.

кстати, один мой, так сказать, виртуальный знакомый - сотрудник известного глянцевого журнала и вообще довольно светский персонаж - называл "американского психопата" главной книгой современности. ему мир гламура известен изнутри, так что мнение это можно считать обоснованным

Milora
06-04-2005, 14:29
Вот мне что интересно: неужели "мерзость", а тем более, "упоение" ей могут вызывать лишь неестественные или извращенические аспекты искусства? Лично у меня куда больше ощущения мерзости вызывает обнажение человеческой натуры, особенно , когда задевают за живое, нежели парад фантазий.
Человеческая натура и у меня порой вызывает мерзостное ощущение. Здесь, наверное, играет роль то, о чём уже говорилось выше - нежелание видеть эту мерзость в себе. С одной стороны, понятно, что у всех есть свои достоинства и свои недостатки, что нужно принимать себя во всех проявлениях. С другой, есть чувство ли, знание ли (не знаю, как и назвать) того, как должно быть, некие принятые собой и для себя моральные нормы, и стремление максимально соответствовать им.
Таким образом, в желании созерцать нечто неприятное мерзкое, имхо, проявляется внутренний конфликт «есть и должно быть», а также стремление разрешить его.

Медея
06-04-2005, 15:29
Человеческая натура и у меня порой вызывает мерзостное ощущение. Здесь, наверное, играет роль то, о чём уже говорилось выше - нежелание видеть эту мерзость в себе. С одной стороны, понятно, что у всех есть свои достоинства и свои недостатки, что нужно принимать себя во всех проявлениях. С другой, есть чувство ли, знание ли (не знаю, как и назвать) того, как должно быть, некие принятые собой и для себя моральные нормы, и стремление максимально соответствовать им.
Таким образом, в желании созерцать нечто неприятное мерзкое, имхо, проявляется внутренний конфликт «есть и должно быть», а также стремление разрешить его.

Ну, я имею в виду еще более тонкий момент. Например, многие черты человека кажутся ему самому чем-то интересным и оригинальным. Вместе с тем, многие обладают даром показывать, насколько это смешно и неоригинально. Например, спецы в этой области - Бэнкс, М.Кундера, Ю.Мисима. На мой взгляд, женщине в особенности трудно не переживать, когда то, что она всю считает своей хитростью, оказывается в глазах мужчины нелепостью.
Кстати, в фильме "Амели" очень сильно выражена идея непохожести людей в их похожести, если вы вспомните лейтмотив трех "люблю-не люблю".

Whisper of the Death
06-04-2005, 19:39
Почему привлекает?
Еще древние говорили:"красив до безобразия", получаетрся что безобразное, мерзопакостное, с первого взгляда неэстетическое нас привлекает и заставляет восхищаться этим...

Медея
06-04-2005, 20:10
Почему привлекает?
Еще древние говорили:"красив до безобразия", получаетрся что безобразное, мерзопакостное, с первого взгляда неэстетическое нас привлекает и заставляет восхищаться этим...

Этимологически "безобразие" никакого отношения к мерзости не имеет :)

"Безобразие" говорят, когда нечто не укладывается в рамки их понимания, т.е. отсутствие четкого образа, имеющего границы и вполне осознаваемую суть. Так же и "хаос" не является мерзостью)))

Cemetry Worm
06-04-2005, 20:43
Такие мои общие впечатления после ознакомления с Naked Lunch. Ну не знаю - как я уже тут наску исповедЫвалась, подсознание у меня мерзкостное - отсюда как следствие гротескное восприятие и подмена образов. (это я вам подсказку бросаю для исключения диссонанаса с истиной и исключения внутреннего конфликта) :p

Вам, сударыня, следует исключить ЛСД из своего рациона :)

p.s. А кто такой "диссонанас"? Аппетитно звучит... :hum:

ClockWorkingAlex
06-04-2005, 21:16
Чем Вас привлекает "ТАКОЕ"?

:bs:
Ответ: подобное - с подобным

:allright:
Ссылка отличная.
Madame X - совершенство.
:D

Nachtwandler
06-04-2005, 22:24
"Безобразие" говорят, когда нечто не укладывается в рамки их понимания, т.е. отсутствие четкого образа, имеющего границы и вполне осознаваемую суть.
Кстати, "безобразное" является одной из эстетических категорий (помимо прекрасного, трагического и т.д.). Мне лично близка точка зрения Бёрка, связывавшего безобразное с возвышенным.


Предлагаю вам разговор об искусстве, воспевающем или, проще, взявшим своей основной тематикой и выразительной формой то, что можно назвать мерзким отвратительным давящим. [...] Близко ли вам такое искусство? И если близко, то чем и почему?
Да, мне близко такое искусство, но не всё и не только такое. Почему оно мне близко? Даже не знаю, однако не думаю, что лишь из-за тематики.

В качестве примера могу привести картины Фрэнсиса Бэкона. В них многие (включая меня) видят если не "мерзость", то по крайней мере жестокость. Сам Бэкон отрицал, что в его картинах присутствует жестокость ("violence") добавляя при этом, что ни в какой картине не может быть больше жестокости, чем в самой жизни.

Меня совершенно не интересует биография Бэкона и те конкретные вещи, которые он (может быть) пытался выразить в своих работах. Меня интересуют сами картины, некоторые из которых мне действительно нравятся. Первое, что замечаешь -- эти работы действительно производят сильное впечатление; их трудно забыть. Можно даже сказать, что они шокируют публику, причём наверное именно тем, что (при желании) можно обозначить словом "мерзость".

Конечно далеко не всё что шокирует имеет эстетическую ценноть. В то же время, ИМХО, важным аспектом эстетической выразительности является взаимодействие работы с ожиданиями публики, и после всего, что произошло с искусством за поледние 125 лет, способность шокировать публику получила большее значение. Но этого не достаточно. Для меня важно, чтобы работа продолжала вызывать интерес даже тогда, когда ты уже привык к тому, что произвело на тебя сильное впечатление, когда ты впервые столкнулся с работой. Должна остаться какая-то "тайна", которая бы "притягивала" тебя к работе. Именно это свойство я связываю с "глубиной".

Возвращаясь к теме, меня привлекает не столько то, что вызывает отвращение, сколько то, что ужасает. Я связываю это с возвышенным. Например, силы природы могут вызывать ужас; (имхо) сама жизнь иногда вызывает ужас. Искусство, которое способно выражать это действует на чувства. Некоторым людям это может быть может быть соврешенно неинтересно или даже неприятно. Может быть они более тонко чувствуют прекрасное (а не безобразное или возвышенное), и поэтому им ближе красота, а не "мерзость". Просто разные люди чувствуют мир по-разному.

HellenA
07-04-2005, 09:43
Вам, сударыня, следует исключить ЛСД из своего рациона :)
Не могу, он весьма положительно влияет на мой жизненный тонус и на самоутверждение в мире в целом.




p.s. А кто такой "диссонанас"? Аппетитно звучит... :hum:
Это такой дядька, толкающий благочестивых граждан на совершение суицидных поступков.

NaSoK
07-04-2005, 11:11
Вам, сударыня, следует исключить ЛСД из своего рациона :)

p.s. А кто такой "диссонанас"? Аппетитно звучит... :hum:во-во. я ей тоже настоятельно рекомендую меньше выпендриваться и скорее за ум браться. :D
ох, уж мне эти экзальтированные барышни...

HellenA
07-04-2005, 11:24
во-во. я ей тоже настоятельно рекомендую меньше выпендриваться и скорее за ум браться. :D
ох, уж мне эти экзальтированные барышни...
Без экзальтированных барышень мир скучен, бесцветен и полон банальных а-сексуальных уставших домохозяек, которые ни фига не врубаются в такие вещи как тайский массаж и роль эмпирического базиса в зависимости от деления фальсификационизма на утонченный, догматический и методологический...

NaSoK
07-04-2005, 11:35
Без экзальтированных барышень мир скучен, бесцветен и полон банальных а-сексуальных уставших домохозяек, которые ни фига не врубаются в такие вещи как тайский массаж и роль эмпирического базиса в зависимости от деления фальсификационизма на утонченный, догматический и методологический...
клиника. "киса, вы больны"

HellenA
07-04-2005, 11:47
клиника. "киса, вы больны"
да, и причем весьма заразна! Бойся, пупсик!;)))

NaSoK
07-04-2005, 11:58
да, и причем весьма заразна! Бойся, пупсик!;)))у меня иммунитет против женской глупости :p

HellenA
07-04-2005, 12:01
у меня иммунитет против женской глупости :p
Стрррранно...А все факты заражения на лицо...Симулируете, батенька?!

NaSoK
07-04-2005, 12:12
Стрррранно...А все факты заражения на лицо...Симулируете, батенька?!заражения женской тупостью? гыгыгы лен, это твое сообщение уже "мокрощелочным тупизмом" отдает. бересь за ум пок ане поздно. книжки там какие-нибудь почитай, погуляй под солнышком, фруктов поешь.

HellenA
07-04-2005, 12:20
заражения женской тупостью? гыгыгы лен, это твое сообщение уже "мокрощелочным тупизмом" отдает. бересь за ум пок ане поздно. книжки там какие-нибудь почитай, погуляй под солнышком, фруктов поешь.
Я вот все думаю -что это: плагиат или лизоблюдство? Ты даже копирайты не ставишь. Сдается мне, что будь я админом форума - твой дискурс включал бы мои неологизмы в случае существования таковых...Ах, НаСок, Насок...Теряешь ты свою самобытность ака неординарность. Ошаблониваешься, что разрывает мое сердце. Может и правда вирус на форуме бродит - "баналин" какой-нибудь....

NaSoK
07-04-2005, 12:23
Я вот все думаю -что это: плагиат или лизоблюдство? Ты даже копирайты не ставишь. Сдается мне, что будь я админом форума - твой дискурс включал бы мои неологизмы в случае существования таковых...Ах, НаСок, Насок...Теряешь ты свою самобытность ака неординарность. Ошаблониваешься, что разрывает мое сердце. Может и правда вирус на форуме бродит - "баналин" какой-нибудь....
какие еще копирайты? назавние недуга нельзя запатентовать.

HellenA
07-04-2005, 12:29
какие еще копирайты? назавние недуга нельзя запатентовать.
Я думала "мокрощелочный тупизм" - это изобретение Сереги М. Я ошибаюсь?

NaSoK
07-04-2005, 12:37
Я думала "мокрощелочный тупизм" - это изобретение Сереги М. Я ошибаюсь?это не изобретение - это состояние интеллекта

HellenA
07-04-2005, 12:49
это не изобретение - это состояние интеллекта
Скажи - и какие у тебя ассоциации вызывает сочетание мокрая щелка?
Хочу проследить этимологию названия вашей болезни.

P.S. "Вашей" -в отвлеченном смысле слова, не проецируй на себя, my darling ;)

NaSoK
07-04-2005, 13:02
Скажи - и какие у тебя ассоциации вызывает сочетание мокрая щелка?
Хочу проследить этимологию названия вашей болезни.

P.S. "Вашей" -в отвлеченном смысле слова, не проецируй на себя, my darling ;)ты этой совей игрой в психиатара уже утомила изрядно. "хочешь поговорить об этом?", "какие ассоциации?". не идет тебе это. выглядит даже не комично, а просто глупо.
на всякий случай расскрываю тебе секрет этимологии:
"мокрощелка" - словечко из фени.
"тупизм" - состояние человеческой ментальности, вызванное низким уровнем интеллекта

HellenA
07-04-2005, 13:09
ты этой совей игрой в психиатара уже утомила изрядно. "хочешь поговорить об этом?", "какие ассоциации?". не идет тебе это. выглядит даже не комично, а просто глупо.
на всякий случай расскрываю тебе секрет этимологии:
"мокрощелка" - словечко из фени.
"тупизм" - состояние человеческой ментальности, вызванное низким уровнем интеллекта
да нет, насок, зря ты так. к тебе бы эту игру я давно не стала бы применять, ты недостаточно туп для нее. я серьезно спросила (насколько серьезность тут вообще уместна). Ну хорошо, идиома из фени, а дальше? почему именно мокрощелка? Это что - для подчеркивания так сказать "женкости" болезни как имманентного ее качества? ну просто у меня вот это слово почему-то вызывает именно такие ассоциации, а, поскольку по фене я не ботаю на допустимом для специалиста уровне , соответственно и хочу убедиться/разубедиться в догадке.

NaSoK
07-04-2005, 13:26
да нет, насок, зря ты так. к тебе бы эту игру я давно не стала бы применять, ты недостаточно туп для нее. я серьезно спросила (насколько серьезность тут вообще уместна). Ну хорошо, идиома из фени, а дальше? почему именно мокрощелка? Это что - для подчеркивания так сказать "женкости" болезни как имманентного ее качества? ну просто у меня вот это слово почему-то вызывает именно такие ассоциации, а, поскольку по фене я не ботаю на допустимом для специалиста уровне , соответственно и хочу убедиться/разубедиться в догадке.ты не так глупа как кажешься.

Медея
08-04-2005, 00:50
Клево. Тема исчерпана

Медея
14-04-2005, 11:44
Нате вам Рембо:

ВЕНЕРА АНАДИОМЕНА

Из ржавой ванны, как из гроба жестяного,
Неторопливо появляется сперва
Вся напомаженная густо и ни слова
Не говорящая дурная голова.

И шея жирная за нею вслед, лопатки
Торчащие, затем короткая спина,
Ввысь устремившаяся бедер крутизна
И сало, чьи пласты образовали складки.

Чуть красноват хребет. Ужасную печать
На всем увидишь ты; начнешь и замечать
То, что под лупою лишь видеть можно ясно:

«Венера» выколото тушью на крестце..
Все тело движется, являя круп в конце,
Где язва ануса чудовищно прекрасна.

HellenA
14-04-2005, 12:39
Нате вам Рембо:

ВЕНЕРА АНАДИОМЕНА

Из ржавой ванны, как из гроба жестяного,
Неторопливо появляется сперва
Вся напомаженная густо и ни слова
Не говорящая дурная голова.

И шея жирная за нею вслед, лопатки
Торчащие, затем короткая спина,
Ввысь устремившаяся бедер крутизна
И сало, чьи пласты образовали складки.

Чуть красноват хребет. Ужасную печать
На всем увидишь ты; начнешь и замечать
То, что под лупою лишь видеть можно ясно:

«Венера» выколото тушью на крестце..
Все тело движется, являя круп в конце,
Где язва ануса чудовищно прекрасна.

Здорово.
Но мне у рембо больше нравицца о поцелуях:
"Тут словно паучок тебе царапнет щеку,
Вдоль шеи побежит мой поцелуй и к сроку
Не возвратится вспять.
И, голову склонив, Ищи, - ты скажешь строго,
И паучка, что путешествует так много,
Мы примемся искать."

P.S. Само собой -это оффтоп, не по теме, за что сорри,просто уж очень люблю я энтого автора, а Медея вызвала ностальгию. :)

Milora
14-04-2005, 15:00
Нате вам Рембо:

ВЕНЕРА АНАДИОМЕНА
[...]

Забавное стихотворение, что ни говори. :)

Медея
15-04-2005, 17:00
Здорово.
Но мне у рембо больше нравицца о поцелуях:
"Тут словно паучок тебе царапнет щеку,
Вдоль шеи побежит мой поцелуй и к сроку
Не возвратится вспять.
И, голову склонив, Ищи, - ты скажешь строго,
И паучка, что путешествует так много,
Мы примемся искать."

P.S. Само собой -это оффтоп, не по теме, за что сорри,просто уж очень люблю я энтого автора, а Медея вызвала ностальгию. :)

Рэмбо, действительно, талантлив. Впрочем, отдаю честь и весьма неплохому переводу.

Мне больше всего нравится его стихотворение, которое истинно раскрывает женскую и мужскую сущность, когда чувак уговаривает девушку пойти погулять в поле, туда-сюда... там целая тирада и одна фраза девушки: "А дальше как?" :D :D