Ñòðàíèöà 44 èç 67 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 3440414243444546474854 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 1,076 ïî 1,100 èç 1667

Òåìà: Åáàíèñü íàõóé (ïîëèòè÷åñêàÿ âåðñèÿ)

  1. #1076
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïîýòîìó, ó íàñ ñåé÷àñ ïðåîáëàäàåò òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî íàäî ñîçäàòü ðàâíûå äëÿ âñåõ øîêîëàäíûå óñëîâèÿ è âñå - äåìîêðàòèÿ ðàáîòàåò. Ìàëî òîãî, ÷òî òàê â ïðèíöèïå íå áûâàåò,
    ÷òî çíà÷èò òàêîãî â ïðèíöèïå íå áûâàåò? ýòî è åñòü óíèâåðñàëüíûå öåííîñòè â ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíå. äàæå â óêðàèíå íå ïðîññûøü êòî âûéãðàåò à ïîëèòæèçíü ïîìÿíàëàñü ïîñëå 2010 ãîäà òàì.

    â àâòîðèòàðíîãî òèïà ñòðàí ñ ïðèâàòèçèðîâàííûìè ñìè ãîñóäàðñòâîì (ðàçãðîì íòâ, çàêðûòèå òâ6, tvc) íåò íèêàêîãî ïîëÿ äëÿ ìàíåâðà. åñòü ÷åðíûå ñïèñêè êîãî ïðèãëàøàòü âîîáùå íåëüçÿ (íàâàëüíûé îñîáåííî è ïî÷òè âñå ñàõàðíî-áîëîòíûå).

  2. #1077
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ÷òî çíà÷èò òàêîãî â ïðèíöèïå íå áûâàåò? ýòî è åñòü óíèâåðñàëüíûå öåííîñòè â ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíå. äàæå â óêðàèíå íå ïðîññûøü êòî âûéãðàåò à ïîëèòæèçíü ïîìÿíàëàñü ïîñëå 2010 ãîäà òàì.

    â àâòîðèòàðíîãî òèïà ñòðàí ñ ïðèâàòèçèðîâàííûìè ñìè ãîñóäàðñòâîì (ðàçãðîì íòâ, çàêðûòèå òâ6, tvc) íåò íèêàêîãî ïîëÿ äëÿ ìàíåâðà. åñòü ÷åðíûå ñïèñêè êîãî ïðèãëàøàòü âîîáùå íåëüçÿ (íàâàëüíûé îñîáåííî è ïî÷òè âñå ñàõàðíî-áîëîòíûå).
    Óíèâåðñàëüíûõ öåííîñòåé óæ òî÷íî íå áûâàåò

    Ñ ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèåé âîîáùå î÷åíü èíòåðåñíàÿ øòóêà. Äîâåäåííàÿ äî ñâîåãî ëîãè÷åñêîãî ïðåäåëà îíà ïðåäïîëàãàåò, ÷òî â ñîöèóìå íà îñíîâå åå ïðîöåäóð (ãîëîñîâàíèå, íåçàâèñèìûå ÑÌÈ è ò.ï.) âîçíèêàåò íåêîå äèíàìè÷åñêîå ðàâíîâåñèå, êîãäà ó÷òåíû èíòåðåñû âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ, è âñå ñàìî ñîáîé îòðåãóëèðîâàëîñü.  ýòîì ñëó÷àå ãîñóäàðñòâî äîëæíî çàùèùàòü âñåõ îòî âñåõ è îò ñåáÿ, áûòü ýôôåêòèâíûì, ïðèñóòñòâîâàòü âåçäå, íî íèãäå íå ÿâëÿòü ñâîåãî ïðèñóòñòâèÿ, îñóùåñòâëÿòü íàñèëèå ïî îòíîøåíèþ ê îòäåëüíûì ãðàæäàíàì, ïðè ýòîì âñÿ÷åñêè èçáåãàÿ íàñèëèÿ, ïðîâîäèòü ïîëèòèêó â èíòåðåñàõ ðàçëè÷íûõ ãðóïï, íî òàê, ÷òîáû ýòî íå âûçûâàëî íåäîâîëüñòâà íè ó îäíîé èç ýòèõ ãðóïï è ò.ä., è ò.ï. Ñàìè äîãàäûâàåòåñü, êòî îáëàäàåò òàêèìè ñïîñîáíîñòÿìè?
    Ðåàëüíîå ãîñóäàðñòâî î÷åíü ñòàðàåòñÿ, î÷åíü Ñòàðàåòñÿ ðåãóëèðîâàòü âñå è âñþäó, íî ñêðûâàòü ñâîè äåëèøêè. È ïðî÷èå ðàäîñòè â òîì æå äóõå

  3. #1078
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Óíèâåðñàëüíûõ öåííîñòåé óæ òî÷íî íå áûâàåò
    íó ýòî â âàøåì ïîíèìàíèè èõ íåò è ó ïóòèíà êñòàòè òîæå íåò (åãî ïîíòû íà ìþíõåíñêîé êîíôåðåíöèè î ìíîãîïîëÿðíîì ìèðå)

    à ó âìåíÿåìûõ ýòî è åñòü óíèâåðñàëüíûå öåííîñòè (èìåííî äëÿ ýòîãî è ñóùåñòâóåò ÍÀÒÎ) è íîðìàëüíûõ ñòðàí ïîêà ÷òî íå òàê ìíîãî êàê êàæåòñÿ. ñåâåðíàÿ àìåðèêà, ÅÑ, ÿïîíèÿ. ýòî âñå. âñå îñòàëüíîå - íåäîñòðàíû ñ ìîäåðíîâûì àâòîðèòàðíûì/òîòàëèòàðíûì óñòðîéñòâîì ïîä ðàçíûìè ñîóñàìè. íó åñòü åùå àçèàòñêèå òèãðû, íî îíè ïîêà òîëüêî ïîäòÿãèâàþòñÿ.

    à âîò êîãäà âñå ñòðàíû ñòàíóò íîðìàëüíûìè âîò òîãäà ìîæíî äóìàòü è íàä áîëåå ïðîäâèíóòûìè èäåîëîãåìàìè - àíàðõèÿ áàêóíèíñêîãî òèïà íàïðèìåð.

  4. #1079
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À Ïóòèí-òî òóò ïðè÷åì? È ðàçâå ÍÀÒÎ ýòî óíèâåðñàëüíàÿ öåííîñòü?

  5. #1080
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À Ïóòèí-òî òóò ïðè÷åì? È ðàçâå ÍÀÒÎ ýòî óíèâåðñàëüíàÿ öåííîñòü?
    ÍÀÒÎ íóæåí äëÿ åå ïðîäâèæåíèÿ. Ïóòèí òàê íå ïðè÷åì, ñîãëàñåí.

  6. #1081
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ÷òî çíà÷èò òàêîãî â ïðèíöèïå íå áûâàåò? ýòî è åñòü óíèâåðñàëüíûå öåííîñòè â ëþáîé åâðîïåéñêîé ñòðàíå. äàæå â óêðàèíå íå ïðîññûøü êòî âûéãðàåò à ïîëèòæèçíü ïîìÿíàëàñü ïîñëå 2010 ãîäà òàì.

    â àâòîðèòàðíîãî òèïà ñòðàí ñ ïðèâàòèçèðîâàííûìè ñìè ãîñóäàðñòâîì (ðàçãðîì íòâ, çàêðûòèå òâ6, tvc) íåò íèêàêîãî ïîëÿ äëÿ ìàíåâðà. åñòü ÷åðíûå ñïèñêè êîãî ïðèãëàøàòü âîîáùå íåëüçÿ (íàâàëüíûé îñîáåííî è ïî÷òè âñå ñàõàðíî-áîëîòíûå).
    Îòëè÷íî. Ìû â î÷åðåäíîé ðàç çàíèìàåìñÿ îïèñàíèåì èäåàëüíîãî ìèðà, êîòîðûé â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè áûâàåò "òàì, íà Çàïàäå". Òî åñòü, î íåêîåé êîíå÷íîé òî÷êå. Òåáÿ ýòî óäèâèò, íî ÿ ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþ òâîå âîñõèùåíèå àáñòðàêòíûì èäåàëüíûì ìèðîì. Äàæå åñëè îí è åñòü â áîëüøåì èëè ìåíüøåì ïðèáëèæåíèè â êàêîé-ëèáî ïðîäâèíóòîé ñòðàíå, òî ýòî âñå ðàâíî èäåàëüíàÿ êàðòèíêà: ìû èõ îòëàæåííûé ïîëèòè÷åñêèé ìåõàíèçì íå ìîæåì îòâèíòèòü îò ñòàíèíû, ïðèíåñòè ê íàì, ïðèâèíòèòü çäåñü è - âóàëÿ - ó íàñ òîæå äåìîêðàòèÿ. Òû òàêæå âñÿ÷åñêè áè÷óåøü íàøå ðîññèéñêîå "òåìíîå íàñòîÿùåå". Íî òû ñòàðàòåëüíî èçáåãàåøü ëþáûõ ðàçãîâîðîâ î òîì, êàê ïðåîäîëåòü ïóòü îò âòîðîé òî÷êè ê ïåðâîé. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, î ðåàëüíûõ ïóòÿõ. Êîòîðûå íå áûñòðûå, íå áåçîøèáî÷íûå è íå ïðÿìûå êàê ñòðåëà. Ñîáñòâåííî, òå, êîòîðûìè ïðîäâèíóòûå ñòðàíû øëè âåêàìè. Òû æå â êóðñå ñêîëüêî âåêîâ ïàðëàìåíòàì Èñëàíäèè, Àíãëèè è Ôðàíöèè? Èëè æå, ÷òî ÑØÀ îñíîâàëè ìàñîíû, íîñèòåëè ñîâåðøåííî ñïåöèôè÷åñêèõ äëÿ íàøåé ñòðàíû èäåé? Óñëîâèÿ ðàçíûå, ýòàïû ðàçâèòèÿ ðàçíûå.
    Íå âèæó ñìûñëà óáèâàòüñÿ îò íàøåãî íåñîâåðøåíñòâà.

  7. #1082
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå íàäî la-la. Íà Çàïàäå åñòü ïðîôñîþçû, âëèÿòåëüíûå àññîöèàöèè, "âåòåðàíñêèå" îðãàíèçàöèè, âñÿêèå "ôåìèíèñòñêèå" îðãàíèçàöèè è ò.ï., è îíè ñóùåñòâóþò íå òîëüêî è íå ñòîëüêî ðàäè òîãî, ÷òîáû èõ ÷ëåíàì ëó÷øå "çàðàáàòûâàëîñü íà æèçíü". Ó âàñ ÷óäîâèùíàÿ àáåððàöèÿ âîñïðèÿòèÿ ñîöèóìà.
    Òîâàðèñ÷, íå ïðèñòàâàé êî ìíå ñî ñâîèì Çàïàäîì. Ïîñìîòðè ìîé ïðåäûäóùèé îòâåò - Áýêîíó.

  8. #1083
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ñì. ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò, êîòîðûé Ðîìàíòèê Ãîòà îçàäà÷èë
    Ìåíÿ îçàäà÷èëî, êàêèì îáðàçîì ïèðàìèäà Ìàñëîó ñâÿçàíà ñ àêòèâíîé îáùåñòâåííîé æèçíüþ (ò.å., òî ÷òî ÿ îáîáùåííî îáîçíà÷èë êàê "àáñòðàêòíûå èäåè"). Ïî-ìîåìó, âòîðîå è âûñøèå óðîâíè â ïèðàìèäå - ýòî âåùè ïåðåñåêàþùèåñÿ, íî ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî ñîâïàäàþùèå. Ïîýòîìó, ïî-ìîåìó, ïðèìåð íåóäà÷åí: òû ìîæåøü àêòèâíî ñàìîñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, íàïðèìåð, êàê ó÷åíûé, íî ïðè ýòîì áûòü àáñîëþòíî îòñòðàíåííûì îò ëþáûõ îáùåñòâåííûõ äåë. Ìàêñèìóì, ê òåáå â äâåðü ñòó÷èòñÿ êòî-òî ñ ïîäïèñíûì ëèñòîì â ðóêàõ, ïðîãîíÿåò ðå÷ü î òîì, êàê, íàïðèìåð, ïëîõî æèâåòñÿ íåãðàì â Àôðèêå, è ÷òî íàäî äëÿ èõ çàùèòû ïîäïèñàòü ïåòèöèþ, òû åå ïîäïèñûâàåøü è âñå. Ñîâåðøåííî ïàññèâíàÿ îáùåñòâåííàÿ æèçíü.

  9. #1084
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îòëè÷íî. Ìû â î÷åðåäíîé ðàç çàíèìàåìñÿ îïèñàíèåì èäåàëüíîãî ìèðà, êîòîðûé â áîëüøåé èëè ìåíüøåé ñòåïåíè áûâàåò "òàì, íà Çàïàäå". Òî åñòü, î íåêîåé êîíå÷íîé òî÷êå. Òåáÿ ýòî óäèâèò, íî ÿ ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþ òâîå âîñõèùåíèå àáñòðàêòíûì èäåàëüíûì ìèðîì.
    ÷òî â íåì àáñòðàêòíîãî åñëè îí è òàê åñòü è ñîâñåì íåäàëåêî?

    Íî òû ñòàðàòåëüíî èçáåãàåøü ëþáûõ ðàçãîâîðîâ î òîì, êàê ïðåîäîëåòü ïóòü îò âòîðîé òî÷êè ê ïåðâîé.
    ÿ íå èçáåãàþ.

    Èç ñàìûõ àçîâ ïîëèòîëîãèè èçâåñòíî, ÷òî ïåðâûì ýòàïîì äåìîêðàòèçàöèè ÿâëÿåòñÿ íàöèîíàëüíàÿ êîíñîëèäàöèÿ(=íàöèîíàëèçì) , áåç êîòîðîé ãîñóäàðñòâî ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñòàíåò äåìîêðàòè÷åñêèì, à ñëåäîâàòåëüíî è áîãàòûì (ýòî ïðÿìàÿ çàâèñèìîñòü) è îí íóæåí äëÿ ïðåîäîëåíèÿ àòîìèçàöèè. Åñòåñòâåííî, "ðîññèÿíèí", íå ìîæåò áûòü îáúåäèíÿþùèì ìîìåíòîì íè äëÿ îäíîé íàöèè â ÐÔ
    Äàëåå, ïî âñåì ïàðàìåòðàì ÎÎÍ ãîñóäàðñòâî ïðèçíàåòñÿ ÌÎÍÎÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÌ, åñëè ÷èñëåííîñòü òèòóëüíîé íàöèè ïðåâûøàåò 65%.  Ðîññèè ðóññêèõ 85%. À ñëîâà "ðóññêèé" íåò íè â Êîíñòèòóöèè, íè â ïàñïîðòðå, íè â çàêîíîäàòåëüñòâå. Åñòü çàêîíîäàòåëüñòâå î ïîääåðæêå íàðîäîâ Ñåâåðíîãî Êàâêàçà, î ïîääåðæêå ìàëûõ íàðîäîâ, à î ïîääåðæêå ðóññêèõ íåò íè ñëîâà.

  10. #1085
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ÷òî â íåì àáñòðàêòíîãî åñëè îí è òàê åñòü è ñîâñåì íåäàëåêî?
    "Íåäàëåêî" íå ðàâíî "çäåñü". ×åì íàì ïîìîæåò, ÷òî â ñîñåäíåé ñòðàíå âñå çàìå÷àòåëüíî â ïîëèòè÷åñêîì ïëàíå. Íàïðèìåð, ó ïðèáàëòîâ - âñå âïîëíå íåïëîõî. È ÷òî? Ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, åå ïðèíöèïû, ñòðóêòóðà è ïðî÷åå îïèðàþòñÿ íà ìåñòíûå îñîáåííîñòè, êîòîðûå ó íàñ ñâîè. È ïîêà ìû ñâîèõ øèøåê íå íàáüåì - ïðèåìëåìóþ êîíñòðóêöèþ äëÿ ñåáÿ íå âûðàáîòàåì. È ýòî ïðîöåññ íåáûñòðûé - ëþäåé íåëüçÿ ïåðåïðîãðàììèðîâàòü.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ÿ íå èçáåãàþ. Èç ñàìûõ àçîâ ïîëèòîëîãèè èçâåñòíî, ÷òî ïåðâûì ýòàïîì äåìîêðàòèçàöèè ÿâëÿåòñÿ íàöèîíàëüíàÿ êîíñîëèäàöèÿ(=íàöèîíàëèçì) , áåç êîòîðîé ãîñóäàðñòâî ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñòàíåò äåìîêðàòè÷åñêèì, à ñëåäîâàòåëüíî è áîãàòûì (ýòî ïðÿìàÿ çàâèñèìîñòü) è îí íóæåí äëÿ ïðåîäîëåíèÿ àòîìèçàöèè. Åñòåñòâåííî, "ðîññèÿíèí", íå ìîæåò áûòü îáúåäèíÿþùèì ìîìåíòîì íè äëÿ îäíîé íàöèè â ÐÔ
    Äàëåå, ïî âñåì ïàðàìåòðàì ÎÎÍ ãîñóäàðñòâî ïðèçíàåòñÿ ÌÎÍÎÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÌ, åñëè ÷èñëåííîñòü òèòóëüíîé íàöèè ïðåâûøàåò 65%.  Ðîññèè ðóññêèõ 85%. À ñëîâà "ðóññêèé" íåò íè â Êîíñòèòóöèè, íè â ïàñïîðòðå, íè â çàêîíîäàòåëüñòâå. Åñòü çàêîíîäàòåëüñòâå î ïîääåðæêå íàðîäîâ Ñåâåðíîãî Êàâêàçà, î ïîääåðæêå ìàëûõ íàðîäîâ, à î ïîääåðæêå ðóññêèõ íåò íè ñëîâà.
    Âèäèìî, íàäî êàêóþ-òî áîëåå ñóùåñòâåííóþ áàçó âûáðàòü, ÷åì ïðîñòî "ðóññêèå". Ýòî íå ðàáîòàåò. Óâû. Âîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî ìíîãî÷èñëåííûå ïîëèòè÷åñêèå ýêñïåðèìåíòû ñâÿçè ìåæäó ëþäüìè îñíîâàòåëüíî ðàçðóøèëè; âîçìîæíî - ïîòîìó ÷òî â ïðèíöèïå ó íàñ îáùåñòâà íåò (è îïðåäåëÿþùèå åãî ðàçâèòèå ãîðèçîíòàëüíûå ñâÿçè â ïðèíöèïå âñåãäà íàõîäèëèñü â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè); âîçìîæíî - ïîòîìó, ÷òî ðàññòîÿíèÿ ìåæäó âñåìè ãîðîäàìè - î÷àãàìè öèâèëèçàöèè áîëüøèå, îñîáåííî çà Óðàëîì, ñëàáî ñâÿçàííûå èíôðàñòðóêòóðîé, è ýòî ïñèõîëîãè÷åñêè ðàçúåäèíÿåò; âîçìîæíî ïîòîìó, ÷òî ñòðàíà èñòîðè÷åñêè ìîíîöåíòðè÷íàÿ, ñ îäíèì ôèíàíñîâûì è ïîëèòè÷åñêèì öåíòðîì, ò.î. âñÿ ñòðàíà è âñå îáùåñòâî ðàíæèðóåòñÿ ïî ñòåïåíè áëèçîñòè ê öåíòðó. Âîò òàêîé âèíåãðåò. Êñòàòè, ÑØÀ - íå ìîíîíàöèîíàëüíàÿ ñòðàíà, íî îíè íàøëè áîëåå-ìåíåå îáúåäèíÿþùèå îáùåñòâî èäåè: ñòðàíà âîçìîæíîñòåé, äåìîêðàòèè, óñïåõà è ò.ï. Ó íàñ òàêîé ïîèñê èäåò - åñëè ëþäè ýòîò âîïðîñ îáñóæäàþò, çíà÷èò îáùåñòâî, õîòÿ áû êàêàÿ-òî åãî ÷àñòü, ïûòàåòñÿ ñôîðìóëèðîâàòü ýòî. Íî, âèäèìî, ïîêà ðåçóëüòàòà íåò. Åñòü íåêèå äðÿõëûå ñóáñòèòóòû òèïà ñîâåòñêîãî ïðîøëîãî (êîòîðîå ÷åì äàëüøå, òåì äîáðåå è ñâåòëåå êàæåòñÿ). Íî ýòî âñå íå òî.

  11. #1086
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Èç ñàìûõ àçîâ ïîëèòîëîãèè èçâåñòíî, ÷òî ïåðâûì ýòàïîì äåìîêðàòèçàöèè ÿâëÿåòñÿ íàöèîíàëüíàÿ êîíñîëèäàöèÿ(=íàöèîíàëèçì) , áåç êîòîðîé ãîñóäàðñòâî ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñòàíåò äåìîêðàòè÷åñêèì, à ñëåäîâàòåëüíî è áîãàòûì (ýòî ïðÿìàÿ çàâèñèìîñòü) è îí íóæåí äëÿ ïðåîäîëåíèÿ àòîìèçàöèè. Åñòåñòâåííî, "ðîññèÿíèí", íå ìîæåò áûòü îáúåäèíÿþùèì ìîìåíòîì íè äëÿ îäíîé íàöèè â ÐÔ
    Äàëåå, ïî âñåì ïàðàìåòðàì ÎÎÍ ãîñóäàðñòâî ïðèçíàåòñÿ ÌÎÍÎÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÌ, åñëè ÷èñëåííîñòü òèòóëüíîé íàöèè ïðåâûøàåò 65%.  Ðîññèè ðóññêèõ 85%. À ñëîâà "ðóññêèé" íåò íè â Êîíñòèòóöèè, íè â ïàñïîðòðå, íè â çàêîíîäàòåëüñòâå. Åñòü çàêîíîäàòåëüñòâå î ïîääåðæêå íàðîäîâ Ñåâåðíîãî Êàâêàçà, î ïîääåðæêå ìàëûõ íàðîäîâ, à î ïîääåðæêå ðóññêèõ íåò íè ñëîâà.
    Òû óæ ñåë áû íà îäèí òîëüêî ñòóë Åñòü ñàìîîïðåäåëåíèå íàöèè "àìåðèêàíñêîãî" òèïà, ïîñêîëüêó íåò òàêîãî (óæå èëè åùå) ýòíîñà - àìåðèêàíöû. À åñòü ýòíè÷åñêîå ñàìîîïðåäåëåíèå íàöèè, òèïà "ðóññêèé äóõ" è âñå òàêîå. Ïîäõîäû ðàçëè÷íûå, òàê êàê ïðèâîäÿò ê ðàçíûì ðåçóëüòàòàì. Äóìàþ, íå ñòîèò ñìåøèâàòü.

  12. #1087
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òû óæ ñåë áû íà îäèí òîëüêî ñòóë Åñòü ñàìîîïðåäåëåíèå íàöèè "àìåðèêàíñêîãî" òèïà, ïîñêîëüêó íåò òàêîãî (óæå èëè åùå) ýòíîñà - àìåðèêàíöû. À åñòü ýòíè÷åñêîå ñàìîîïðåäåëåíèå íàöèè, òèïà "ðóññêèé äóõ" è âñå òàêîå. Ïîäõîäû ðàçëè÷íûå, òàê êàê ïðèâîäÿò ê ðàçíûì ðåçóëüòàòàì. Äóìàþ, íå ñòîèò ñìåøèâàòü.
    íèíàäî ïðî àìåðèêó òîëüêî. âîò â ýòîì è ïðîáëåìà ÷òî âû ïûòàåòåñü ñ àìåðèêè ñëèçàòü ýòó êàëüêó òîëüêî íå ïîëó÷àåòñÿ. àìåðèêà - ñòðàíà ýììèãðàíòîâ, à ðàøà - íåò. Ðàøà - ÷àñòü åâðîïåéñêîé êóëüòóðû, à ÑØÀ òàêîâîé íå ÿâëÿåòñÿ. Ãîâîðèòü ïðî ðàçëè÷èÿ êóëüòóð åâðîïñêîé è ñåâåðîàìåðèêàíñêîé ÷åñòíî ãîâîðÿ ìíå ëåíèâî, îíè î÷åíü îòëè÷àþòñÿ äèàìåòðàëüíî ìîæíî ñêàçàòü

  13. #1088
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    íèíàäî ïðî àìåðèêó òîëüêî. âîò â ýòîì è ïðîáëåìà ÷òî âû ïûòàåòåñü ñ àìåðèêè ñëèçàòü ýòó êàëüêó òîëüêî íå ïîëó÷àåòñÿ. àìåðèêà - ñòðàíà ýììèãðàíòîâ, à ðàøà - íåò. Ðàøà - ÷àñòü åâðîïåéñêîé êóëüòóðû, à ÑØÀ òàêîâîé íå ÿâëÿåòñÿ. Ãîâîðèòü ïðî ðàçëè÷èÿ êóëüòóð åâðîïñêîé è ñåâåðîàìåðèêàíñêîé ÷åñòíî ãîâîðÿ ìíå ëåíèâî, îíè î÷åíü îòëè÷àþòñÿ äèàìåòðàëüíî ìîæíî ñêàçàòü
    Íî ìû è ÷àñòü àçèàòñêîé êóëüòóðû. Íå ÿâëÿåòñÿ ëè â äàííîì ñëó÷àå îøèáêîé ïûòàòüñÿ âòèñíóòüñÿ â åâðîïåéñêèå øàáëîíû? ß íå ê òîìó, ÷òî "óìîì Ðîññèþ íå ïîíÿòü", à ê òîìó, ÷òî íåëüçÿ æèòü ÷óæèì óìîì è ïðîñòî "ñëèçûâàòü" ðåöåïòû ñ Åâðîïû.

  14. #1089
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íî ìû è ÷àñòü àçèàòñêîé êóëüòóðû. Íå ÿâëÿåòñÿ ëè â äàííîì ñëó÷àå îøèáêîé ïûòàòüñÿ âòèñíóòüñÿ â åâðîïåéñêèå øàáëîíû? ß íå ê òîìó, ÷òî "óìîì Ðîññèþ íå ïîíÿòü", à ê òîìó, ÷òî íåëüçÿ æèòü ÷óæèì óìîì è ïðîñòî "ñëèçûâàòü" ðåöåïòû ñ Åâðîïû.
    Ïðî àçèàòùèíó ÿ ëþáëþ èíîãäà ÷òî-òî íàçâàòü. Íî ÷àñòüþ îáùåé êóëüòóðû Êèòàé Ðîññèþ íå âîñïðèíèìàåò ìÿãêî ãîâîðÿ Õîðîøî äàâàéòå ïåðåíåñåì è Ðàøå áóäåòè ïðîùå âûõîäèòü íà ÷åìïèîíàò ìèðà ïî ôóòáîëó ñ àçèàòñêîé ÷àñòè. Áóäóò âûèãðûâàòü êàæäûé ãîä àçèàòñêóþ ëèãó ÷åìïèîíîâ. Òîëüêî ÿ ïî÷åìó-òî óâåðåí âû íå ñîãëàñèòåñü

  15. #1090
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íî ìû è ÷àñòü àçèàòñêîé êóëüòóðû.
    Î-ïà. À "âû" - ýòî êòî? Âîò ÿ, äîïóñòèì, áóäó÷è ðóññêèì, íèêàê íå ìîãó ìîãó ïîíÿòü, êàê è â êàêîé òàêîé ñòåïåíè ÿ ìîãó áûòü ÷àñòüþ àçèàòñêîé êóëüòóðû.  ìîèõ ãëàçàõ ýòî ïîëíåéøèé àáñóðä. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ïîòîìó ÷òî ðóññêàÿ êóëüòóðà - ýòî ÷àñòü åâðîïåéñêîé êóëüòóðû (ïðèçíàííàÿ òàêîâîþ ñàìèìè åâðîïåéöàìè); à ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ÿ íå àçèàò. Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî çðÿ ÿ ê âàì ñ Çàïàäîì-òî "ïðèñòàþ"? Áûòü ìîæåò, îíî âàì, àçèàòó, è íå íóæíî?
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  16. #1091
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    (ïðèçíàííàÿ òàêîâîþ ñàìèìè åâðîïåéöàìè);

    Àãà. Êîíå÷íîé öåëüþ ÅÑ - åäèíîå ïðîñòðàíñòâî (êóëüòóðíàÿ, ýêîíîìè÷åñêàÿ, ìèãðàöèîííàÿ) îò Ëèññàáîíà äî Âëàäèâîñòîêà.

    Êñòàòè ýòî ìîòòî âûäóìàëè êàê ðàç åâðîïåéöû.

  17. #1092
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Òåáÿ ýòî óäèâèò, íî ÿ ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿþ òâîå âîñõèùåíèå àáñòðàêòíûì èäåàëüíûì ìèðîì.
    äà çàáûë ïðîêîììåíòèòü. ìåíÿ ýòî íå óäèâëÿåò óæå. ýòî ëóêàâñòâî/ðàçäâîåííîñòü ÿ áû íàçâàë îäíîé èç îñîáåííûõ ÷åðò ñîâåòñêèõ ëþäåé. ÿ áûë äåáèë - âñåãäà âåðèë èì íà ñëîâî, à îíè äåëàþò/äóìàþò ïî-äðóãîìó.

  18. #1093
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ îïðîñ 2007 ãîäà

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Áûòü ìîæåò, îíî âàì, àçèàòó, è íå íóæíî?
    71% ïðîöåíò ðîññèÿí íå ñ÷èòàåò ñåáÿ åâðîïåéöàìè. Òîëüêî 20% ñ÷èòàþò, ÷òî Ðîññèÿ îòíîñèòñÿ ê åâðîïåéñêîé êóëüòóðå.

    Òàêîâû ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèÿ, êîòîðîå ïðîâåë àíàëèòè÷åñêèé öåíòð Þðèÿ Ëåâàäû ïî çàêàçó ðàñïîëîæåííîãî â Áðþññåëå èíôîðìàöèîííîãî è ýêñïåðòíîãî öåíòðà EU-Russia Centre.

    Âñåãî áûëî îïðîøåíî 1600 ÷åëîâåê â 46 ðåãèîíàõ Ðîññèè.

    45% îïðîøåííûõ ñ÷èòàåò, ÷òî ÅÑ ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïîòåíöèàëüíóþ óãðîçó Ðîññèè.

    Èç íèõ 25% ïîëàãàþò, ÷òî Ðîññèÿ ìîæåò ëèøèòüñÿ ôèíàíñîâîé è ýêîíîìè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè, à 15% îïàñàþòñÿ íàâÿçûâàíèÿ çàïàäíîé êóëüòóðû.

    Îêîëî 7% îïðîøåííûõ ñ÷èòàþò, ÷òî Åâðîñîþç ìîæåò ïðåäñòàâëÿòü óãðîçó ïîëèòè÷åñêîé íåçàâèñèìîñòè Ðîññèè.

    Ðîññèÿíå íå ïîíèìàþò äåìîêðàòèþ

    «Ðîññèéñêîå ïîíèìàíèå äåìîêðàòèè, ëèáåðàëèçìà, ñâîáîäû è ïðàâ ÷åëîâåêà çàïóòàíî è ÷àñòî ïðîòèâîðå÷èâî», - îòìå÷àåòñÿ â äîêëàäå «Öåíòðà ÅÑ-Ðîññèÿ».

    Îêîëî 65% îïðîøåííûõ íå ñìîãëè îáúÿñíèòü, ÷òî îíè ïîíèìàþò ïîä ñëîâîñî÷åòàíèåì «ëèáåðàëüíàÿ äåìîêðàòèÿ».

    Ìåæäó òåì, ïî÷òè ïîëîâèíà ðåñïîíäåíòîâ ïîëàãàåò, ÷òî â çàïàäíîé äåìîêðàòèè è êóëüòóðå ìîæíî ïî÷åðïíóòü ìíîãî ïîëåçíîãî.

    Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïî÷òè òðåòü îïðîøåííûõ äóìàåò, ÷òî çàïàäíàÿ êóëüòóðà è äåìîêðàòèÿ íå ãîäÿòñÿ Ðîññèè, à 12% âîîáùå ïîëàãàþò, ÷òî äåìîêðàòèÿ äëÿ Ðîññèè ãóáèòåëüíà.

    35% ñ÷èòàþò, ÷òî Ðîññèè íàèáîëåå ïîäõîäèò Ñîâåòñêàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ñóùåñòâîâàâøàÿ äî 1991 ãîäà. Íûíåøíÿÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïîäõîäèò ïðèìåðíî ÷åòâåðòè îïðîøåííûõ.

    Òðåòü ïðèíÿâøèõ ó÷àñòèå â îïðîñå ñ÷èòàþò, ÷òî â ñîâðåìåííîé Ðîññèè óñòàíîâèëàñü äåìîêðàòèÿ. 12% ïîëàãàþò, ÷òî äåìîêðàòèÿ â Ðîññèè áûëà âî âðåìåíà Áðåæíåâà.

    27% çàÿâèëè, ÷òî äåìîêðàòèè â ñòðàíå íå áûëî íèêîãäà.

  19. #1094
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íàïðèìåð, ó ïðèáàëòîâ - âñå âïîëíå íåïëîõî. È ÷òî? Ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, åå ïðèíöèïû, ñòðóêòóðà è ïðî÷åå îïèðàþòñÿ íà ìåñòíûå îñîáåííîñòè, êîòîðûå ó íàñ ñâîè
    À çäåñü íå ñîãëàñåí. Ðîññèÿ âî ìíîãîì òàêàÿ æå áàëòèéñêàÿ ñòðàíà ñî ñõîæèì ìåíòàëèòåòîì (Ôèíëÿíäèÿ, Ýñòîíèÿ, Ëàòâèÿ, Ëèòâà).

    Ôèííî-óãîðñêèõ ñòðàí â ñîñòàâå ÐÔ íå ìàëî (Êîìè, Êàðåëèÿ, Óäìóðòèÿ è òï). Ñ áàëòèéñêèìè ñòðàíàìè ñâÿçûâàåò îáùèå ÿçûêîâûå îñîáåííîñòè (ñì. áàëòî-ñëàâÿíñêàÿ âåòâü ÿçûêîâ).
    Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî áîëüøå îáùåãî ñ Áàëòàìè, à íå ñ êàêîé-òî ìèôè÷åñêîé àçèåé.

    Ñòàëèí â ñâîå âðåìÿ êîãäà Ñóîìè áûëà â ñôåðå âëèÿíèÿ ÑÑÑÐ, õîòåë åå çàâîåâàòü íå èñõîäÿ èç êàêèõ-òî ãåîïîëèòè÷åñêèõ èíòåðåñîâ, à ïîòîìó ÷òî öèòàòà:"Ôèíëÿíäèÿ - áàëòèéñêàÿ ñòðàíà è ó íåå ìíîãî îáùåãî ñ Ðîññèåé". Ïðåäïîëàãàëîñü ÷òî îíà áóäåò â ñîñòàâå ÑÑÑÐ. Íî ôèííû - ìîëîäöû îòñòîÿëè ñâîþ íåçàâèñèìîñòü, à òî æèëè áû ñåé÷àñ â ðóèíàõ è ðàçâàëèíàõ.

    Ôèíëÿíäèþ â íåìàëîé ñòåïåíè ñòîèò ðàññìàòðèâàòü êàê ïðèìåð â ïëàíå îñòàëüíîãî ðàçâèòèÿ.

  20. #1095
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    71% ïðîöåíò ðîññèÿí íå ñ÷èòàåò ñåáÿ åâðîïåéöàìè. Òîëüêî 20% ñ÷èòàþò, ÷òî Ðîññèÿ îòíîñèòñÿ ê åâðîïåéñêîé êóëüòóðå.
    Òàê è åñòü, 20% åâðîïåéöåâ, îñòàëüíûå ñìîòðÿò òåëåâèçîð, ïüþò âîäêó è ïèçäÿò ãååâ.

  21. #1096
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Î-ïà. À "âû" - ýòî êòî? Âîò ÿ, äîïóñòèì, áóäó÷è ðóññêèì, íèêàê íå ìîãó ìîãó ïîíÿòü, êàê è â êàêîé òàêîé ñòåïåíè ÿ ìîãó áûòü ÷àñòüþ àçèàòñêîé êóëüòóðû.  ìîèõ ãëàçàõ ýòî ïîëíåéøèé àáñóðä. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ïîòîìó ÷òî ðóññêàÿ êóëüòóðà - ýòî ÷àñòü åâðîïåéñêîé êóëüòóðû (ïðèçíàííàÿ òàêîâîþ ñàìèìè åâðîïåéöàìè); à ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ÿ íå àçèàò. Ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî çðÿ ÿ ê âàì ñ Çàïàäîì-òî "ïðèñòàþ"? Áûòü ìîæåò, îíî âàì, àçèàòó, è íå íóæíî?
    Î äà, òû ïðåäñòàâèòåëü âûñøåé ðàñû. Ïðîñòè ìåíÿ äóðíîãî, ÷òî ïîñìåë òåáÿ â Àçèþ çàïèñàòü. Òàì æå âñå äî ñèõ ïîð ïàëêàìè áàíàíû ñ äåðåâüåâ ñðûâàþò, òåì è æèâóò. Òàê ñêàçàòü, îñêîðáèë òâîþ ñâÿòóþ âåðó â âåëèêèé Çàïàä.
    Êñòàòè, ìíå êàê-òî ïîõåð, ïðèçíàë ìåíÿ êòî-òî èëè íåò. Êàê-òî êîðîáèò îò òàêîé ìàíåðû ïîâåäåíèÿ - ïîñòîÿííî ñíèçó ââåðõ çàãëÿäûâàòü "ñàìèì åâðîïåéöàì" â ãëàçà è, êàê ñîáàêà âèëÿÿ õâîñòîì, âîïðîøàòü "õîçÿèí, ÿ âñå ïðàâèëüíî äåëàþ? ÿ æå óìíûé, äà? íó, êîíå÷íî, íå òàêîé êàê òû, íî ìîæåò êîãäà-íèáóäü òàêèì ñòàíó?". Äëÿ òåáÿ, íå àçèàòà, ÿ òàê ïîíèìàþ, ýòî íîðìàëüíîå ñîñòîÿíèå.

  22. #1097
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    äà çàáûë ïðîêîììåíòèòü. ìåíÿ ýòî íå óäèâëÿåò óæå. ýòî ëóêàâñòâî/ðàçäâîåííîñòü ÿ áû íàçâàë îäíîé èç îñîáåííûõ ÷åðò ñîâåòñêèõ ëþäåé. ÿ áûë äåáèë - âñåãäà âåðèë èì íà ñëîâî, à îíè äåëàþò/äóìàþò ïî-äðóãîìó.
    Ñàìî ñîáîé. Òû êàê âñåãäà ïðàâ. Â Ðîññèè âñå - ñêîòû. Íå èì äîâåðèÿ.

  23. #1098
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ìåæäó òåì, ïî÷òè ïîëîâèíà ðåñïîíäåíòîâ ïîëàãàåò, ÷òî â çàïàäíîé äåìîêðàòèè è êóëüòóðå ìîæíî ïî÷åðïíóòü ìíîãî ïîëåçíîãî.
    Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïî÷òè òðåòü îïðîøåííûõ äóìàåò, ÷òî çàïàäíàÿ êóëüòóðà è äåìîêðàòèÿ íå ãîäÿòñÿ Ðîññèè, à 12% âîîáùå ïîëàãàþò, ÷òî äåìîêðàòèÿ äëÿ Ðîññèè ãóáèòåëüíà.

    35% ñ÷èòàþò, ÷òî Ðîññèè íàèáîëåå ïîäõîäèò Ñîâåòñêàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, ñóùåñòâîâàâøàÿ äî 1991 ãîäà. Íûíåøíÿÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ïîäõîäèò ïðèìåðíî ÷åòâåðòè îïðîøåííûõ.

    Òðåòü ïðèíÿâøèõ ó÷àñòèå â îïðîñå ñ÷èòàþò, ÷òî â ñîâðåìåííîé Ðîññèè óñòàíîâèëàñü äåìîêðàòèÿ. 12% ïîëàãàþò, ÷òî äåìîêðàòèÿ â Ðîññèè áûëà âî âðåìåíà Áðåæíåâà.

    27% çàÿâèëè, ÷òî äåìîêðàòèè â ñòðàíå íå áûëî íèêîãäà.
    Íó è ÷òî? Íàëèöî ðàçíîîáðàçèå ìíåíèé, ïðèòîì âûñêàçûâàåìîå îòêðûòî. Òîëêó îò ýòîãî ïîêà íåò, ò.ê. íåò ó ýòîãî ðàçíîîáðàçèÿ êàêîãî-òî âåêòîðà. Ïðîñòî êîíñòàòàöèÿ ðàçëè÷íûõ òî÷åê çðåíèÿ íà ñîáûòèÿ. Íî è íåò ïðåæíåãî "ìû âñå êàê îäèí ðåøèòåëüíî îñóäèëè" èëè "ãîðÿ÷î îäîáðèëè", ïîñëå ÷åãî "áóðíûå àïëîäèñìåíòû, ïåðåõîäÿùèå â îâàöèè è êðèêè áðàâî î÷åðåäíîìó ãåíåðàëüíîìó ñåêðåòàðþ".

  24. #1099
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À çäåñü íå ñîãëàñåí. Ðîññèÿ âî ìíîãîì òàêàÿ æå áàëòèéñêàÿ ñòðàíà ñî ñõîæèì ìåíòàëèòåòîì (Ôèíëÿíäèÿ, Ýñòîíèÿ, Ëàòâèÿ, Ëèòâà).

    Ôèííî-óãîðñêèõ ñòðàí â ñîñòàâå ÐÔ íå ìàëî (Êîìè, Êàðåëèÿ, Óäìóðòèÿ è òï). Ñ áàëòèéñêèìè ñòðàíàìè ñâÿçûâàåò îáùèå ÿçûêîâûå îñîáåííîñòè (ñì. áàëòî-ñëàâÿíñêàÿ âåòâü ÿçûêîâ).
    Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî áîëüøå îáùåãî ñ Áàëòàìè, à íå ñ êàêîé-òî ìèôè÷åñêîé àçèåé.

    Ñòàëèí â ñâîå âðåìÿ êîãäà Ñóîìè áûëà â ñôåðå âëèÿíèÿ ÑÑÑÐ, õîòåë åå çàâîåâàòü íå èñõîäÿ èç êàêèõ-òî ãåîïîëèòè÷åñêèõ èíòåðåñîâ, à ïîòîìó ÷òî öèòàòà:"Ôèíëÿíäèÿ - áàëòèéñêàÿ ñòðàíà è ó íåå ìíîãî îáùåãî ñ Ðîññèåé". Ïðåäïîëàãàëîñü ÷òî îíà áóäåò â ñîñòàâå ÑÑÑÐ. Íî ôèííû - ìîëîäöû îòñòîÿëè ñâîþ íåçàâèñèìîñòü, à òî æèëè áû ñåé÷àñ â ðóèíàõ è ðàçâàëèíàõ.

    Ôèíëÿíäèþ â íåìàëîé ñòåïåíè ñòîèò ðàññìàòðèâàòü êàê ïðèìåð â ïëàíå îñòàëüíîãî ðàçâèòèÿ.
    Êàê âàðèàíò. ß íå ñèëåí â ýòèõ âîïðîñàõ. Ýòî òàê ñêàçàòü ìîÿ èíòåðïðåòàöèÿ òîãî, ÷òî ìû òåððèòîðèàëüíî íàõîäèìñÿ è â Åâðîïå, è â Àçèè. Êðîìå òîãî â òå÷åíèå äëèòåëüíîãî âðåìåíè ëèöîì ê ëèöó ñòàëêèâàëèñü ñ êî÷åâûìè íàðîäàìè. Ñ îäíîé ñòîðîíû ïåðåíèìàëè êàêèå-òî èõ òðàäèöèè (âëèÿíèå òàòàðî-ìîíãîëüñêîãî èãà, â ÷àñòíîñòè), ñ äðóãîé - ïîëèòè÷åñêàÿ ñèñòåìà ó íàñ òðàíñôîðìèðîâàëàñü ïîä âëèÿíèåì ïîñòîÿííîé óãðîçû íàïàäåíèÿ.

  25. #1100
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òàê è åñòü, 20% åâðîïåéöåâ, îñòàëüíûå ñìîòðÿò òåëåâèçîð, ïüþò âîäêó è ïèçäÿò ãååâ.
    Ñòîëü æå âåðíî, êàê è ÷òî 20% íå ñìîòðÿò òåëåâèçîð, íå ïüþò âîäêó è ÿâëÿþòñÿ ïèäîðàìè.

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •