Ñòðàíèöà 12 èç 56 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 2891011121314151622 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 276 ïî 300 èç 1382

Òåìà: Íîâîïðåñòàâèâøèåñÿ çíàìåíèòîñòè :)

  1. #276
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Amorph
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2004
    Ïðîæèâàåò
    ÑÏá
    Ñîîáùåíèé
    10,926
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äåéñòâèòåëüíî, êàê âîîáùå ýòîò ïðåäàòåëü ñìåë áûòü íåäîâîëüíûì òåì, ÷òî ðîäíîå ãîñóäàðñòâî îòïðàâèëî åãî â óþòíûå ëàãåðÿ?
    Ðîêîññîâñêèé ñèäåë, Òóïîëåâ ñèäåë, Êîðîëåâ ñèäåë, è ò.ä., è íè îäèí ðîäèíó çà "áî÷êó âàðåíüÿ è êîðçèíó ïå÷åíüÿ" ðîäèíó íå ïðîäàë, è â ðóïîð ÖÐÓ íå ïðåâðàòèëñÿ. Òàê ÷òî äåëî âèäèìî íå â ëàãåðÿõ, à â ãàäåíüêîé äóøîíêå.

    Íå íàðîäó, à ãîñóäàðñòâó. ß íà ñòîðîíå Ñîëæåíèöûíà, õîòÿ è ñ÷èòàþ, ÷òî ãîñóäàðñòâî áûëî íå ñàìîå ïëîõîå, ëó÷øå ìíîãèõ. Âîïðîñ â òîì, ÷òî ñòàâèòü âûøå - ÷åëîâå÷åñêóþ æèçíü èëè èíòåðåñû ãîñóäàðñòâà, íî ýòî ðåëèãèîçíûé âîïðîñ.
    Ýòî íå ðåëèãèîçíûé âîïðîñ, ýòî ïîïûòêà îïðàâäàòü ðàáîòó íà èíîñòðàííóþ ðàçâåäêó.
    Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!

  2. #277
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå íàðîäó, à ãîñóäàðñòâó. ß íà ñòîðîíå Ñîëæåíèöûíà, õîòÿ è ñ÷èòàþ, ÷òî ãîñóäàðñòâî áûëî íå ñàìîå ïëîõîå, ëó÷øå ìíîãèõ. Âîïðîñ â òîì, ÷òî ñòàâèòü âûøå - ÷åëîâå÷åñêóþ æèçíü èëè èíòåðåñû ãîñóäàðñòâà, íî ýòî ðåëèãèîçíûé âîïðîñ.
    Ýòîò íåñëîæíûé âîïðîñ áûë áëåñòÿùå ðàçðåøåí åùå â äðåâíåì Ðèìå.  ÷àñòíûõ âîïðîñàõ âûøå ëè÷íîå, â ïóáëè÷íûõ âîïðîñàõ âûøå ãîñóäàðñòâåííîå. Òàê íàçûâàåìîå ðàçäåëåíèå ïðàâà íà ÷àñòíîå è ïóáëè÷íîå. Ýòî âïîëíå ðàçóìíî, è áîëåå òîãî åäèíñòâåííûé ñïîñîá ñóùåñòâîâàíèÿ öèâèëèçîâàííîãî îáùåñòâà. Ãîñóäàðñòâî è íàðîä ñóòü îäíî è òî æå. Ïëîõîå ãîñóäàðñòâî (â çíà÷åíèè âëàñòü, ðåæèì) ýòî âíóòðåííèå ïðîáëåìû íàðîäà, è òå êòî ïûòàåòñÿ èçìåíèòü âëàñòü ñ ïîìîùüþ äðóãèõ ãîñóäàðñòâ, çà èõ äåíüãè è â èõ èíòåðåñàõ èìåííî ÷òî ïðåäàòåëè. Íàäî ïðîñòî âåùè ñâîèìè èìåíàìè íàçûâàòü.

  3. #278
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À ìîæíî ññûëêó íà äîêàçàòåëüñòâà ðàáîòû Ñîëæåíèöûíà íà èíîñòðàííóþ ðàçâåäêó? Ïî÷èòàòü õî÷ó.


    To punish and enslave.

  4. #279
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Þçàé ïîèñê.

  5. #280
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Amorph
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2004
    Ïðîæèâàåò
    ÑÏá
    Ñîîáùåíèé
    10,926
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À ìîæíî ññûëêó íà äîêàçàòåëüñòâà ðàáîòû Ñîëæåíèöûíà íà èíîñòðàííóþ ðàçâåäêó? Ïî÷èòàòü õî÷ó.
    Äîìèê â Âåðìîíòå åìó çà êðàñèâûå ãëàçà íàâåðíî ïîäîãíàëè.
    Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!

  6. #281
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ãîáëèíà ÷èòàåòå. Äà?


    To punish and enslave.

  7. #282
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Amorph
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2004
    Ïðîæèâàåò
    ÑÏá
    Ñîîáùåíèé
    10,926
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ãîáëèíà ÷èòàåòå. Äà?
    Áèîãðàôèþ Ñîëæåíèöèíà.
    Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!

  8. #283
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Amorph Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ðîêîññîâñêèé ñèäåë, Òóïîëåâ ñèäåë, Êîðîëåâ ñèäåë, è ò.ä., è íè îäèí ðîäèíó çà "áî÷êó âàðåíüÿ è êîðçèíó ïå÷åíüÿ" ðîäèíó íå ïðîäàë, è â ðóïîð ÖÐÓ íå ïðåâðàòèëñÿ.
    À áåç ññûëîê íà äðóãèõ, ñâîèìè àðãóìåíòàìè?
    Ýòî íå ðåëèãèîçíûé âîïðîñ, ýòî ïîïûòêà îïðàâäàòü ðàáîòó íà èíîñòðàííóþ ðàçâåäêó.
    Çàìå÷àòåëüíîå ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî ðåëèãèîçíûé.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter
    Ýòîò íåñëîæíûé âîïðîñ áûë áëåñòÿùå ðàçðåøåí åùå â äðåâíåì Ðèìå.  ÷àñòíûõ âîïðîñàõ âûøå ëè÷íîå, â ïóáëè÷íûõ âîïðîñàõ âûøå ãîñóäàðñòâåííîå. Òàê íàçûâàåìîå ðàçäåëåíèå ïðàâà íà ÷àñòíîå è ïóáëè÷íîå.
    Ïóáëè÷íîå ïðàâî çàùèùàåò èíòåðåñû íå ãîñóäàðñòâà (ïî îïðåäåëåíèþ), à îáùåñòâà, ÷òî íå îäíî è òî æå ò.ê.
    Ãîñóäàðñòâî è íàðîä ñóòü îäíî è òî æå.
    Äåìîêðàòè÷åñêîå - äà. Äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ ñëó÷àåâ íåïëîõî áû îáîñíîâàòü.
    Ïëîõîå ãîñóäàðñòâî (â çíà÷åíèè âëàñòü, ðåæèì) ýòî âíóòðåííèå ïðîáëåìû íàðîäà, è òå êòî ïûòàåòñÿ èçìåíèòü âëàñòü ñ ïîìîùüþ äðóãèõ ãîñóäàðñòâ, çà èõ äåíüãè è â èõ èíòåðåñàõ èìåííî ÷òî ïðåäàòåëè. Íàäî ïðîñòî âåùè ñâîèìè èìåíàìè íàçûâàòü.
    Ïðåäàòåëè ÷åãî? Ãîñóäàðñòâà â çíà÷åíèè "âëàñòü, ðåæèì"? Áåçóñëîâíî. Íàðîäà? Ïîïûòêà ðåøèòü ñ ïîìîùüþ äðóãèõ ãîñóäàðñòâ ïðîáëåìû íàðîäà - ïðåäàòåëüñòâî íàðîäà?

  9. #284
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Amorph Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Áèîãðàôèþ Ñîëæåíèöèíà.
    Íå ïðèïîìíþ, ÷òîá â áèîãðàôèè À.È. áûëî íàïèñàíî: 1974 ãîä: ïðîäàë Ðîäèíó çà äîìèê â Âåðìîíòå. È âîîáùå âñå ýòî óæå íåâàæíî. Óìåð îí.


    To punish and enslave.

  10. #285
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Amorph
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2004
    Ïðîæèâàåò
    ÑÏá
    Ñîîáùåíèé
    10,926
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íå ïðèïîìíþ, ÷òîá â áèîãðàôèè À.È. áûëî íàïèñàíî: 1974 ãîä: ïðîäàë Ðîäèíó çà äîìèê â Âåðìîíòå. È âîîáùå âñå ýòî óæå íåâàæíî. Óìåð îí.
    Íå íàäî òîëüêî ïî äóðó êîñèòü.

    À áåç ññûëîê íà äðóãèõ, ñâîèìè àðãóìåíòàìè?
    À íàõóÿ ìíå èçîáðåòàòü âåëîñèïåä? È ÷òî åñòü â äàííîì ñëó÷àå ñâîè àðãóìåíòû?
    Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!

  11. #286
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Amorph Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    È ÷òî åñòü â äàííîì ñëó÷àå ñâîè àðãóìåíòû?
    Íó, ïîÿñíè, êàê, ïî-òâîåìó, äîëæåí ÷åëîâåê îòíîñèòüñÿ ê òîìó, ÷òî ãîñóäàðñòâî åãî ïîñàäèëî, èç êàêèõ ïðèíöèïîâ èñõîäèòü?
    (ïîñàäèëî íåñïðàâåäëèâî, ñëîìàâ æèçíü, ôàêòè÷åñêè)
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - D!$†0ÿ†!on; 05-08-2008 â 20:56

  12. #287
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïóáëè÷íîå ïðàâî çàùèùàåò èíòåðåñû íå ãîñóäàðñòâà (ïî îïðåäåëåíèþ), à îáùåñòâà, ÷òî íå îäíî è òî æå ò.ê.

    Äåìîêðàòè÷åñêîå - äà. Äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ ñëó÷àåâ íåïëîõî áû îáîñíîâàòü.

    ×åãî-òî ÿ íå ïîíÿë. Òû ïîä ãîñóäàðñòâîì êîãî ïîíèìàåøü, ëè÷íî Ïóòåíà èëè Ñòàëèíà? Èëè ïðîñòî ãîñ. àïïàðàò óïðàâëåíèÿ? Íó äîïóñòèì.  ýòîì ñëó÷àå ãîñóäàðñòâî ýòî íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü îáùåñòâà, âåðøèíà åãî ñàìîîðãàíèçàöèè, ñîáñòâåííî áåç îáùåñòâà è åãî ôóíêöèÿ èñ÷åçàåò. Îïÿòü æå, ÿ òåáÿ ïîíèìàþ òàê, ÷òî áîðüáà ñîëæåíèöûíà ñ ãîñóäàðñòâîì âî áëàãî íàðîäà çàêëþ÷àëàñü â òîì ÷òî îí õîòåë çàìåíèòü ãîñóäàðñòâåííûé àïïàðàò ÑÑÑÐ (Ðîññèè) íà îêóïàöèîííóþ àäìèíèñòðàöèþ äðóãîé ñòðàíû? Íó â òàêîì ñëó÷àå, ïî ìîåìó ìíåíèþ, ìû îïÿòü ïðèõîäèì ê òåìå ïðåäàòåëüñòâà.

    Êñòàòè äëÿ ñïðàâêè, â ôîðìàëüíî-þðèäè÷åñêîì ñìûñëå ïóáëè÷íîå ïðàâî (â ïåðâóþ î÷åðåäü: óãîëîâíîå è àäìèíèñòðàòèâíîå) ðåãóëèðóåò â ïåðâóþ î÷åðåäü èìåííî òå îòíîøåíèÿ, êîòîðûå âîçíèêàþò â ñâÿçè ñ èíòåðåñàìè âñåãî îáùåñòâà è ðåãóëèðóþò êñòàòè êàê ðàç äåÿòåëüíîñòü ãîñóäàðñòâà (â ëþáîé ñòðàíå).  ÷àñòíîñòè îáîðîíà ñòðàíû, ïîääåðæàíèå ïðàâîïîðÿäêà, îòïðàâëåíèå ïðàâîñóäèÿ, ôóíêöèîíèðîâàíèå îðãàíîâ âëàñòè. Òî åñòü òå âîïðîñû êîòîðûå èìåþò îáùóþ (ïóáëè÷íóþ) âàæíîñòü, è íå êàñàþòñÿ ÷àñòíûõ èíòåðåñîâ.

    Äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî ýòî óñòàðåâøèé ïðîïàãàíäèñòñêèé ôåòèø àìåðèêàíñêîé âíåøíåé ïîëèòèêè. Òàê ÷òî âñå êðèòåðèè äåìîêðàòèè â ãîëîâå ó ãîñ.ñåêðåòàðÿ. Ãîñóäàðñòâà íàçûâàþòñÿ äåìîêðàòè÷åñêèì â çàâèñèìîñòè îò ñòåïåíè äðóæåñòâåííîñòè ñ ÑØÀ. Îá ýòîì äàæå êàê-òî è íàïîìèíàòü òåáå íå ëîâêî. Íàïðèìåð åñòü êðîâàâî-òîòàëèòàðíûé Êèòàé, è ìèëàÿ âîñòî÷íàÿ ñòðàíà Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ (ãäå âèäèìî ñ äåìîêðàòèåé ïîëíûé ïîðÿäîê ñóäÿ ïî çàÿâëåíèÿì Áóøà).


    Ïðåäàòåëè ÷åãî? Ãîñóäàðñòâà â çíà÷åíèè "âëàñòü, ðåæèì"? Áåçóñëîâíî. Íàðîäà? Ïîïûòêà ðåøèòü ñ ïîìîùüþ äðóãèõ ãîñóäàðñòâ ïðîáëåìû íàðîäà - ïðåäàòåëüñòâî íàðîäà?
    Êîíå÷íî ïðåäàòåëüñòâî.  èñòîðèè ïîëíî ïðèìåðîâ, óñïåøíîé áðàòñêîé ïîìîùè âî âíóòðåííèõ äåëàõ. Íàïðèìåð ïî÷åìó-òî áðàòñêóþ ïîìîùü íåìåöêîãî íàðîäà âî Ôðàíöèè íàçûâàëè îêóïàöèåé, à ïîñîáíèêîâ âåøàëè.

    Ïîëåçíî âñïîìíèòü ïîëüñêóþ èíòåðâåíöèþ âî âðåìåíà ñìóòû. Ïî÷åìó-òî Ëæåäìèòðèÿ íèêòî ãåðîåì íå ñ÷èòàë, à Ìèíèíà è Ïîæàðñêîãî âïîëíå.

    Ñëîâîì âî âñåì ìèðå áîðöîâ ñ ãîñóäàðñòâîì íàçûâàëè ïðåäàòåëÿìè, à ó íàñ ïîñëåäíèå 20 ëåò ãåðîÿìè-äèññèäåíòàìè. Ñòðàííî ýòî êàê-òî.

  13. #288
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó, ïîÿñíè, êàê, ïî-òâîåìó, äîëæåí ÷åëîâåê îòíîñèòüñÿ ê òîìó, ÷òî ãîñóäàðñòâî åãî ïîñàäèëî, èç êàêèõ ïðèíöèïîâ èñõîäèòü?
    (ïîñàäèëî íåñïðàâåäëèâî, ñëîìàâ æèçíü, ôàêòè÷åñêè)
    À ÷åãî îí êñòàòè ìñòèòü ñòàë êîãäà åãî ðåàáèëèòèðîâàëè è âîîáùå èçäàâàëè âî âñþ? Çíà÷èò âñå òàêè íå ñ òåìè îí âîåâàë êòî åãî ñàæàë. Áåðèÿ ñî Ñòàëèíûì â òîò ìîìåíò äàâíî óæå â ÿùèê ñûãðàëè.

  14. #289
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îïÿòü æå, ÿ òåáÿ ïîíèìàþ òàê, ÷òî áîðüáà ñîëæåíèöûíà ñ ãîñóäàðñòâîì âî áëàãî íàðîäà çàêëþ÷àëàñü â òîì ÷òî îí õîòåë çàìåíèòü ãîñóäàðñòâåííûé àïïàðàò ÑÑÑÐ (Ðîññèè) íà îêóïàöèîííóþ àäìèíèñòðàöèþ äðóãîé ñòðàíû?
    Êàê ó òåáÿ èç "ïîïûòêà ðåøèòü ñ ïîìîùüþ äðóãèõ ãîñóäàðñòâ ïðîáëåìû íàðîäà" ïðåâðàòèëàñü â "çàìåíèòü ãîñàïïàðàò íà îêêóïàöèîííóþ àäìèíèñòðàöèþ"?

    Äåìîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî ýòî óñòàðåâøèé ïðîïàãàíäèñòñêèé ôåòèø àìåðèêàíñêîé âíåøíåé ïîëèòèêè (...)
    Íàôèã òû çàâ¸ë ýòîò îðãàí÷èê? Ãäå òû â ìîèõ ñëîâàõ "òîëüêî â ñëó÷àå äåìîêðàòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà ÿ ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî ãîñóäàðñòâî è íàðîä - ýòî îäíî è òî æå" óâèäåë çâ¸çäíî-ïîëîñàòûå ôëàãè è ãèìíû àìåðèêàíñêîé àðìèè?

    Ñëîâîì âî âñåì ìèðå áîðöîâ ñ ãîñóäàðñòâîì íàçûâàëè ïðåäàòåëÿìè, à ó íàñ ïîñëåäíèå 20 ëåò ãåðîÿìè-äèññèäåíòàìè. Ñòðàííî ýòî êàê-òî.
    À òû ïîìíèøü, êàê ÑÑÑÐ-òî âîçíèê, è îòêóäà Ëåíèí âçÿë äåíüãè íà ðåâîëþöèþ?
    À âîò ïðî áîðüáó ñ ãîñóäàðñòâîì:

    Çíà÷åíèå ïàäåíèÿ Ïîðò-Àðòóðà â õîäå âîéíû,
    çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ÿïîíöû äîñòèãëè ãëàâíîé öåëè
    âîéíû. Ïðîãðåññèâíàÿ, ïåðåäîâàÿ Àçèÿ íàíåñëà
    íåïîïðàâèìûé óäàð îòñòàëîé è ðåàêöèîííîé
    Åâðîïå. Âîçâðàùåíèå Ïîðò-Àðòóðà ßïîíèåé åñòü óäàð,
    íàíåñåííûé âñåé ðåàêöèîííîé Åâðîïå.

    Äà, åâðîïåéñêîé áóðæóàçèè åñòü ÷åãî ïóãàòüñÿ.
    Ïðîëåòàðèàòó åñòü ÷åìó ðàäîâàòüñÿ. Êàòàñòðîôà íàøåãî
    çëåéøåãî âðàãà îçíà÷àåò íå òîëüêî ïðèáëèæåíèå ðóññêîé
    ñâîáîäû. Îíà ïðåäâåùàåò òàêæå íîâûé ðåâîëþöèîííûé ïîäúåì
    åâðîïåéñêîãî ïðîëåòàðèàòà.


    Â. È. Ëåíèí, Ñî÷èíåíèÿ, òîì VII

    Ðåâîëþöèîííûé êëàññ â ðåàêöèîííîé âîéíå íå ìîæåò íå
    æåëàòü ïîðàæåíèÿ ñâîåìó ïðàâèòåëüñòâó.


    Ýòî - àêñèîìà. È îñïàðèâàþò åå òîëüêî ñîçíàòåëüíûå
    ñòîðîííèêè èëè áåñïîìîùíûå ïðèñëóæíèêè ñîöèàë-øîâèíèñòîâ.

    Îòêàçûâàòüñÿ îò ëîçóíãà ïîðàæåíèÿ çíà÷èò ïðåâðàùàòü ñâîþ
    ðåâîëþöèîííîñòü â ïóñòóþ ôðàçó èëè îäíî ëèöåìåðèå.

    Êòî ïèøåò ïðîòèâ 'ãîñóäàðñòâåííîé èçìåíû', êàê Áóêâîåä,
    ïðîòèâ 'ðàñïàäà Ðîññèè', êàê Ñåìêîâñêèé, òîò ñòîèò íà
    áóðæóàçíîé, à íå íà ïðîëåòàðñêîé òî÷êå çðåíèÿ. Ïðîëåòàðèé
    íå ìîæåò íè íàíåñòè êëàññîâîãî óäàðà ñâîåìó ïðàâèòåëüñòâó,
    íè ïðîòÿíóòü (íà äåëå) ðóêó ñâîåìó áðàòó, ïðîëåòàðèþ
    '÷óæîé', âîþþùåé ñ 'íàìè' ñòðàíû, íå ñîâåðøàÿ
    'ãîñóäàðñòâåííîé èçìåíû', íå ñîäåéñòâóÿ ïîðàæåíèþ, íå
    ïîìîãàÿ ðàñïàäó 'ñâîåé' èìïåðèàëèñòñêîé 'âåëèêîé' äåðæàâû.


    È îí çàìå÷àòåëüíûé, êñòàòè. Ëþòî, áåøåíî ïîääåðæèâàþ.

  15. #290
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð amartia
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    bad planet
    Ñîîáùåíèé
    5,426
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    êàê ÑÑÑÐ-òî âîçíèê, è îòêóäà Ëåíèí âçÿë äåíüãè íà ðåâîëþöèþ?
    åùå õîðîøî âñïîìíèòü êóäà ïîòîì ýòèõ îñíîâàòåëåé ñññð ñïóñòèëè.
    êñòàòè, íàìåêè íàñ÷åò äåíåã íà ðåâîëþöèþ óæå óòîìèëè.
    ß ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, è ñ òàêèì ìóäà÷üåì êàê âû íå ñâÿçûâàþñü

  16. #291
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ëåíèí â Ìàâçîëåå, íå âåðèøü - ìîæåøü ñõîäèòü ïîñìîòðåòü. )

  17. #292
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð amartia
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    bad planet
    Ñîîáùåíèé
    5,426
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    à ãäå æå òîâàãèùè òðîöêèé, áóõàðèí, ðûêîâ? ïî÷åìó íå â ìàâçîëåå?

    äà, è îòêóäà òàêè òîâàðèù ëåíèí âçÿë äåíüãè íà ðåâîëþöèþ? íà ôåâðàëüñêóþ
    ß ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, è ñ òàêèì ìóäà÷üåì êàê âû íå ñâÿçûâàþñü

  18. #293
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ×òî-òî áåç Ñåðåãè ñîâñåì ðàñïîÿñàëèñü
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  19. #294
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî amartia Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    à ãäå æå òîâàãèùè òðîöêèé, áóõàðèí, ðûêîâ? ïî÷åìó íå â ìàâçîëåå?
    Ïîòîìó ÷òî îí íà íèõ íå áûë ðàññ÷èòàí. Êàêàÿ ðàçíèöà-òî? ×òî îáñóæäàåì?
    äà, è îòêóäà òàêè òîâàðèù ëåíèí âçÿë äåíüãè íà ðåâîëþöèþ? íà ôåâðàëüñêóþ
    http://militera.lib.ru/research/sobolev_gl/index.html

  20. #295
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð amartia
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    bad planet
    Ñîîáùåíèé
    5,426
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ×òî-òî áåç Ñåðåãè ñîâñåì ðàñïîÿñàëèñü
    òàê òû ñòóêàíè åìó ïî ìûëó
    ß ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, è ñ òàêèì ìóäà÷üåì êàê âû íå ñâÿçûâàþñü

  21. #296
    dead_juliet
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À òû ïîìíèøü, êàê ÑÑÑÐ-òî âîçíèê, è îòêóäà Ëåíèí âçÿë äåíüãè íà ðåâîëþöèþ?
    Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îôôòîï, íî ëþäè ÷àñòî çàáûâàþò, ÷òî "âûäàâ äåíüãè íà ðåâîëþöèþ" (ñòðàííàÿ, êîíå÷íî, ôðàçà, ðåâîëþöèþ íå äåíüãè ñäåëàëè), íåìåöêîå ïðàâèòåëüñòâî ïîëó÷èëî òàêóþ æå ðåâîëþöèþ (âäîõíîâëåííóþ ðóññêîé) ó ñåáÿ ñïóñòÿ ïðèìåðíî ãîä.

  22. #297
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð amartia
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    bad planet
    Ñîîáùåíèé
    5,426
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ×òî îáñóæäàåì?
    ïðèâåäåííûå òîáîé öèòàòû. è äàëüíåéøóþ ñóäüáó ðàçæèãàòåëåé ìèðîâîé ðåâîëþöèè, åñòåñòâåííî.

    èíòåðåñíî, òîãäàøíåé ðîññèéñêîé ýëèòå ëåíèí áàøëÿë èç ýòèõ äåíåã çà çàãîâîðû ïðîòèâ íèêîëàøêè?
    ß ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, è ñ òàêèì ìóäà÷üåì êàê âû íå ñâÿçûâàþñü

  23. #298
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî amartia Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ïðèâåäåííûå òîáîé öèòàòû. è äàëüíåéøóþ ñóäüáó ðàçæèãàòåëåé ìèðîâîé ðåâîëþöèè, åñòåñòâåííî.
    Íè÷åãî ïîäîáíîãî. Ìû îáñóæäàåì äîïóñòèìîñòü áîðüáû ïðîòèâ ñîáñòâåííîãî ïðàâèòåëüñòâà. À ïðèâåä¸ííûå öèòàòû áûëè îïðîâåðæåíèåì ñëîâ "äèññèäåíòîâ ñòàëè ñ÷èòàòü ãåðîÿìè òîëüêî ñåé÷àñ", à çàîäíî óêàçàíèåì íà ïðîòèâîðå÷èå - íîðìàëüíî ëè îáâèíÿòü êîãî-ëèáî â èñïîëüçîâàíèè îïðåäåë¸ííûõ ìåòîäîâ áîðüáû ïðîòèâ ñèñòåìû, êîòîðàÿ áûëà íå ïðîñòî ïîñòðîåíà ñ èñïîëüçîâàíèåì ýòèõ ìåòîäîâ, íî ïðè ñîçäàíèè êîòîðîé ýòè ìåòîäû îòêðûòî äåêëàðèðîâàëèñü êàê èñòèííî ïðàâèëüíûå?
    èíòåðåñíî, òîãäàøíåé ðîññèéñêîé ýëèòå ëåíèí áàøëÿë èç ýòèõ äåíåã çà çàãîâîðû ïðîòèâ íèêîëàøêè?
    Äà êàê óãîäíî. Ïóñòü õîòü ðåâîëþöèÿ âîîáùå ñëó÷èëàñü íåçàâèñèìî îò Ëåíèíà, à íà ýòè äåíüãè âñå áîëüøåâèêè áåñïðîáóäíî ïèëè, ÷òî â èòîãå ñòàëî ïðè÷èíîé å¸ îòñðî÷êè - ò.ê. îáñóæäàåì ìû íå ðåâîëþöèþ, à ñì. âûøå, âàæíû íå äåíüãè, à ïîäõîä.

  24. #299
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî dead_juliet Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îôôòîï, íî ëþäè ÷àñòî çàáûâàþò, ÷òî "âûäàâ äåíüãè íà ðåâîëþöèþ" (ñòðàííàÿ, êîíå÷íî, ôðàçà, ðåâîëþöèþ íå äåíüãè ñäåëàëè), íåìåöêîå ïðàâèòåëüñòâî ïîëó÷èëî òàêóþ æå ðåâîëþöèþ (âäîõíîâëåííóþ ðóññêîé) ó ñåáÿ ñïóñòÿ ïðèìåðíî ãîä.
    Åñëè áû ìû îáñóæäàëè ðåâîëþöèþ, ÿ áû â ïåðâûõ ðÿäàõ ãîâîðèë, ÷òî âñå ýòè äåíüãè - õóéíÿ, íà îáúåêòèâíûå èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû íèêàêîãî âëèÿíèÿ íå èìåþùàÿ è ò.ï. Íî ñåé÷àñ ìû îáñóæäàåì íå ðåâîëþöèþ. À ñì. âûøå.

  25. #300
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð amartia
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    bad planet
    Ñîîáùåíèé
    5,426
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    íîðìàëüíî ëè îáâèíÿòü êîãî-ëèáî â èñïîëüçîâàíèè îïðåäåë¸ííûõ ìåòîäîâ áîðüáû ïðîòèâ ñèñòåìû, êîòîðàÿ áûëà íå ïðîñòî ïîñòðîåíà ñ èñïîëüçîâàíèåì ýòèõ ìåòîäîâ, íî ïðè ñîçäàíèè êîòîðîé ýòè ìåòîäû îòêðûòî äåêëàðèðîâàëèñü êàê èñòèííî ïðàâèëüíûå?
    "íå-íå-íå, äåâèä áëåéí". òà ñèñòåìà, ïðè êîòîðîé çàêðûëè ñîëæåíèöûíà ñ "òâîðöàìè ðåâîëþöèè" íè÷åãî îáùåãî íå èìåëà. ýòà ñèñòåìà êàê-ðàç ñ ïåðìàíåíòíûìè ðåâîëþöèîíåðàìè æåñòîêî áîðîëàñü (37-é ãîä). ÿ æå öèòèðîâàë â÷åðà
    "Íà ôðîíòå Ñîëæåíèöûí ïðîäîëæàë èíòåðåñîâàòüñÿ îáùåñòâåííîé æèçíüþ, íî ñòàë êðèòè÷åñêè îòíîñèòüñÿ ê Ñòàëèíó (çà «èñêàæåíèå ëåíèíèçìà»)"
    ïðàâäà ñòðàííî: ñîðàòíèêó ëåíèíà ïðåäúÿâëÿþò "èñêàæåíèå ëåíèíèçìà"?

    Äà êàê óãîäíî. Ïóñòü õîòü ðåâîëþöèÿ âîîáùå ñëó÷èëàñü íåçàâèñèìî îò Ëåíèíà, à íà ýòè äåíüãè âñå áîëüøåâèêè áåñïðîáóäíî ïèëè, ÷òî â èòîãå ñòàëî ïðè÷èíîé å¸ îòñðî÷êè - ò.ê. îáñóæäàåì ìû íå ðåâîëþöèþ, à ñì. âûøå, âàæíû íå äåíüãè, à ïîäõîä.
    ãëóïî ñïèñûâàòü ðåâîëþöèþ òîëüêî íà áîëüøåâèêîâ, êîãäà â çàãîâîðàõ ó÷àñòâîâàëà ýëèòà âïëîòü äî âåëèêèõ êíÿçåé. íî ñåé÷àñ æå òàêàÿ óñòàíîâêà: ñ÷àñòëèâóþ è ïðîöâåòàþùóþ ðîññèþ (ëàêåè, þíêåðà, õðóñò ôðàíöóçñêîé áóëêè) óíè÷òîæèëè êðîâàâûå æûäû áîëüøåâèêè íà íåìåöêèå äåíüãè. êóäà óæ íàì ñ òðåíäîì òÿãàòüñÿ.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - amartia; 06-08-2008 â 02:47
    ß ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, è ñ òàêèì ìóäà÷üåì êàê âû íå ñâÿçûâàþñü

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •