à êàê ãîòè÷åñêàÿ îáùåñòâåíîñòü îòíîñèòñÿ ê ôèëüìàì ïðî áðàòêîâ òèïà "Áðèãàäà", "Áóìåð" ?
à êàê ãîòè÷åñêàÿ îáùåñòâåíîñòü îòíîñèòñÿ ê ôèëüìàì ïðî áðàòêîâ òèïà "Áðèãàäà", "Áóìåð" ?
Íå çíàþ êàê ãîòè÷åñêàÿ îáùåñòâåííîñòü (äà åáèñü îíà â ðîò â ñóùíîñòè), íî ÿ ê ïîäîáíûì òåìàì îòíîøóñü ïîëîæèòåëüíî è ñòàðàþñü, â ìåðó âîçìîæíîñòåé, âîïëîùàòü èõ è â ñîáñòâåííîì ñâèíñêîì ïîâåäåíèè. Íî ðåàëüíî áàíäèòñêîãî êèíî ó íàñ íåòó. Ôèëüìû âðîäå "Áóìåðà" è "Áðèãàäû" ïîâåñòâóþò íå î äåêëàññèðîâàííûõ êðèìèíàëüíûõ ýëåìåíòàõ ñ èõ ñëîæíîé êóëüòóðîé, à î áàíàëüíî îõóåâøèõ âåëèêîðîññêèõ ãîïíèêàõ.Ôèëüìû æå íà÷àëà 90ûõ ñêó÷íû è íåâûðàçèòåëüíû (õóæå òîëüêî Òàðêîâñêèé). Âðÿäëè óæå ó íàñ ïîÿâèòñÿ íàñòîëüêî æå ñòèëèñòè÷åñêè âûðàçèòåëüíîå êèíî, êàê òàðàíòèíîâñêèå "Áåøåíûå Ïñû". Åäèíñòâåííûé äîñòîéíûé ïðèìåð: ôèëüì êîòîðûé ïîêàçûâàëè íà ïîñëåäíåì "Ñ-òûêå" (íàçâàíèå çàáûë), Òàðàíòèíî + "Êàðòû, Äåíüãè, äâà ñòâîëà" íà ðóññêî-ïðîâèíöèàëüíûé ìàíåð. Íî îíî -- êîìåäèÿ, êðîìå òîãî ìàëîáþäæåòíàÿ è âðÿäëè âûéäåò â ïðîêàòå. Õîòåëîñü áû ñèëüíîé äðàìû...:)
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Veles; 20-09-2004 â 04:53
ÿ õóåþ, äîðîãàÿ ðåäàêöèÿ!
â÷åðà ÷èòàë îòêðîâåíèÿ ãîòîâ, ëþáÿùèõ êâí. ñåãîäíÿ âûÿñíèëîñü, ÷òî è "áðèãàäà" ñ "áóìåðîì" íå îñòàâëÿþò ïîñåòèòåëåé ýòîãî ôîðóìà ðàâíîäóøíûìè... æåñòêà÷...
p.s. îñîáåííî ïîâåñåëèëà ôðàçà "è ñòàðàþñü, â ìåðó âîçìîæíîñòåé, âîïëîùàòü èõ è â ñîáñòâåííîì ñâèíñêîì ïîâåäåíèè". ïðîñòî ïèçäåö
Ôè, êàêàÿ ãàäîñòü ýòè âàøè áóìåðû.
À çà÷åì ñåáÿ îãðàíè÷èâàòü ðàìêàìè ãîòèêè?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
ÿ ñåáÿ íå ðàìêàìè ãîòèêè îãðàíè÷èâàþ, à ðàìêàìè õîðîøåãî âêóñà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Muxeu4
îäíî òîëüêî ñëîâî "áðèãàäà" âûçûâàåò ó ìåíÿ îìåðçåíèå...ñðàçó æå ïîêèäàþ êîìíàòó,â êîòîðîé ïàïà ñìîòðèò ýòèõ óáëþäñêèõ ìåíòîâ ïî òåëåêó!!! ÷òîá îíè ñäîõëè!!!
Íó... Ìàòåðèòüñÿ òîæå íå î÷åíü ãîòèøøøíî...
![]()
Äà âîîáùå âñå ôèëüìû,êàê áðèãàäà,áóìåð,àíòèêèëëåð è äð.-ýòî æå ñàìàÿ íàñòîÿùàÿ ïðîïàãàíäà ýòèõ ñàìûõ áðàòêîâ è êðèìèíàëà â îáùåì!!!Ìîëî䏿ü îò òàêèõ ôèëüìîâ òóïååò è ðîñò ïðàâîíàðóøåíèé îò òåõ æå ïîäðîñòêîâ òîëüêî âîççðàñòàåò!!!Âîò êàê ìíå êàæåòüñÿ...![]()
Âû âåäü äàæå áëèçêî åùå íå ïîäîøëè ê òîìó èíòåëëåêòóàëüíîìó óðîâíþ, íà êîòîðîì ïîçâîëèòåëüíî èçîáðàæàòü èç ñåáÿ ðàôèíèðîâàííûõ èíòåëëèãåíòîâ. Òàê, êðèâàÿ ãðèìàñà äåøåâûõ ïîíòîâ íà íàïîìàæåííûõ ëèöàõ. Çàáàâíî.
Ôèëüìû âðîäå "Áóìåðà" äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿþòñÿ ïðîïàãàíäîé. È åùå áîëüøåé ïðîïàãàíäîé ÿâëÿþòñÿ ñåðèàëû âðîäå "Ìåíòû", òàì ãäå ìèð äåëèòñÿ íà "ìåíòîâ" è "áàíäèòîâ". Íî âîâñå íå ïðîïàãàíäîé "âîðîâñêîãî" îáðàçà æèçíè, à âïîëíå ñòàíäàðòíîãî äëÿ íàøåé ñòðàíû ãîïíè÷åñêîãî, àðìåéñêîãî è èæå ñ íèìè ìèðîâîççðåíèÿ. Îñíîâíûå öåííîñòè êîòîðîãî: áàáêè, áàáû, äà òà÷êè, â êèíî ïðèâðàâëåííûå ñîóñîì êðàñèâîé, "íàñòîÿùåé" æèçíè. Æèçíü ïî "ïðàâèëüíûì ïîíÿòèÿì" è áûòèå "ïðàâèëüíûì ïàöàíîì" - ó íàñ òàê 95 ïðîöåíòîâ ñòðàíû æèâåò, åñëè âû íå çàìåòèëè, íà òîì è ñòîèò äåðæàâà. È îò ëèøíåãî ñïèçæåííîãî ÁÌ èëè ïðîñòðåëåííîé áàøêè îíà íå îáåäíååò, íî ðàññûïåòñÿ â ïðàõ åñëè ïðîèçîéäåò ïåðåëîì â ìîçãàõ ó íàñåëåíèÿ. À âîò íàñòîÿùèé "âîð" - ýòî óæå äåñòðóêòèâíûé äëÿ ãîñóäàðñòâà (äëÿ ñèñòåìû) ýëåìåíò, êóëüòóðíûé ìàðãèíàë (ïîòîìó â ñîâêå ñ òàêèìè è áîðîëèñü âñåìè äîñòóïíûìè ñïîñîáàìè). Âîò èìåííî îá ýòîì è øëà ðå÷ü â ðàííèõ òàðàíòèíîâñêèõ ôèëüìàõ. À ãîïíèêè - ýòî íå êðèìèíàë, ýòî ôóíäàìåíò ãîñóäàðñòâåííîé ìàøèíû. È íà Ââåäåíêå îíè èç âàøèõ õðóïêèõ íîñîâ êðîâÿíêó ïóñêàþò íå ïîòîìó ÷òî îíè "õóëèãàíû", à ïîòîìó ÷òî îíè çäåñü *õîçÿåâà*, îïëîò è ïåðâîîñíîâà ñèñòåìû.
Àíòèêèëëåð - ìåæäó ïðî÷èì, âïîëíå çàáàâíûé òðýø. Ýäàêàÿ ñêëåéêà èç "Êðåñòíîãî Îòöà", "Êàðòû, Äåíüãè, äâà ñòâîëà", "Íå ãðîçè Þæíîìó Öåíòðàëó", Òàðàíòèíî è Ðîäðèãåñà + ñóãóáî îòå÷åñòâåííûå òåìû.
äåéñòâèòåëüíî çàáàâíî. è ÷åì äàëüøå, òåì çàáàâíåå. ÷åëîâåê ñ ïîäïèñüþ "ñïðÿ÷ü çà âûñîêèì çàáîðîì..." ÷òî-òî òàì ëåïå÷åò îá èíòåëëåêòóàëüíîì óðîâíå. è åùå ìíå î÷åíü õîòåëîñü áû óçíàòü, à êàê îïðåäåëÿåòñÿ ýòîò óðîâåíü? ìîæåò áûòü ó âàñ ñïåöèàëüíûé ïðèáîð åñòü, êîòîðûé ïîçâîëÿåò òî÷íî îïðåäåëèòü, êîãäà ìîæíî "èçîáðàæàòü èç ñåáÿ ðàôèíèðîâàííûõ èíòåëëèãåíòîâ", à êîãäà íåò?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Veles
è ìíîãî ëè ôèëüìîâ î "íàñòîÿùèõ âîðàõ" âû âèäåëè çà ïîñëåäíåå âðåìÿ? åñëè âû íå â êóðñå, òî ÿ âàè ðàññêàæó, ÷òî ñ íà÷àëà 90-õ ïðîèçîøëà ëîìêà ïîíÿòèé è ðàñêàëàäîâ óãîëîâíîé æèçíè. è âîðû ïåðåñòàëè èãðàòü òó ðîëü, êîòîðàÿ ó íèõ áûëà ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Veles
î êàê êðàñèâî ýòî çâó÷èò - "ðàííèå òàðàíòèíîâñêèå ôèëüìû"! òîëüêî,å ñëè ó÷åñòü, ÷òî âñå ôèëüìû òàðàíòèíî ìîæíî ïåðåñ÷èòàòü ïî ïàëüöàì îäíîé ðóêè, çâó÷èò íåìíîãî ñòðàííî. ìäà. è î ÷åì æå òàì øëà ðå÷ü? îá "îòðèöàëîâå"? èëè î êàêèõ äðóãèõ âîðîâñêèõ çàïîâåäÿõ? â ñøà íå áûëî è íåò íè÷åãî ïîõîæåãî íà ðîññèéñêèå óãîëîâíûå ðåàëèè. êðîìå áåñïðåäåëà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Veles
íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. ïî êëàäáèùàì íå òàñêàþñü, äà è ñâÿçûâàòüñÿ ñî ìíîé ó ãîïüÿ ÷òî-òî äàâíî æåëàíèÿ íå âîçíèêàëî. âèäèìî ïîòîìó ÷òî ÿ íå ãîò.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Veles
õóÿ ñå) âåëåñ òû ÷î òèïà "áðàòîê" òîæå äà?)) è ó òÿ ïèçäîëåò òîæå åñòü ïíåâìàòè÷åñêèé äà?)) õûõû áëÿ. à áðèãàäà è áóìåð è ò.ï. õóéíÿ ôèëüìû ïðî ëóçåðîâ è ïðî òî, ÷òî "áðàòêè" òî äîëãî íå æèâóò) åõõå. ÿ íå ïîíÿë, âåëåñ, òû òèïà ñèäåë? èëè ÷òî? â êðèìèíàëèòåòå âðàùàåøüñÿ? íåëüçÿ ëè ïîïîäðîáíåå. è êàê ïîíèìàòü " â ìåðó âîçìîæíîñòåé, âîïëîùàòü èõ è â ñîáñòâåííîì ñâèíñêîì ïîâåäåíèè". óãîíÿòü ìàøèíû, ñîáèðàòü äàíü ñ òîðãàøåé? êðûøîâàòü áëÿäåé?
>>>" è åùå ìíå î÷åíü õîòåëîñü áû óçíàòü, à êàê îïðåäåëÿåòñÿ ýòîò óðîâåíü? ìîæåò áûòü ó âàñ ñïåöèàëüíûé ïðèáîð åñòü, êîòîðûé ïîçâîëÿåò òî÷íî îïðåäåëèòü, êîãäà ìîæíî "èçîáðàæàòü èç ñåáÿ ðàôèíèðîâàííûõ èíòåëëèãåíòîâ", à êîãäà íåò"
Ó "ðàôèíèðîâàííûõ èíòåëëèãåíòîâ" õâàòàåò ðàôèíèðîâàííîñòè è ÷óâñòâà ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà íå îòèðàòüñÿ ïî ïîìîéêàì âðîäå ãîòèê.õðþ. Íå ñëóøàòü äåáèëüíîé ãîòè÷åñêîé ìóçûêè è íå ñìîòðåòü äåáèëüíûõ ôèëüìîâ âðîäå "Èíòåðâüþ ñ âàìïèðîì". Ïî áîëüøåé ÷àñòè îíè õîäÿò â ÎÃÈ, âèäåî-àðòîâûå ôåñòèâàëè âðîäå "Ïóñòî" è ñëóøàþò àâàíò-äæàç. Ïîñåìó ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü ãíóòü ïàëüöû íà "Áóìåðîâ". Íî íå ïîäóìàéòå, ÷òî ÿ î íèõ õîðîøåãî ìíåíèÿ.
>>>"è ìíîãî ëè ôèëüìîâ î "íàñòîÿùèõ âîðàõ" âû âèäåëè çà ïîñëåäíåå âðåìÿ? åñëè âû íå â êóðñå, òî ÿ âàè ðàññêàæó, ÷òî ñ íà÷àëà 90-õ ïðîèçîøëà ëîìêà ïîíÿòèé è ðàñêàëàäîâ óãîëîâíîé æèçíè. è âîðû ïåðåñòàëè èãðàòü òó ðîëü, êîòîðàÿ ó íèõ áûëà ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè."
Íó òàê, à ÿ î ÷åì?.. Ïðèäåòñÿ îáúÿñíÿòü ïîâòîðíî. ß âîâñå íå íàñòàèâàþ, ÷òîáû â êèíî îòðàæàëàñü ðåàëüíàÿ æèçíü. Êàê ðàç êîíäîâûé ðåàëèçì - ýòî óäåë ãîïíèêîâ. ß ãîâîðèë î íåêîì èäåàëèçèðîâàííîì èçîáðàæåíèè âîðîâ, êàê äåñòðóêòèâíîãî ýëåìåíòà, èíòóèòèâíîãî íîñèòåëÿ âñåëåíñêîé ýíòðîïèè è èçíà÷àëüíûõ æèçíåííûõ çàêîíîâ, âñòóïàþùèõ â æåñòêîå ïðîòèâîáîðòñâî ñ îáùåñòâåííîé ñèñòåìîé - ýäàêèì óðîäëèâûì ïàðàçèòîì â òêàíè ãàðìîíè÷íîãî òå÷åíèÿ âðåìåííûõ öèêëîâ. Òàêîé áàíäèò - ýòî, åñëè óãîäíî ñîâðåìåííûé êøàòðèé, êîòîðûé íå ìîæåò ïðèñïîñîáèòñÿ ê ñîâðåìåííîìó îáùåñòâó ñ åãî ïåðåâåðíóòîé ñ íîã íà ãîëîâó êàñòîâîé ñèñòåìîé. È â îòëè÷èè îò ðåôëåêñèðóþùèõ ðåâîëþöèîíåðîâ îò èíòåëëèãåíöèè, îí èçìåíÿåò ìèð âîêðóã ñåáÿ ðóêîâîäñòâóÿñü âíåêîíöåïòóàëüíîé èíòóèöèåé. Ðàçðóøàåò çàìóñîðåííîå ïðîñòðàíñòâî è íå áîèòñÿ ñàìîìó áûòü ðàçðóøåííûì. Äà, è ñîçäàåò ñîáñòâåííóþ êóëüòóðó, ïî ñðàâíåíèþ ñ êîòîðîé îòäûõàåò ëþáîì ïîñòìîäåðí. ×òî êàñàåòñÿ ðóññêîé ñïåöèôèêè âñåãî ýòîãî äåëà, òî èäåàëüíûì âàðèàíòîì áûëè áû ïåðâûå êàçàêè èëè ìàõíîâöû ñ èõ âîëåé è ïóëåìåòíûìè ëåíòàìè. È íå õðåí ìåíÿ ãðóçèòü ïîñòñîâåòñêèìè ðåàëèÿìè - ÿ æ, áëÿ, îá èñêóññòâå ãîâîðþ.
>>>"íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. ïî êëàäáèùàì íå òàñêàþñü, äà è ñâÿçûâàòüñÿ ñî ìíîé ó ãîïüÿ ÷òî-òî äàâíî æåëàíèÿ íå âîçíèêàëî. âèäèìî ïîòîìó ÷òî ÿ íå ãîò."
À ÷òî æ îêîëî 200 ñîîáùåíèé óæå íàñòðî÷èë?Ìîæåò è íå ãîò, íî áëàãîäàðÿ ôîðóìó ãîòè÷åñêèé ÷åðâü óæå çàïîëç â òâîþ äóøó. Òàê ÷òî, ñ ãîïíèêàìè îñòîðîæíåå, ãîïíèê - îí âåäü ÷åëîâåê ïðîñòîé - â ãëàçà ãëÿíåò è ñðàçó äóøó âèäèò
![]()
2 Áàíüøà
>>>"... êðûøîâàòü áëÿäåé?"
Àãà, ãîòè÷åñêèõ áëÿäåé. Èõ òóò íåìåðÿííî - õîòü â õâîñò, õîòü â ãðèâó, õîòü ðàêîì íà ãîðîõå. Íå ïðîïàäàòü æå òàêîìó áèçíåñó? Ïðàéñ-ëèñò âûëîæèòü?
ß ïîíèìàþ, ÷òî ðàçäðàæàåò Âåëåñà, âñå ýòè ïñåâäî ýñòåòñêèå ôè, êîòîðûå òàê ëþáèò âûñêàçûâàòü íàïîìàæåííàÿ ìîëîäåæü îòíîñèòåëüíî ïîäîáíîãî êóëüòóðíîãî ïðîäóêòà, äåéñòâèòåëüíî âûçûâàþò ãîðüêóþ óñìåøêó.
Íåøàáëîííîñòü ñòàëà øàáëîíîì, íî çà êàæóùåéñÿ èì íåøàáëîííîñòüþ ñêðûâàåòñÿ ïóñòîòà, Âîðîíøìîðîí, ýâåðèâ èòä. ìóñîð, îáúåäêè ñ áàðñêîãî ñòîëà, îøèáî÷íî ïðèíèìàåìûå çà èçûñêàííûå ëàêîìñòâà )
Óæ ëó÷øå ìîë÷àòü, ÷åì òèðàæèðîâàòü ïîäîáíóþ "íåøàáëîííóþ õóåòó", âåäü åñëè êîïíóòü ãëóáæå ïðîáëåìà â âîñïðèíèìàþùåì - êóëüòóðà, à îñîáåííî ïîï-êóëüòóðà ñòðóêòóðà ìíîãîãðàííàÿ, âñå çàâèñèò îò ëè÷íîñòè, êîò åå âîñïðèíèìàåò è â áðàòêàõ ìîæíî íàéòè íå ìåíüøå ñèìïòîìàòè÷íîãî íàïîëíåíèÿ, ÷åì â òåõ æå øìîðîíàõ.
Âñïîìíèòå Óîðõîëà (íå â êîåé ìåðå íå ðîâíÿÿ ñ áðàòêàìè êîòîðûõ ÿ…õåõ, ñ áîëüøèì òðóäîì âîñïðèíèìàþ) îí çàíèìàëñÿ òåì æå, äà áîëåå òàëàíòëèâî, íà äðóãîì êà÷åñòâåííîì óðîâíå, íî ìàòåðèàëîì èç êîòîðîãî îí ëåïèë ñâîå èñêóññòâî áûëà îòêðîâåííî ñêàæåì ïîïñà, èäåàëû "áðàòêîâ" òîãî âðåìåíè è òîé ñòðàíû )
îé, ÿ ñåé÷àñ ñî ñìåõó óìðó! îêàçûâàåòñÿ "ðàôèíèðîâàííàÿ èíòåëëèãåíöèÿ" â îãè ñèäèò! ãûãûãû þíîøà, âû íàðèñîâàëè îáðàç ïñåâäîáîãåìû, òàê ñêàçàòü wannabe, æàëêèõ è íè÷òîæíûõ ëè÷íîñòåé, êîòîðûå ëó÷øå âñåãî õàðàêòåðèçóþòñÿ ôðàçîé, ñêàçàííîé îäíîé ìîåé îäíîêóðñíèöåé "÷èòàþ ìèëëåðà. íè÷åãî íå ïîíèìàþ, íè÷åãî íå ïîíèìàþ. íî ÷èòàòü íàäî". åñëè ýòî âàø ýòàëîí, åñëè, ïî-âàøåìó, òîëüêî ýòè ëþäè ìîãóò ïëåâàòüñÿ îò âñÿêîãî äåðüìà, âðîäå áóìåðîâ, òî ýòî óæå äèàãíîç.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Veles
"äîðîãàÿ ìàøà. ÿ ïëà÷ó è õóåþ. õóåþ è ïëà÷ó". êàêîé, ìëÿòü, êøàòðèé? êàêèå êàñòû? åñëè óæ çàøëà îá ýòîì ðå÷ü, òî âàðíû - ýòî íå êàñòû. áàíäèò - êøàòðèé... áëÿÿÿÿÿ.... âû äàæå ïîíÿòü íå ìîæåòå ðàçíèöó ìåæäó âîðîì è áàíäþêîì-ãåðîåì ñîâðåìåííîãî êèíî. êàêóþ êóëüòóð îíè ñîçäàþò? ïðè ÷åì òóò ïîñòìîäåðí? áëàòíîé ðîìàíòèêè çàõîòåëîñü? íåòó åþ, íåòó. ýòî âñå âûäóìêè òàêèõ æå êàê âû äîìàøíèõ ìàëü÷èêîâ, êîòîðûõ â êëàññå îáèæàþò.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Veles
à âîò ýòî óæå íå âàøå äåëî, ïî÷åìó ÿ ñòîëüêî ñîîáùåíèé íàñòðî÷èë. è ïîâòîðÿþ: íå íàäî ìåíÿ ãîïüåì ïóãàòü.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Veles
Óõ á.......... îé .............(öåíçóðà)......................(öåíçóðà)...............(öåíçóðà).........
À ÷òî, äëÿ òîãî, ÷òîáû íå ñìîòðåòü äðÿíü âðîäå Áðèãàäû íàäî øèáêî óìíûì áûòü?????? Íó ...............(öåíçóðà)....., ýòî æ ...............(öåíçóðà)................ ïðîñòî!!!
Îò îäíîãî ñëîâà îá ýòèõ ôèëüìàõ íà ýêðàíå õî÷åòñÿ çàïóñòèòü ÷åì-íèáóäü òÿæåëûì â òåëåê![]()
À ìíå êñòàòü èíòåðåñíû ïîäîáíûå ôèëüìû, òê ìíîãî çíàêîìûõ ( íå òàêèõ, êàê â ôèëüìàõ, à íàñòîÿùèõ áàíäþêîâ)) è ÷àñòî ïðèõîäèòüñÿ ñ íèìè îáùàòüñÿ ... Âñåòàêè èíòåðåñåí èõ îáðàç æèçíè è êóëüòóðà ...
À Íàñîê íåïðàâ íèðàçó ...
À âîò ÿ íå ïîíèìàþ ðàçäðàæåíèå Âåëåñà. ß íå ïîíèìàþ ïî÷åìó ÿ íå ìîãó ïîâåäàòü íàðîäó ñâî¸ "ôè" î ôèëüìàõ??? Íåóæåëè ïîòîìó ÷òî ÿ íå õîæó â îãè, à ñìîòðþ ôèëüìû äîìà? Èëè ïîòîìó ÷òî ìíå íðàâèòñÿ èíòåðâüþ ñ âàìïèðîì.
À ïîæàëóé ïîëîæó ÿ ñâîé "ðàôèíèðîâàííûé" õ@# íà íåëåïûå çàïðåòû âñÿêèõ òàì Âåëåñîâ, è áóäó ãíóòü ïàëüöû íà "Áóìåðîâ", õîòü è íå ñëóøàþ àâàíò-Äæàç, ÷òîáû åìó áûëî "Ïóñòî".
È åñëè ÿ âèæó ãîâíî, òî ÿ íå õî÷ó â í¸ì êîâûðÿòüñÿ è ïûòàòüñÿ ïîíÿòü, ïî÷åìó è ñ êàêîé öåëüþ îíî âûñðàíî, èìååò ëè îíî ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå è ò.ä. à ñîñòðîþ ãðèìàññó äåø¸âûõ ïîíòîâ, è íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÿ èíîãäà çàõîæó íà ãîòèê.ðó, ñêàæó "ôè, ãàâíî!!!", íå ñïðîñèâ êîãî-íèáóäü èç ïðîõîäÿùèõ ìèìî âåëåñîâ, à äîñòàòî÷íî ëè âûñîê ìîé èíòåëåêòóàëüíûé óðîâåíü, äëÿ òîãî, ÷òîáû íàçûâàòü ãàâíî ãàâíîì.
ß íå ëþáëþ ôèëüìû ïðî áðàòêîâ è âîîáùå íå ïîíèìàþ âñþ ýòó "áëàòíóþ ðîìàíòèêó", íî ôèëüìû, ïîäîáíûå "áðèãàäå" è "áóìåðó", ëèòåðàòóðà ìàðèíèíîé è äîíöîâîé - âñå ýòî îòðàæåíèå íàøåé ñåãîäíÿøíåé äåéñòâèòåëüíîñòè - ñ ïóñòîòîé â ãëàçàõ, áåçûäåéíîñòüþ êàê íîðìîé ìèðîâîççðåíèÿ, íèãèëèçìîì ïî îòíîøåíèþ ê ìîðàëè è ïðàâó è âñåãäàøíåé ãîòîâíîñòüþ "ñîñàòü çà êîïåéêè". Êàêîâû ìû ñàìè - òàêîâî è íàøå èñêóññòâî: íè÷åãî áîëåå âûñîêîãî ìû ïðîñòî íåäîñòîéíû.
2 Veles:
Äàëåêî íå âî âñåì ñ òîáîé ñîãëàñåí, íî öåíþ òî÷êó çðåíèÿ![]()
"îé, ÿ ñåé÷àñ ñî ñìåõó óìðó!"
""äîðîãàÿ ìàøà. ÿ ïëà÷ó è õóåþ. õóåþ è ïëà÷ó"
Õì... òàê âåäü è ëîïíóòü ìîæíî. Çàâåòíîé Ìàøè íå äîæäàâøèñü.
"åñëè ýòî âàø ýòàëîí, åñëè, ïî-âàøåìó, òîëüêî ýòè ëþäè ìîãóò ïëåâàòüñÿ îò âñÿêîãî äåðüìà, âðîäå áóìåðîâ, òî ýòî óæå äèàãíîç."
Òåïåðü ÿ ïîíÿë ïî÷åìó ó òåáÿ äâåñòè ïîñòîâ íàêîïèëîñü - ïîòîìó ÷òî òû õðîíè÷åñêè íå âòûêàåøü â íèòü ïîâåñòâîâàíèÿ, ïîñòîÿííî ïåðåñïðàøèâàåøü è ïî ïÿòü ðàç ðåàãèðóåøü íà îäíó è òó æå ôðàçó. Ëèíèÿ ïàðòèè ãíåòñÿ, íî íå ñãèáàåòñÿ. Ãäå æå ÿ èíòåðåñíî ãîâîðèë, ÷òî ýòî ìîé ýòàëîí? Íå ãîâîðèë ÿ ïîäîáíîãî, íàïðîòèâ, óòâåðæäàë, ÷òî ñèìïàòèè ê íèì íå èñïûòûâàþ. Äà è ñàìî ñëîâîñî÷åòàíèå "ðàôèíèðîâàííàÿ èíòåëëèãåíöèÿ" íåñåò â ñåáå íåñêîëüêî ïðåçðèòåëüíûé îòòåíîê. Äåéñòâèòåëüíî, ïñåâäîèíòåëëåêòóàëüíàÿ ïñåâäîáîãåìà, íî îíè, â îòëè÷èè îò ìåñòíûõ, ÷èòàþò êíèãè (à íå áåëëåòðèñòèêó), ñëóøàþò ìóçûêó (à íå òðåêåðíûå ïîäåëêè), ñìîòðÿò êèíî (à íå ãîëëèâóäñêèé êîíâååð). Âîïðîñ îò ïîíèìàíèè - ýòî îòäåëüíàÿ òåìà. Ñóòü â èíîì: äëÿ òîãî ÷òîáû îñóæäàòü ÷òî-òî íàäî êîå-÷òî ñîáîé ïðåäñòàâëÿòü. À ìåñòíûå îñóæäåíèÿ ïîï-êóëüòóðû ìíå êàæóòñÿ íå áîëåå ÷åì áàçàðîì â îáùåì ñâèíàðíèêå íà òåìó ÷üå ãîâíî âîíþ÷åå, à ÷üå ñëàùå.
" êàêóþ êóëüòóð îíè ñîçäàþò?"
Êóëüòóðó â îñíîâå êîòîðîé ëåæèò ñèíêðåòèçì, ïðè÷åì ñèíêðåòèçì íà ïîðÿäîê áîëåå çàíÿòíûé è çàáàâíûé, íåæåëè ñèíêðåòèçì "êëàññè÷åñêîãî" ïîñòìîäåðíà. Ò.ê. ïåðâûé ðàçâèâàëñÿ åñòåñòâåííûì ïóòåì, à âòîðîé èñêóññòâåííûì... Âîò, ñîáñòâåííî, èíôîðìàöèÿ ê ðàçìûøëåíèþ - äàëåå ïðåäëàãàþ äóìàòü ñàìîìó, à íå ïèñàòü ìíå â òðåòèé òå æå ñàìûå òåëåãè, ïðîèñõîäÿùèå îò íåæåëàíèÿ îñìûñëèòü òî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ. Çàåáàëñÿ óæå îáúÿñíÿòü.
" è ïîâòîðÿþ: íå íàäî ìåíÿ ãîïüåì ïóãàòü."
Íèêòî ÿ íå ïóãàåò (Áîæå óïàñè!). ß ñêîðåå... õì... èçäåâàþñü ÷òîëè
2 Damien Dark
"âèæó ãîâíî... îíî âûñðàíî... çàõîæó íà ãîòèê.ðó, ñêàæó "ôè, ãàâíî!!!... íàçûâàòü ãàâíî ãàâíîì"
Ïîýòîìó-òî òû ñêîðåå íà ãÀâíþêà ïîõîæ, ÷åì íà èíòåëëèãåíòà, òåì áîëåå "ðàôèíèðîâàííîãî"![]()
2 Veles
çíà÷èò ïóáëèêà èç îãè - ýòî íå âàø ýòàëîí. òîãäà çà÷åì âû åå âîîáùå óïîìÿíóëè? è ìíå ñîâåðøåííî íåïîíÿòåí âàø ïàôîñ - ìîë, îíè íàñòîÿùèå ôèëüìû ñìîòðÿò, îíè íàñòîÿùóþ ìóçûêó ñëóøàþò, à âû òàê, øêîëüíèêè. âû íàñòîëüêî õîðîøî ìåíÿ çíàåòå, ÷òîáû óòâåðæäàòü, ÷òî ÿ ñìîòðþ ãîëëèâóäñêóþ æåâà÷êó? âû çíàåòå, ÷òî ÿ ÷èòàþ? ïî÷åìó âû îòêàçûâàåòå ìíå â ïðàâå íàçûâàòü ãîâíî ãîâíîì? ïîâòîðÿþ: íå íóæíî áûòü áîëüøèì èíòåëëåêòóàëîì è îáëàäàòü ñèëüíî ðàçâèòûì ÷óâñòâîì ïðåêðàñíîãî, ÷òîáû íåíàâèäåòü "áðèãàäó".
òåïåðü ïðî "ñèíêðåòèçì". âû, âèäèìî, èìååòå â âèäó öèòàòíîñòü. äà, ýòî äåéñòâèòåëüíî îäèí èç îñíîâíûõ ïðèçíàêîâ ïîñòîìîäåðíà. íî â êîíòåêñòå ðàçãîâîðà î "áðèãàäå" î öèòàòíîñòè ãîâîðèòü íå ñòîèò. îòñóñòâèå ñîáñòâåííûõ èäåé è èñïîëüçîâàíèå çàåçæåííûõ øàáëîíîâ, íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ïîñòìîäåðíó.
è ÷òî çíà÷èò "ñèíêðåòèçì íà ïîðÿäîê áîëåå çàíÿòíûé è çàáàâíûé, íåæåëè ñèíêðåòèçì "êëàññè÷åñêîãî" ïîñòìîäåðíà. Ò.ê. ïåðâûé ðàçâèâàëñÿ åñòåñòâåííûì ïóòåì, à âòîðîé èñêóññòâåííûì"? òî åñòü êàøà îáðàçîâàâøàÿñÿ â ãîëîâå ó áåçäàðíûõ ðåæèññåðîâ áîëåå èíòåðåñíà, ÷åì òðóäû ýêî è áàðòà? íó, åñëè äëÿ âàñ "çàáàâíîñòü" - îñíîâíîé êðèòåðèé èíòåðåñíîñòè, òîãäà âñå ïîíÿòíî. äåéñòâèòåëüíî ãîðàçäî ïðîùå ñìîòðåòü "áóìåð", ÷åì ÷èòàòü "ìàÿòíèê ôóêî". òîëüêî âîò íåïîíÿòíî îòêóäà òîãäà òàêèå ïîíòû è ïðåíåáðåæèòåëüíîå îòíîøåíèå ê ìåñòíîé ïóáëèêå? ÷åì âû ëó÷øå? âû ïîòðåáëÿåòå äåøåâûé íèçêîêà÷åñòâåííûé ïðîäóêò, äà åùå è ïûòàåòåñü ïîäîãíàòü ïîä ýòî êàêóþ-òî èäåîëîãèþ
Ïèçäîñ, ãîñïîäà ïðèñÿæíûå çàñåäàòåëè! Ýòî æ íàäî ðàçâåñòè òàêóþ ïîëåìèêó âîêðóã òàêîãî âîïðîñà!
Äà, ñîâðåìåííàÿ äåéñòâèòåëüíîñòü, äà (â íåêîåì ñìûñëå) ðîìàíòèêà áîëüøîé äîðîãè. Íî êàê ê ïîäîáíûì ôèëüìàì ìîæíî îòíîñèòüñÿ ñ ñåðüåçíîñòüþ, óâàæàòü òàêèå ñöåíàðèè è íàõîäèòü â íèõ ÷òî-òî ñâîå? Íå ïîíèìàþ....
2 Nasok
Òàê ÿ ïèñàë íå î òåáå ëè÷íî, à î áîëüøåé ÷àñòè ìåñòíîé òóñîâêè, ê êîòîðîé ó ìåíÿ îòíîøåíèå îäíîçíà÷íîå. È äóìàþ, ÷òî äåëî çäåñü îòíþäü íå òîëüêî â íàëè÷èè õóäîæåñòâåííîãî âêóñà. Äëÿ òîãî, ÷òîáû îòëè÷àòü âåùè äîñòîéíûå îò ïîøëîñòè íåîáõîäèìî îáëàäàòü îïðåäåëåííîé êóëüòóðíîé áàçîé, êîòîðàÿ ñòðîèòñÿ íà ñóììå âñåãî ïðî÷èòàííîãî è ïðîñìîòðåííîãî. ×åëîâåê, êîòîðûé ïðî÷èòàë íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî ñòîÿùèõ êíèã, ïîñìîòðåë õîðîøèõ ôèëüìîâ è ïðîøâûðíóëñÿ ïî äåñÿòêó äðóãîìó ìóçååâ - îí îáëàäàåò óïîìÿíóòûì âêóñîì - ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ó íåãî åñòü ìàòåðèàë äëÿ ñðàâíåíèÿ. À ìåñòíîå íàñåëåíèå òàêîé áàçîé â áîëüøèíñòâå ñâîåì íå îáëàäàåò, à ïðîñòî ñëåäóåò äàâíåé ãîòñêîé òðàäèöèè - âûòÿãèâàòü íàêðàõìàëåííóþ ìîðäî÷êó è ãîâîðèòü ñâîå çàâåòíîå "ôè". Äà, "Áðèãàäó" çäåñü íå ëþáÿò, çàòî ëþáÿò Ñòèâåíà Êèíãà è Àíþ Ðàéñ.
Ïàôîñ - ýòî äà. Íó òàê, åñëè äîãëî æèòü â ÿìå ñî çìåÿìè, òî íåïðåìåíî è ñàì íà÷íåøü ùèïåòü êàê çìåÿ.
Íó ãäå æå ÿ çàÿâëÿë, ÷òî ëþáëþ "Áðèãàäó" ïëàìåííîé ëþáîâüþ? ß ãîâîðèë âîâñå íå î íåé è åé ïîäîáíûõ ôèëüìàõ, à î áëàòíîé êóëüòóðå â öåëîì. Ïðè÷åì ñêîðåå äàæå íå î íàñòîÿùåé áëàòíîé êóëüòóðå, à î åå èäåàëèçèðîâàííîì õóäîæåñòâåííîì èçîáðàæåíèè. Íåò, ïîä ñèíêðåòèçìîì ÿ èìåë ââèäó íå öèòàòíîñòü, à ñîáñòâåííî ñèíêðåòèçì. Ñî÷åòàíèå ýëåìåíòîâ ðàçíûõ êóëüòóðíûõ ïëàñòîâ è ÿâëåíèé. Ýäàêàÿ èãðà â ïåðåñòàíîâêó ñìûñëîâûõ êóáèêîâ, â êîòîðîé êóáèêè - ïîíÿòèÿ, öèòàòû, ñèìâîëû àðõåòèïû, ýñòåòèêà ðàçíûõ ýïîõ è òðàäèöèé. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî îäíà èç îñíîâíûõ òåì ïîñòìîäåðíà, êîòîðûé óòâåðæäàåò ÷òî äàëüøå óæå â ñóùíîñòè äåëàòü íåõóÿ è îñòàåòñÿ òîëüêî îñòðîóìíî èãðàòü â èãðû. Îáúÿñíåíèå íàòÿíóòîå, íî â öåëîì âðîäå âåðíîå. Òàê âîò, áîëüøèå õóäîæíèêè ñèäÿò è ÷åøóò ðåïó â ïîèñêàõ òîãî ñ ÷åì áû è êàê åùå ïîèãðàòü.  òî âðåìÿ, êàê â ñîâåðøåííî äàëåêèõ îò âñÿ÷åñêîé êóëüòóðû ìåñòàõ (âðîäå Ãàðëåìà èëè Âëàäèìèðñêîãî öåíòðàëà:) ñòðàííûì îáðàçîì âîçðîæäàþòñÿ è ðàñöâåòàþò ÿâëåíèÿ, êîòîðûå êàê êàçàëîñü äàâíûì äàâíî êàíóëè â ëåòó. Ïðè÷åì âîçðîæäàþòñÿ ñ ÿâíî ïîñòìîäåðíèñòñêèì îòòåíêîì. Îá ýòîì, êñòàòè, èäåò ðå÷ü â äæàðìóøåâêîì ôèëüìå "Ïåñ-ïðèçðàê. Ïóòü ñàìóðàÿ" (ôèëüì, êîíå÷íî, òàê ñåáå, íî èäåÿ â íåì èìåííî òàêîâà). Âîçâðàùàÿñü ê áëàòíîé òåìå - ÷èòàë ÿ êàê-òî áëàòíûå áàéêè çà àâòîðñòâîì íåêîåãî Ôèìû Æèãàíöà. Ñðàçó îãîâîðþñü, ÷òî ëèòåðàòóðîé ÿ "ýòî" íè ê êîåé ìåðå íå ñ÷èòàþ è ÷èòàòü ïðèõîäèëîñü ïî ðàáîòå (à òî ñåé÷àñ îïÿòü íà ìåíÿ øèøêè ïîñûïÿòñÿ). Îí âðîäå ñàì íå ñèäåë, íî ïðè ýòîì î÷åíü ðåçâî îïèñûâàåò çîíîâñêèå òåìû, â ÷àñòíîñòè ïèñàë, ÷òî âûðàæåíèå "åêàðíûé áàáàé" ïðîèñõîäèò îò óçáåêñêîãî "å êàíý áàáàé" (ïèçäåö òåáå äåäóøêà), à ïðîèñõîæäåíèå ñëîâà "àìáàë" âîçâîäèë ê íà÷àëàì ðóññêîé èñòîðèè è ñâÿçûâàë ñ èìåíåì Ãàííèáàë, êîòîðîå âïîñëåäñòâèè óøëî èç îáðàùåíèÿ, êàê ÿçû÷åñêîå. Òàêîé âîò öèðê ñ êîíÿìè - ÷åì íå ïðèìåð ÿâíîãî ïîñòìîäåðíà òîëüêî ïðè îòñóòñòâèè õóäîæíèêà è âíå êîíòåêñòà ñîáñòâåííî ñîâðåìåííîãî èñêóññòâà? Åñëè âñïîìíèòü ïîòóãè ìíîãèõ ïîñòìîäåðíèñòîâ ñâåñòè ê ìèíèìóìó ðîëü õóäîæíèêà è óïðàçäíèòü ñàìî ïîíÿòèå èñêóññòâà, òî ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî âäâîéíå.