Да никто ничего не проигрывает, у саки стратегия такая. Навыёбываться а потом отмазываться.
Грузины народ хороший по большей части. Вот только начальники из них хуёвые, а правители и вовсе мудаки.
Версия для печати
2 Lord Olvir Dark
да уж из твоих постов глубокие политиологические познания так и прут... я хуею от таких специалистов.
2 волк
отличная стратегия! вот ты сам как думаешь какую она цель преследует?
Да, степень промытост мозгов наших молодых людей поражает конечно.
Не забывайте в подпись вставлять: Хайль Путен!...
А так интересно: чего вы все на Мишку накинулись то? Начальник какойто подзалупной горской странишки (население в полмосквы) жостко ебёт всё наше МинОбороны и весь наш МИД, а они только и причитают что их, бля, провоцируют, а они нах, не поведуться...
Ну не песдец ли? Ну не молодец ли Мишка то? Один из самых наглых и грамотных политиков на территрии экс СНГ, последовательно добивается своих целей.
айхэйт
ничего он не добивается. он нагнетает обстановку, чтобы отвлечь внимание от внутренних проблем грузии. за все время пребвания у власти он на волне "розовой" эйфории сумел только аджарию "взять" да добиться благосклонности нато. какие еще проблемы он решил? вот пытался россию спровоцировать, мол, начнут бузить, а тут как раз в совбезе косовский случай разбирается. москва не повелась. да еще и санкции ввела. причем сделал поумному: эмбарго не объявила, но ввела его дефакто.
грмаотный и наглый - это лукашенко. сколько лет всех на бую вертит. уж сколько преференций от россии в свое время получил за обещание слиться в экстазе, а воз и ныне там!
Совершенно не понимаю причин такого бурного восхищения им со сторон граждан России с якобы непромытыми мозгами. Насчет его наглости - согласен, а насчет грамотного политика - ты выдаешь свои фантазии за истину. Он всего лишь беспринципный политикан. Разницу ощущаешь?
Мне категорически неприятно и представляется абсолютно противоестественным, что люди с российским гражданством сидят на всех форумах и ебут всем мозги, смакуя, как очередная "маленькая и гордая с достойным восхищения лидером" натянула (?) "большую, тупую и неповоротливую РФ", в которой им выпало несчастье родиться и в которой по их велению все должно было быть иначе и лучше, но почему-то никто не удосужился все блага преподнести им на блюдечке с голубой каемочкой.:mad:
Предупреждая возможное развитие дискуссии - не стоит меня записывать в "толпу с промытыми мозгами" и "фанатов Путина".
я вообще не понимаю этого пафоса - грузия натянула россию? где? как? вот, если бы, как тут многим бы хотелось, россия в качстве "симметричного ответа" ввела бы в грузию войска, тогда, если учесть последствия, можно было бы сказать, что маленькая страна переиграла большого и туповатого соседа. а пока, если не считать исчезновения из магазинов боржоми, россия ведет в счете
в том-то и дело, что перепадает. белоруссия - это мечта советских диссенетов. социализм с человеческим лицом. дефицита в магазинах нет, зарплаты выплачивают стабильно, а вот разгула преступности и олигархов нет. нет, правда, свободы слова, но населению-то она и не нужна по большому счету.
Да на самом деле это уже болезнь напоминает - я на Ведомостях смотрел дискуссию читателей по поводу грузинской проблемы, такое впечатление, что где-то половина форума только и зубоскалила на любое российское действие. И это только один симптом - тоже было, когда, например, Северсталь Arcelor не смогла поглотить - "правильно, показали нам место!", "так и надо Мордашову, пусть не суется, куда не просят!" и тд. Создается впечатление, что части российских граждан патологически нравится, когда их имеют в жопу, и если этого не получается на практике, они стараются сами выдумать предлог для того, чтобы еще раз испытать унижение за свою страну.
Я тоже не в восторге от политики наших властей, но то, что выдает "образованное и политически и экономически подкованное молодое поколение", вызывает порой сильную злость.
Тогда да, Батька уважения заслуживает. :) Хотя... как там с развитием экономики, науки? Не получится ли так, что он законсервировал социализм периода брежневского застоя? Тогда это не надолго, экономика надорвется. У них, если не ошибаюсь тоже есть газопровод, по которому наш газ прокачивается и сами они его покупают по льготным ценам - соответственно, с этой стороны они уязвимы. Если только не успеют за счет этого источника экономику модернизировать.
По-моему, они так пытаются воззвать к гордости за страну у тех людей, которые проголосовали не умом, а телевизором. Может, почуввствовав унижение, они очнутся от телегипноза. Других надежд не осталось, так что я этих людей с форумов в чём-то даже понимаю, при том, что неудачам правительства вовсе не радуюсь.Цитата:
да это известная болезнь. зачастую обусловлена нелюбовью к нынешней власти. можно подумать, что в данном случае какие-то просчеты путина (мнимые или явные) стране на пользу идут
о, это в россии уже традиционное явление в почти вековыми корнями - еще в начале прошлого века русская интеллигенция поздравляла микадо с победой в русско-японской войне.Цитата:
Создается впечатление, что части российских граждан патологически нравится, когда их имеют в жопу, и если этого не получается на практике, они стараются сами выдумать предлог для того, чтобы еще раз испытать унижение за свою страну.
Я тоже не в восторге от политики наших властей, но то, что выдает "образованное и политически и экономически подкованное молодое поколение", вызывает порой сильную злость.
Ну я конечно в Грузии (нет даже в Абхазии) последний раз был в 12 лет, то есть давно, посему поручиться не могу, но... люди говорят что как там жилось не очень хорошо при Шеварнадзе, так же и сейчас не очень. Не думаю что врут, вряд ли проблем прибавилось...
за все время пребвания у власти он на волне "розовой" эйфории сумелСдаётся мне, что у него и есть две задачи: сохранить как они говорят "территориальную целостность", что учитывая крайне пассивную позицию РФ (по сути путен уже абхазов и осетин сдал) ему видимо удастся, и попасть в НАТО, куда он очень быстро движется (быстрей чем это Бушу нужно). Собственно очевидно, что Грузия самостоятельно существовать не может, потому должна под кого то лечь, под Турцию нельзя, остётся Россия и НАТО. Россия была бы лучше, но кремлинам этого не нать... так что, выбора у грузинов нет.Цитата:
только аджарию "взять" да добиться благосклонности нато. какие еще проблемы он решил?
Блин ну ты даёшь... помоему вполне очевидно,что провоцируют того, кто априори и не мог бы ничего сделать. Проверяли долго;)Цитата:
вот пытался россию спровоцировать, мол, начнут бузить, а тут как раз в совбезе косовский случай разбирается. москва не повелась. да еще и санкции ввела.
И что? Ты правда думаешь что от того что им боржоми теперь нам не продать они падут на колени? Песдец... кстати больше рычагов давления нет у Москвы никаких.Цитата:
причем сделал поумному: эмбарго не объявила, но ввела его дефакто.
Это да! Лукашенко труЪ!Цитата:
грмаотный и наглый - это лукашенко. сколько лет всех на бую вертит. уж сколько преференций от россии в свое время получил за обещание слиться в экстазе, а воз и ныне там!
А кто восхищался то? Кроме меня? Да и я не восхищался, просто не понимаю, чем все возмущены. Международная политика дело такое: если ты слаб, тебя имеют. Вот и всё. Ну да Сакашвили не первый, ещё были:
украинцы и битва при Тузле; Латвия, пленившая нашего пилота; немытые иракских моджахеды, замочивше в сортире дипломатов (кстати кто помнит дико воинственные заявления правительства? И???); нещастные разведчики-тероры в Катаре; безвестные обезьянки, арестовашие русских моряков (на них вообще забили все, кроме жён); храбрые викинги в морском сражении при Шпицбергене; желтолицие загрязнители рек (ах, с каким замиранием мы следили за передвижением "бензольного пятна"), полное игнорирование приднестровского референдума, и т.д. и т.п. Чего не ясно то?
Бля, ты забыл добавить, что "политка - грязное дело". Децкий сад, право слово. Обьясни мне глупому разницу, пжлста...Цитата:
Насчет его наглости - согласен, а насчет грамотного политика - ты выдаешь свои фантазии за истину. Он всего лишь беспринципный политикан. Разницу ощущаешь?
К чему эта замечательно бессмысленная тирада не понял:hmm: ...Цитата:
Мне категорически неприятно и представляется абсолютно противоестественным, что люди с российским гражданством сидят на всех форумах и ебут всем мозги, смакуя, как очередная "маленькая и гордая с достойным восхищения лидером" натянула (?) "большую, тупую и неповоротливую РФ", в которой им выпало несчастье родиться и в которой по их велению все должно было быть иначе и лучше, но почему-то никто не удосужился все блага преподнести им на блюдечке с голубой каемочкой.:mad:
Уже. Уж извини. Глазам своим верю...Цитата:
Предупреждая возможное развитие дискуссии - не стоит меня записывать в "толпу с промытыми мозгами" и "фанатов Путина".
Фигасе, Насок, ну ты то... А что окружить генштаб чужой воинской группировки это норма? А отпиздить солдат и отобрать у них машину и оружие? Вот ты представь, что это сделали Японцы на Окинаве...
Здрасьте, а щас там кто:eek:??? Доярки что ли? кстати я ни к какому вводу не призывал, надо трезво оценивать силы.Цитата:
вот, если бы, как тут многим бы хотелось, россия в качстве "симметричного ответа" ввела бы в грузию войска, тогда, если учесть последствия, можно было бы сказать, что маленькая страна переиграла большого и туповатого соседа.
Вот Окруашвилли сказал:
При всей унизительности оценка адекватная:(Цитата:
«Никаких военных действий Россия в отношении Грузии не предпримет, так как такого ресурса у нее давно нет. Сегодня другой мир, другие международные отношения. Я еще раз убедился в том, что та несокрушимая армия и спецслужбы, которые были у бывшего СССР и которые по наследству получила Россия, сегодня ничего собой не представляют и находятся на очень низком уровне»,
ps предупреждая дальнейшее развитие дискуссии: в хачефилии меня заподозрить сложно;)
апдейт, почитал ниже: ахуеть! это романтик про имение говорит? Какого чёрта вы приравниваете РФ (гос-во), страну (территорию), и русских (народ)? Ну вот на каком основании? Отчего русский человек долженб быть патриотом антирусского РФ???
ты наверно ни в го, ни в шахматы играть не умеешь. да и следишь за новостями одним глазом. что значит остеию с абхазией сдали? каким образом? россия в крайне выгодной позиции: военным путем грузия эти республики присоединить не может. политическим тоже - решения о предоставлении суверенитета принимают в совбезе оон. у россии там право вето. ситуация с косово должны решить в течение года. россия может предложить пакетное решение - либо и косово, и осетия, и абхазия получают автономию, либо никто ее не получает. в оон напряжение в косово никому на болт не нужно, а там уже, как бы между прочим, начинают взрывы греметь.
далее. про действия россии. вот чего ты хотел бы от кремля в качестве ответа на захват наших солдат? оккупации грузии? я не даром шахматы упомянул. ну ввели войска и что дальше? россия в глазах всего мира предстает оккупантом и варваром с которым не хочется иметь никаких дел. конечно, можно с этим жить. но жить так сложно. с другой стороны, россия повела себя адекватно. в конце концов что страшного произошло? ну, департировали солдат, ну кого-то избили, но что это в масштабах страны. зато теперь можно смело говорить: посмотрите на режим саакашвили, они там совсем озверели - оппозицию прессуют, наших граждан обижают.
про санкции. боржоми и вино - это неприятно, но это фигня. а вот закртытые дороги банковские переводы -нет. по некоторым подсчетам из россии постыпало до половины бюджета грузии. а закрытые дороги - это отсутствие торговли, то есть еще один удар по бюджету.
и последнее: с чего ты взял, что грузия сама существовать не может? это не "фейл стэйт", это нормальная страна. обоснуй свою точку зрения
Насок: в шахматы умею, в го не умею:( , зато умею в тавлеи:cool:
По поводу войск: ещё раз, они УЖЕ там. Или кого оттуда выводят то?
По поводу всего остального, чего делать и т.п...
Ничего другого "наши" сделать и не могли исходя из их интересов. Расписывать ничего не буду.
Потому как:
Между нашими с тобой позициями есть существенная разница, о которой ты вскользь упомянул. Я считаю что наш нынешний режим антирусский, то есть совершенно вражеский. Посему его успехи или поражения меня волнуют постольку, поскольку могут продемонстрировать сумневающимся его сущность. Всё. Патриотом РФ я НЕ являюсь, зато, помимо прочего, являюсь русским нациналистом. Разница между этими позициями очень существенна, а в данный момент они посто противоположны.
Отсюда и разница в оценках деятельности кремлинской администрации.
не надо ссылаться на разницу позиций. ты просто не прав и все тут. по фактам не прав. а разговоры про антирусский режим - это клиника. это к параноикам, которые верят в масонские заговоры и козни закулисья
p.s. под введением войск я, разумеется, подразумевал фактический силовой захват грузии (это когда танки в тбилиси въезжают)
некоторый ОФФтоп, раз уж о белоруссии речь зашла..:)
Белоруссия это лучшее что сейчас есть на постсоветском пространстве. Лукашанко несмотря на свой авторитарный стиль правления потихоньку вытягивает свою страну из той жопы в которой оказались все снговые страны в 90 годах. А пресловутая свобода слова и мифологическая демократия эээээ….да хуйня это всё и пиздабольство под ширмой которого в России уже 16 лет растаскивается всё что только можно спиздить и криминал стал одним и самым главным двигателем любого процесса в России. Не на благо самой России ессестно.
Моя несбыточная мечта - Лукашанко президент России.
Hater, respect.
Все очень четко и грамотно разъяснил. Подписываюсь практически подо всем ;) А вот в Наске сразу виден дилетант. Во-первых, ну что же это за дилемма Путин или США и кто же это в националистическом лагере готов положить Россию под США? И под кого именно: под демократов, республиканцев, неоконов, правозащитников? :confused: (Как известно, Путин один из основных соратников Джорджа по "борьбе с международном терроризмом", а его верные силовики предлагали продать американцам Роснефть и целый ряд других активов, которыми американцы побрезговали. Сказки про ужасный ЦРУ, который осуществляет "цветные" революции по всему миру, а также про ужасные Римский, Бельдебергский клубы, так называемое "письмо" ГРУшников - это дешевая реанимированная совковая пропаганда исключительно для внутреннего потребления ;) Кстати, бредят жидо-масонами, Бильдебергами, мировым правительством и однополярным миром именно наши патентованные имперцы-патриоты, сторонники путена.
Кстати, заметили, что в каком-нибудь Библио-Глобусе целые полки завалены антимасонскими, жидоедскими и прочими "профессионально патриотическими" книгами?А вот книжки о криминальных бизнесменах во власти, коими и является путен и его команда днем с огнем не сыщешь ;) Делайте выводы, господа ;)
И на закуску, статьи профессионалов.
Великолепный Голышев с дотошным анализом: "Грузия, которую они потеряли"
http://www.nazlobu.ru/publications/article936.htm
Неплохая статья Павла Святенкова:
"Тбилисская конфузия"
http://www.apn.ru/publications/article10516.htm
И под конец блестящий Крылов, который нуждается в полном цитировании.
P.S. Еще раз подчеркну один момент, на который хэйт уже ответил. Меня тоже взбесил тезис Романтика о том, что дескать все, кто против пути, радуются как их "имеют". Это тотальный идиотизм. Это мог написать только тот, кто является "патриотом" ЗАО "Россия" и кремлевской ОПГ, обожает кадыровских карателей, государственный "антифашизм", вымирание русского народа, полный развал армии, науки, медицины и образования, прямую распродажу под видом IPO иностранцам якобы "национализированной" собственности и окончательного становлении РФ как сырьевой Нигерии ;)
А вот и обещанная цитата великолепного Кости Крылова, философа, главного редактора "Спецназа России" - статья "Саакашвили - вор в законе, Россия - шестерня"
http://www.apn.ru/opinions/article10512.htmЦитата:
Изначально опубликовано krylov
Делайте выводы :cool:
Окруашвили жжот:
Да, наши мелкие, неумные и мстительные власти на такой остроумно-издевательский жест не способны :)Цитата:
Министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили службой экспресс-доставки DHL отправил две грозди винограда: одну в Кремль, а другую главному санитарному врачу, главе Роспотребнадзора Геннадию Онищенко, сообщает РБК.
"Главное, чтобы они не забыли вкус грузинского винограда, содержащего углеводы, йод и танин", - беспокоится грузинский министр. Окруашвили пояснил, что дефицит этих веществ "вызывает в человеке плохие эмоции". Именно этим он объясняет санкции, введенные руководством РФ против его страны.
Я предлагаю делать ставки, когда сдадут Абхазию и Южную Осетию. Единственное, что пока удерживает власти - это грядущие выборы. После них, все сдадут совершенно однозначно ;)
P.S. Исправляю свою ошибку. Вместо, "а его верные силовики предлагали продать американцам Роснефть" надо читать "лакомую часть Роснефти, , что решило бы задачу послепрезидентской легитимации пу и ко и легализации их капиталов. Американцы на это не пошли.". ;)