Ñòðàíèöà 33 èç 91 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 232930313233343536374383 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 801 ïî 825 èç 2267

Òåìà: Ê î÷åðåäíîìó ìàðøó

  1. #801
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íó ÿ æèë â 2 øòàòàõ (FL, NY) è áûë ïðèìåðíî â ïîëîâèíå âñåõ øòàòîâ. Åñòü ðàçíèöà, êîíå÷íî, ìåæäó êîíñåðâàòèâíûìè øòàòàìè è ëèáåðàëüíûìè ñ áîëåå âûñîêèì óðîâíåì îáðàçîâàíèÿ êîíå÷íî, íî íå ñóùåñòâåííàÿ. ß êàê òî óãîâîðèë íåêîòîðûõ ðîäñòâåííèêîâ ñúåçäèòü òóäà, ìîãó ñêàçàòü ÷òî ó íèõ íå òîëüêî èçìåíèëîñü ìíåíèå ïî ïîâîäó àìåðèêàíñêîãî èìïåðèàëèçìà, íî è èçìåíèëîñü äàæå ñàìî âîñïðèÿòèå æèçíè, èçáàâèëèñü îò èäèîòñêèõ ôîáèé, êîãäà âåðíóëèñü óæå îáðàòíî. Òóò êñòàòè catsnkisses òîæå óïîìÿíóëà è ïðî ñåáÿ, ÷òî ñìîãëà ðàññëàáèòüñÿ òîëüêî òàì, à íà ðîäèíå íåíàâèäèëà âñåõ ìóæèêîâ. Ó ìåíÿ òîæå íå÷òî ñõîæåå.

  2. #802
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî òàì æèçíü êàê-òî ïðîùå ÷òî ëè - â ïëàíå òîãî, ÷òî ëþäè íå çàìîðà÷èâàþòñÿ ãëîáàëüíûìè ïðîáëåìàìè ñèëüíî è áîëüøå çàíÿòû íåïîñðåäñòâåííî îêðóæàþùèì èõ ïðîñòðàíñòâîì è ñâîèì áëèæíèì êðóãîì îáùåíèÿ. È ìíîãî ðàáîòàþò. Ó ìåíÿ ïðî ÑØÀ ïîçíàíèÿ òåîðåòè÷åñêèå. Õîòÿ ñòðåìëþñü, ÷òîáû îíè áûëè ñâîáîäíû îò ðàñõîæèõ øòàìïîâ. Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ñúåçäèòü òóäà.

  3. #803
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âïå÷àòëèëî. Íî êàêîâ âûâîä?
    Ó ìåíÿ îäèí - â Èñïàíèè âñå-òàêè, ñóäÿ ïî âñåìó, ïðèÿòíåå.

  4. #804
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Çàïîùó â êà÷åñòâå æèäêîñòè äëÿ ðîçæèãà. Àìåðèêàíñêàÿ ãëóáèíêà, âñ¸ ñîâñåì êàê â "Ãóììî"

  5. #805
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Áîëüøîé ïàëåö ââåðõ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî òàì æèçíü êàê-òî ïðîùå ÷òî ëè - â ïëàíå òîãî, ÷òî ëþäè íå çàìîðà÷èâàþòñÿ ãëîáàëüíûìè ïðîáëåìàìè ñèëüíî è áîëüøå çàíÿòû íåïîñðåäñòâåííî îêðóæàþùèì èõ ïðîñòðàíñòâîì è ñâîèì áëèæíèì êðóãîì îáùåíèÿ. È ìíîãî ðàáîòàþò. Ó ìåíÿ ïðî ÑØÀ ïîçíàíèÿ òåîðåòè÷åñêèå. Õîòÿ ñòðåìëþñü, ÷òîáû îíè áûëè ñâîáîäíû îò ðàñõîæèõ øòàìïîâ. Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ñúåçäèòü òóäà.
    Äà. Âñå òàê - ïðîùå, ìíîãî ðàáîòàþò (íèêàêèõ 10-äíåâíûõ ÿíâàðñêèõ èëè 7-äíåâíûõ ìàéñêèõ òàì íåò), ïî÷òè íå ãîòîâÿò äîìà, ìàëûé ðåñòîðàííûé áèçíåñ î÷åíü ðàçâèò, î÷åíü ðàçâèòà èíäóñòðèÿ ýíòåðòýéíìåíòà è òä è òï, êîíå÷íî ñúåçäè.

  6. #806
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Çàïîùó â êà÷åñòâå æèäêîñòè äëÿ ðîçæèãà. Àìåðèêàíñêàÿ ãëóáèíêà, âñ¸ ñîâñåì êàê â "Ãóììî"
    Ôðèêîâ íèêòî íå îòìåíÿë Â Ñàðàòîâå ïðèÿòíåå?

  7. #807
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öåëàÿ äåðåâíÿ ôðèêîâ?
     Ñàðàòîâå ëþäè, ìîæåò, è äðóãèå, à âîò â êàêîé-íèáóäü äåðåâíå Ìîñêàêàñè â ×óâàøèè òî÷íî òàêèå æå

  8. #808
    Ìîäåðàòîð Àâàòàð Tinien
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    Auckland
    Ñîîáùåíèé
    9,615
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äà. Âñå òàê - ïðîùå, ìíîãî ðàáîòàþò (íèêàêèõ 10-äíåâíûõ ÿíâàðñêèõ èëè 7-äíåâíûõ ìàéñêèõ òàì íåò), ïî÷òè íå ãîòîâÿò äîìà, ìàëûé ðåñòîðàííûé áèçíåñ î÷åíü ðàçâèò, î÷åíü ðàçâèòà èíäóñòðèÿ ýíòåðòýéíìåíòà è òä è òï, êîíå÷íî ñúåçäè.
    Â ÍÇ 9 äíåé íà Ðîæäåñòâî è ÍÃ
    So you can suck my dick if you don't like my shit.

  9. #809
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ó ìåíÿ îäèí - â Èñïàíèè âñå-òàêè, ñóäÿ ïî âñåìó, ïðèÿòíåå.
    Íó ýòî êòî áû ñïîðèë. Òîêà ìû âñå â Èñïàíèþ ïåðååõàòü íå ìîæåì.

  10. #810
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Çàïîùó â êà÷åñòâå æèäêîñòè äëÿ ðîçæèãà. Àìåðèêàíñêàÿ ãëóáèíêà, âñ¸ ñîâñåì êàê â "Ãóììî"
    Êñòàòè, ýòî âåñüìà îòðåçâëÿþùå äåéñòâóåò. Õîòÿ Áýêîí ïðàâ, äóìàþ, ýòî ñîâñåì óíèêàëüíûé îáðàç÷èê. Íî âîïðåêè íàøåìó îæèäàíèþ îò ïðîãðåññèâíîãî è âûñîêîðàçâèòîãî "Çàïàäà" áûò çíà÷èòåëüíîãî ÷èñëà ëþäåé òàì âåñüìà íåçàòåéëèâ.
    ß íå ðàç ñìîòðåë âñÿêèå ïðîãðàììû ïðî ïóòåøåñòâèÿ è òàì ïîðîé ïîêàçûâàþò, â êàêèõ óñëîâèÿõ ãäå-íèáóäü â ãëóáèíêå - âïîëíå ðàçâèòûõ ñòðàí, êñòàòè, - ëþäè æèâóò. Ó íàñ áû äàâíî çàáàáàõàëè ñþæåòû ïðî "íå÷åëîâå÷åñêèå óñëîâèÿ", "âñå âûìèðàåò", "íóæäà è çàïóñòåíèå" - â êðèìèíàëüíûõ íîâîñòÿõ èëè æóðíàëèñòñêèõ ðàññëåäîâàíèÿõ. À ìåñòíûå æèâóò â ýòèõ óñëîâèÿõ è âïîëíå êàê-òî ïîîáâûêëèñü. È ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîãðàììû ïðî ïóòåøåñòâèÿ ýòî âñåãî ëèøü "óíèêàëüíûå îñîáåííîñòè" è "ìåñòíàÿ ñïåöèôèêà".

  11. #811
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tinien Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Â ÍÇ 9 äíåé íà Ðîæäåñòâî è ÍÃ
    Íó ó âàñ â ÍÇ âàùå ðàññëàáèëèñü

  12. #812
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íó âîò Íàéíîñïåéäñ âçÿë è îäíèì ïîñòîì âñþ ìàëèíó èñïîðòèë

  13. #813
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó ýòî êòî áû ñïîðèë. Òîêà ìû âñå â Èñïàíèþ ïåðååõàòü íå ìîæåì.
    Ñåðåãà è Íàéñè

  14. #814
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    http://m.youtube.com/watch?v=Ic-OT4Olim4



    Äà, âñå ñ÷àñòëèâûå äàæå åñëè ïîëó÷àþò ìèíèìóì íåâàæíî íà êàêîé ðàáîòå (â øòàòå NY ìèíèìàëüíûé îêëàä $7.25 â ÷àñ), åùå äîáàâëþ: äåòè íèêîãäà íå ïëà÷óò ÷òîáû íå ñëó÷èëîñü, íå áüþòñÿ â èñòåðèêàõ ÷òîáû êóïèòü øîêîëàä/èãðóøêè..

  15. #815
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ñëîæèëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî òàì æèçíü êàê-òî ïðîùå ÷òî ëè - â ïëàíå òîãî, ÷òî ëþäè íå çàìîðà÷èâàþòñÿ ãëîáàëüíûìè ïðîáëåìàìè ñèëüíî è áîëüøå çàíÿòû íåïîñðåäñòâåííî îêðóæàþùèì èõ ïðîñòðàíñòâîì è ñâîèì áëèæíèì êðóãîì îáùåíèÿ. È ìíîãî ðàáîòàþò. Ó ìåíÿ ïðî ÑØÀ ïîçíàíèÿ òåîðåòè÷åñêèå. Õîòÿ ñòðåìëþñü, ÷òîáû îíè áûëè ñâîáîäíû îò ðàñõîæèõ øòàìïîâ. Íàäî áóäåò êàê-íèáóäü ñúåçäèòü òóäà.
    Òû â îáùåì ïðàâ, íî ÿ õî÷ó åùå âîò ÷òî äîáàâèòü. Òóò ïîëíîñòüþ ïîêðûòû îñíîâû, òèïà òåõ æå ñîáàê èëè ïää, è âîîáùå áàçîâûå "ìåëî÷è æèçíè" â ïîðÿäêå, ïîýòîìó áîëüøèíñòâó âíåçàïíî ñòàíîâèòñÿ ïîõóé íà ãëîáàëüíûå ïðîáëåìû - òèïà àíàëîãèè ñ ïîäúåçäîì, òóò ïîäúåçäû âûëèçàíû, îòòîãî è áîëüøèíñòâî â îáùåì äîâîëüíî è ìàëî çàäóìûâàåòñÿ î ðåâîëþöèÿõ è ìèðîâîì ïîðÿäêå, à îðãàíèçîâûâàåò ëè÷íóþ æèçíü. Åñòåñòâåííî, íå âåçäå òàê, åñòü áëåñê è íèùåòà, êàê è â äðóãèõ ñòðàíàõ, äà è ãðîìîãëàñíîå ìåíüøèíñòâî íèêòî íå îòìåíÿë, íî â ñðåäíåì ó áîëüøèíñòâà âñå áîëåå-ìåíåå îê - ãîñóäàðñòâî îçàáîòèëîñü è ÷èñòûìè ïîäúåçäàìè, è ÷èñòûìè òðîòóàðàìè, è îáùåñòâåííûì òðàíñïîðòîì. Òî åñòü, åñëè íà óêðàèíå ïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî âûçûâàëè, ñêàæåì, äîðîãè èëè ìàðøðóòêè - âñå òàêè êàæäûé äåíü îò íèõ îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè ïîëó÷àåøü, - òî òóò íå ïîäêîïàåøüñÿ. Ïîýòîìó ôîêóñèðóåøüñÿ íà íàëàæèâàíèè ñîáñòâåííîé æèçíè, à íå åæåäíåâíî âëàñòÿìè âîçìóùàåøüñÿ. Åñëè îõîòà ïîâîçìóùàòüñÿ - ïîâîä, êîíå÷íî, âñåãäà åñòü, íî ïîâîä ýòîò áóäåò êóäà áîëåå äàëåêèì îò òâîåé ïîâñåäíåâíîé æèçíè, ÷åì ó íàñ, è èç ðîññèè èëè óêðàèíû ïðè îöåíêå òàêîãî âîçìóùåíèÿ âñïîìíèòñÿ êëàññè÷åñêîå "ñ æèðó áåñÿòñÿ".

    Âîò åùå õîðîøàÿ àíàëîãèÿ - ïðåäñòàâü ñåáå áåñïëàòíóþ ñòîëîâêó íà ðàáîòå. Ïåðâûé ìåñÿö òû ïðîñòî äóìàåøü, ÷òî ïîïàë â ðàé. ×åðåç ìåñÿö íà÷èíàåøü êðèâèòü ðîæó, òèïà "îïÿòü ýòà åáàííàÿ ôóàãðà, ÿ õî÷ó êàðòîøå÷êè äà ñ ëó÷êîì!". Åñëè ïåðåíåñòè íà íàøè ñòðàíû, òî â ðîññèè/óêðàèíå íå êîðìÿò âîîáùå. Ëèáî êîðìÿò ïîìîÿìè, òàê ÷òî åñòü òû èõ âñå ðàâíî íå áóäåøü, áóäåøü áåãàòü â êàôå èëè èç äîìó íîñèòü. Çäåñü æå êîðìÿò, è êîðìÿò ïðèëè÷íî, à åñëè îõîòà ïîâîçìóùàòüñÿ - ìîæíî âîçìóùàòüñÿ òåì, ÷òî êðåâåòêè ñåãîäíÿ ìåëêîâàòû. Ýòî, êîíå÷íî, î÷åíü èäåàëèçèðîâàíî, è, åñòåñòâåííî, åñòü ìèëëèîí íüþàíñîâ, íî â öåëîì ñèòóàöèþ îòðàæàåò. Åñëè ïðîäîëæèòü àíàëîãèþ è ïåðåíåñòè åå íà ñóááîòíèêè, òî è ó íàñ ïðè æåëàíèè è áàçîâîì äîñòàòêå ìîæíî ïèòàòüñÿ íà ðàáîòå âïîëíå ïðèëè÷íî, ïðèíîñèòü òå æå êðåâåòêè èç äîìó, íî çäåñü ýòó ïðîáëåìó çà òåáÿ óæå ðåøèëî ãîñóäàðñòâî. Äðóãîå äåëî, ÷òî òû ìîæåøü ïðèãîòîâèòü êðåâåòêè ïî îñîáîìó ðåöåïòó äàæå ëó÷øå, ÷åì ýòî ñäåëàëè çà òåáÿ, íî òû ýòèì çàíèìàòüñÿ *íå îáÿçÿí*. À ó íàñ ëèáî îðãàíèçîâûâàé ñâîå ïðîïèòàíèå ñàì, ëèáî íå åøü âîîáùå/åøü ãîâíî.
    ß, êàê âñåãäà, äîâîëüíî ïóòàíî èçëàãàþ, íàäåþñü ìûñëü ïîíÿòíà
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  16. #816
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ìàíèôåñòàöèè â îñíîâíîì ïðîòèâ âîéí â Èðàêå/Àôãàíèñòàíå, âåãàíèçì (äëÿ Ðàøè âîîáùå äè÷ü) çà ïðàâà æèâîòíûõ âîáùåì è öåëîì íå çà ñåáÿ, à çà êàêèå-òî èäåàëû. â öåëîì ýòî ìîæíî ñâåñòè ê "ìíå áû âàøè ïðîáëåìû"

  17. #817
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ìàíèôåñòàöèè â îñíîâíîì ïðîòèâ âîéí â Èðàêå/Àôãàíèñòàíå, âåãàíèçì (äëÿ Ðàøè âîîáùå äè÷ü) çà ïðàâà æèâîòíûõ âîáùåì è öåëîì íå çà ñåáÿ, à çà êàêèå-òî èäåàëû. â öåëîì ýòî ìîæíî ñâåñòè ê "ìíå áû âàøè ïðîáëåìû"
    Íó äà, ïîòîìó ÷òî "çà ñåáÿ" ìàíèôåñòàöèè ïðîâîäèòü íåçà÷åì, â îáùåì-òî, âñå æ îê âðîäå
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  18. #818
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òû â îáùåì ïðàâ, íî ÿ õî÷ó åùå âîò ÷òî äîáàâèòü. Òóò ïîëíîñòüþ ïîêðûòû îñíîâû, òèïà òåõ æå ñîáàê èëè ïää, è âîîáùå áàçîâûå "ìåëî÷è æèçíè" â ïîðÿäêå, ïîýòîìó áîëüøèíñòâó âíåçàïíî ñòàíîâèòñÿ ïîõóé íà ãëîáàëüíûå ïðîáëåìû - òèïà àíàëîãèè ñ ïîäúåçäîì, òóò ïîäúåçäû âûëèçàíû, îòòîãî è áîëüøèíñòâî â îáùåì äîâîëüíî è ìàëî çàäóìûâàåòñÿ î ðåâîëþöèÿõ è ìèðîâîì ïîðÿäêå, à îðãàíèçîâûâàåò ëè÷íóþ æèçíü. Åñòåñòâåííî, íå âåçäå òàê, åñòü áëåñê è íèùåòà, êàê è â äðóãèõ ñòðàíàõ, äà è ãðîìîãëàñíîå ìåíüøèíñòâî íèêòî íå îòìåíÿë, íî â ñðåäíåì ó áîëüøèíñòâà âñå áîëåå-ìåíåå îê - ãîñóäàðñòâî îçàáîòèëîñü è ÷èñòûìè ïîäúåçäàìè, è ÷èñòûìè òðîòóàðàìè, è îáùåñòâåííûì òðàíñïîðòîì. Òî åñòü, åñëè íà óêðàèíå ïîñòîÿííîå íåäîâîëüñòâî âûçûâàëè, ñêàæåì, äîðîãè èëè ìàðøðóòêè - âñå òàêè êàæäûé äåíü îò íèõ îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè ïîëó÷àåøü, - òî òóò íå ïîäêîïàåøüñÿ. Ïîýòîìó ôîêóñèðóåøüñÿ íà íàëàæèâàíèè ñîáñòâåííîé æèçíè, à íå åæåäíåâíî âëàñòÿìè âîçìóùàåøüñÿ. Åñëè îõîòà ïîâîçìóùàòüñÿ - ïîâîä, êîíå÷íî, âñåãäà åñòü, íî ïîâîä ýòîò áóäåò êóäà áîëåå äàëåêèì îò òâîåé ïîâñåäíåâíîé æèçíè, ÷åì ó íàñ, è èç ðîññèè èëè óêðàèíû ïðè îöåíêå òàêîãî âîçìóùåíèÿ âñïîìíèòñÿ êëàññè÷åñêîå "ñ æèðó áåñÿòñÿ".

    Âîò åùå õîðîøàÿ àíàëîãèÿ - ïðåäñòàâü ñåáå áåñïëàòíóþ ñòîëîâêó íà ðàáîòå. Ïåðâûé ìåñÿö òû ïðîñòî äóìàåøü, ÷òî ïîïàë â ðàé. ×åðåç ìåñÿö íà÷èíàåøü êðèâèòü ðîæó, òèïà "îïÿòü ýòà åáàííàÿ ôóàãðà, ÿ õî÷ó êàðòîøå÷êè äà ñ ëó÷êîì!". Åñëè ïåðåíåñòè íà íàøè ñòðàíû, òî â ðîññèè/óêðàèíå íå êîðìÿò âîîáùå. Ëèáî êîðìÿò ïîìîÿìè, òàê ÷òî åñòü òû èõ âñå ðàâíî íå áóäåøü, áóäåøü áåãàòü â êàôå èëè èç äîìó íîñèòü. Çäåñü æå êîðìÿò, è êîðìÿò ïðèëè÷íî, à åñëè îõîòà ïîâîçìóùàòüñÿ - ìîæíî âîçìóùàòüñÿ òåì, ÷òî êðåâåòêè ñåãîäíÿ ìåëêîâàòû. Ýòî, êîíå÷íî, î÷åíü èäåàëèçèðîâàíî, è, åñòåñòâåííî, åñòü ìèëëèîí íüþàíñîâ, íî â öåëîì ñèòóàöèþ îòðàæàåò. Åñëè ïðîäîëæèòü àíàëîãèþ è ïåðåíåñòè åå íà ñóááîòíèêè, òî è ó íàñ ïðè æåëàíèè è áàçîâîì äîñòàòêå ìîæíî ïèòàòüñÿ íà ðàáîòå âïîëíå ïðèëè÷íî, ïðèíîñèòü òå æå êðåâåòêè èç äîìó, íî çäåñü ýòó ïðîáëåìó çà òåáÿ óæå ðåøèëî ãîñóäàðñòâî. Äðóãîå äåëî, ÷òî òû ìîæåøü ïðèãîòîâèòü êðåâåòêè ïî îñîáîìó ðåöåïòó äàæå ëó÷øå, ÷åì ýòî ñäåëàëè çà òåáÿ, íî òû ýòèì çàíèìàòüñÿ *íå îáÿçÿí*. À ó íàñ ëèáî îðãàíèçîâûâàé ñâîå ïðîïèòàíèå ñàì, ëèáî íå åøü âîîáùå/åøü ãîâíî.
    ß, êàê âñåãäà, äîâîëüíî ïóòàíî èçëàãàþ, íàäåþñü ìûñëü ïîíÿòíà
    Âñå âïîëíå ÿñíî.
    Íî ÿ çàäàþñü âîïðîñîì - âåäü ýòî îòêóäà-òî ïîÿâèëîñü æå? È ïî÷åìó ìû íå ìîæåì ñäåëàòü ñàìè íå õóæå?
    Íó ïîíÿòíî, îòöû-îñíîâàòåëè ÑØÀ ñ ñàìîãî íà÷àëà ñòàâèëè âî ãëàâó óãëà ïðèíöèïû ñâîáîäû, íåïðèêîñíîâåííîñòè ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè è ëè÷íîñòè è òä è òï. Íó è ïëþñ ïðîòåñòàíòñêàÿ ìîðàëü íàñ÷åò òîãî, ÷òî âñå ðàáîòàþò, à áîãó óãîäíû òå, êòî ïðåóñïåë â æèçíè, ïðåæäå âñåãî ÷åðåç ñîáñòâåííûé òðóä. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðè ýòîì ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøîå ÷èñëî êîíêóðèðóþùèõ ïðåäïðèÿòèé, êîòîðûå âîëåé-íåâîëåé äîëæíû äåëàòü ñâîþ ðàáîòó áûñòðî, äåøåâî è õîðîøî. Ýòî êàñàåòñÿ è åäû, è ìíîãî åùå ÷åãî. Ýòî òàê ñêàçàòü, ñîçäàííàÿ ìàêðîñðåäà, êîòîðóþ íàì, óâû íå âîñïðîèçâåñòè.
    Íî ïðè ýòîì ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ñàìûå ÷èñòûå ïîäúåçäû íå â ìóíèöèïàëüíîì æèëüå, à â ÷àñòíûõ äîìàõ (èìåþ â âèäó ÷òî-òî òèïà äîõîäíûõ ìíîãîêâàðòèðíûõ äîìîâ), íî è òàì ñêîðåå âñåãî íå âåçäå. È ïðåäïîëàãàþ, ÷òî çàáîòèòñÿ îá ýòîì íå ãîñóäàðñòâî, à ÷àñòíûå ñîáñòâåííèêè èëè, êàê ìèíèìóì, òîâàðèùåñòâî æèëüöîâ. Ò.å., ÿ âåðþ òåáå, ÷òî òàì êà÷åñòâî æèçíè âûøå íàøåãî è ïðè ýòîì íå ôàêò, ÷òî äîðîæå. Íî ñíîâà çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òåêóùèõ ïðîáëåì, êàê ìíå êàæåòñÿ, ðåøàåòñÿ íå ãîñóäàðñòâîì, à ñàìèì ãðàæäàíàìè è èõ ðàçíîîáðàçíûìè îáúåäèíåíèÿìè, èëè áèçíåñîì (åñëè åìó ýòî âûãîäíî èëè åãî íàíÿëè).
    Ò.å., íàì êîíå÷íî íà íàñòîÿùèé ìîìåíò íå îñîáî ïîâåçëî ñ ãîñóäàðñòâîì (èìåþ â âèäó âëàñòü), êîòîðàÿ èñïîâåäóåò ïîä÷àñ îòêðîâåííî ëþäîåäñêèå ïðèíöèïû è íè ðàçó íå ïîõîæà íà ëþäåé, îñíîâàâøèõ ÑØÀ. Íî ÿ âåäó ðå÷ü î òîì, ÷òî ãðàæäàíå ÑØÀ, êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ïðèíèìàþò â îáóñòðîéñòâå ñâîåé æèçíè ñóùåñòâåííî áîëåå àêòèâíîå ó÷àñòèå, ÷åì ó íàñ. È åñëè èñïðàâëÿòü âëàñòü î÷åíü ñëîæíî (íå áóäó ñíîâà îá îðãàíèçàöèÿõ è ïðîãðàììàõ), òî âòîðîå â ïðèíöèïå âîçìîæíî, åñëè çàõîòåòü. Êàê ìèíèìóì, íàïðèìåð, ñêèíóòüñÿ ïîäúåçäîì íà óáîðùèöó, êîòîðàÿ åãî áû ìûëà ðàç â íåäåëþ.
    Òîæå íåñêîëüêî íå÷åòêî, íàâåðíîå, íî èäåÿ, íàäåþñü, ÿñíà.

  19. #819
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ìàíèôåñòàöèè â îñíîâíîì ïðîòèâ âîéí â Èðàêå/Àôãàíèñòàíå, âåãàíèçì (äëÿ Ðàøè âîîáùå äè÷ü) çà ïðàâà æèâîòíûõ âîáùåì è öåëîì íå çà ñåáÿ, à çà êàêèå-òî èäåàëû. â öåëîì ýòî ìîæíî ñâåñòè ê "ìíå áû âàøè ïðîáëåìû"
    Èëè ìîæíî ïî-äðóãîìó îõàðàêòåðèçîâàòü: ÷òî ïðîâîäèòü ìàíèôåñòàöèè â çàùèòó æèâîòíûõ, êîãäà ìîæíî ïîìî÷ü äåíüãàìè êàêèì-íèáóäü ïðèþòàì. Ó íàñ èíôðàñòðóêòóðû ïîêà íåò. Ýòî "ó íèõ" ìîæíî ïðîâåñòè ìàíèôåñòàöèþ, íàïðèìåð "â êàæäîé ñåìüå ïðèþòèòü ïî êîøêå èç ïðèþòà" è âñå ñðàçó ïðèþòÿò. À ó íàñ òû æ åùå è íå íàéäåøü, êóäà îáðàòèòüñÿ çà êîøêîé. Êñòàòè, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïðàâà æèâîòíûõ èãíîðèðóþòñÿ - ïî ôàêòàì èçäåâàòåëüñòâ ïî æàëîáàì ãðàæäàí çàâîäÿò äåëà, à âìåñòî ïðèþòîâ ðàáîòàåò "ñàðàôàííîå ðàäèî".  îáùåì, âåäó ê òîìó, ÷òî ìû â íà÷àëå ïóòè, íî âñå-òàêè ïî íåìó äâèæåìñÿ, õîòÿ è íåóâåðåííî.

  20. #820
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âñå âïîëíå ÿñíî.
    Íî ÿ çàäàþñü âîïðîñîì - âåäü ýòî îòêóäà-òî ïîÿâèëîñü æå? È ïî÷åìó ìû íå ìîæåì ñäåëàòü ñàìè íå õóæå?
    Íó ïîíÿòíî, îòöû-îñíîâàòåëè ÑØÀ ñ ñàìîãî íà÷àëà ñòàâèëè âî ãëàâó óãëà ïðèíöèïû ñâîáîäû, íåïðèêîñíîâåííîñòè ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè è ëè÷íîñòè è òä è òï. Íó è ïëþñ ïðîòåñòàíòñêàÿ ìîðàëü íàñ÷åò òîãî, ÷òî âñå ðàáîòàþò, à áîãó óãîäíû òå, êòî ïðåóñïåë â æèçíè, ïðåæäå âñåãî ÷åðåç ñîáñòâåííûé òðóä. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðè ýòîì ïîÿâëÿåòñÿ áîëüøîå ÷èñëî êîíêóðèðóþùèõ ïðåäïðèÿòèé, êîòîðûå âîëåé-íåâîëåé äîëæíû äåëàòü ñâîþ ðàáîòó áûñòðî, äåøåâî è õîðîøî. Ýòî êàñàåòñÿ è åäû, è ìíîãî åùå ÷åãî. Ýòî òàê ñêàçàòü, ñîçäàííàÿ ìàêðîñðåäà, êîòîðóþ íàì, óâû íå âîñïðîèçâåñòè.
    Íî ïðè ýòîì ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ñàìûå ÷èñòûå ïîäúåçäû íå â ìóíèöèïàëüíîì æèëüå, à â ÷àñòíûõ äîìàõ (èìåþ â âèäó ÷òî-òî òèïà äîõîäíûõ ìíîãîêâàðòèðíûõ äîìîâ), íî è òàì ñêîðåå âñåãî íå âåçäå. È ïðåäïîëàãàþ, ÷òî çàáîòèòñÿ îá ýòîì íå ãîñóäàðñòâî, à ÷àñòíûå ñîáñòâåííèêè èëè, êàê ìèíèìóì, òîâàðèùåñòâî æèëüöîâ. Ò.å., ÿ âåðþ òåáå, ÷òî òàì êà÷åñòâî æèçíè âûøå íàøåãî è ïðè ýòîì íå ôàêò, ÷òî äîðîæå. Íî ñíîâà çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü òåêóùèõ ïðîáëåì, êàê ìíå êàæåòñÿ, ðåøàåòñÿ íå ãîñóäàðñòâîì, à ñàìèì ãðàæäàíàìè è èõ ðàçíîîáðàçíûìè îáúåäèíåíèÿìè, èëè áèçíåñîì (åñëè åìó ýòî âûãîäíî èëè åãî íàíÿëè).
    Ò.å., íàì êîíå÷íî íà íàñòîÿùèé ìîìåíò íå îñîáî ïîâåçëî ñ ãîñóäàðñòâîì (èìåþ â âèäó âëàñòü), êîòîðàÿ èñïîâåäóåò ïîä÷àñ îòêðîâåííî ëþäîåäñêèå ïðèíöèïû è íè ðàçó íå ïîõîæà íà ëþäåé, îñíîâàâøèõ ÑØÀ. Íî ÿ âåäó ðå÷ü î òîì, ÷òî ãðàæäàíå ÑØÀ, êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ïðèíèìàþò â îáóñòðîéñòâå ñâîåé æèçíè ñóùåñòâåííî áîëåå àêòèâíîå ó÷àñòèå, ÷åì ó íàñ. È åñëè èñïðàâëÿòü âëàñòü î÷åíü ñëîæíî (íå áóäó ñíîâà îá îðãàíèçàöèÿõ è ïðîãðàììàõ), òî âòîðîå â ïðèíöèïå âîçìîæíî, åñëè çàõîòåòü. Êàê ìèíèìóì, íàïðèìåð, ñêèíóòüñÿ ïîäúåçäîì íà óáîðùèöó, êîòîðàÿ åãî áû ìûëà ðàç â íåäåëþ.
    Òîæå íåñêîëüêî íå÷åòêî, íàâåðíîå, íî èäåÿ, íàäåþñü, ÿñíà.
    Âñå âïîëíå ÿñíî
    Äà, òóò âñå â ÷àñòíûõ ðóêàõ ïðàêòè÷åñêè, òàê ÷òî òû ïðàâ, ëþäè ñàìè ñâîè ïðîáëåìû ðåøàþò. Çàäà÷à ãîñóäàðñòâà â äàííîì ñëó÷àå - íå ìåøàòü è âñÿ÷åñêè ñïîñîáñòâîâàòü, ñîçäàâàòü óñëîâèÿ, òàê ñêàçàòü. Íó è ìîäåëü ýòà ñàìà ïî ñåáå íå ïîÿâèòñÿ, íóæåí çäîðîâûé ðûíîê è ïî÷âà äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, è, íå â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü, óâåðåííîñòü â çàâòðàøíåì äíå, ÷òîá íå ñòðàøíî áûëî âêëàäûâàòüñÿ â ïðîåêò, êîòîðûé ïðèíåñåò ïðèáûëü íå çàâòðà, à ÷åðåç ïÿòü-äåñÿòü ëåò.
    Äà è ëþäÿì ìåíÿòüñÿ íàäî. Òóò âîîáùå ïðîáëåìà êóðèöû è ÿéöà ïî-ìîåìó, èçìåíèòüñÿ äîëæíî âñå, è âñå õîòÿò, ÷òîá íà÷èíàëîñü íå ñ íèõ. Îëèãàðõàì íå õî÷åòñÿ ìåíÿòü ñâîþ ìîäåëü "âñå ìîå, à ïîñëå íàñ õîòü ïîòîï", à ëþäÿì ïîïðîùå íå õî÷åòñÿ òðàòèòü ñèëû çðÿ, åñòü æå áîëåå íàñóùíûå ïðîáëåìû ó âñåõ, ÷åì óáîðêà ïîäúåçäà èëè ïèñüìà â ïðåôåêòóðó, òåì áîëåå, ÷òî â ýôôåêòèâíîñòü òàêèõ ïèñåì áîëüøèíñòâî íå âåðèò (è âïîëíå çàñëóæåííî âî ìíîãîì).
    Ñêèíóòüñÿ ïîäúåçäîì íà óáîðùèöó - âïîëíå ïðàâèëüíî, ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ, ïî÷åìó òàê íå äåëàþò ó íàñ. Õîòÿ ïî÷åìó íå äåëàþò, äåëàþò. Ó êîãî äåíåã íåìíîãî ïîáîëüøå, òå è ñàìîóïðàâëåíèå îðãàíèçîâûâàþò, è äâîðû ÷èñòûå, è òï. À òàì ãäå íå äåëàþò, ïðè÷èíû îñíîâíûå äâå - óïîìÿíóòàÿ âûøå ðàçîáùåííîñòü, íåäîâåðèå, íó è äîõîäû íå ó âñåõ ïîçâîëÿþò.

     îáùåì, âåäó ê òîìó, ÷òî ìû â íà÷àëå ïóòè, íî âñå-òàêè ïî íåìó äâèæåìñÿ, õîòÿ è íåóâåðåííî.
    Äâèãàòüñÿ-òî ðîññèÿ è óêðàèíà äâèãàþòñÿ, íî íå ïî ïðàâèëüíîìó ïóòè, ìíå êàæåòñÿ. Èëè óæ áîëüíî îêîëüíûìè äîðîæêàìè (ïðî ðîññèþ ãîâîðþ, ãëÿäÿ ñî ñòîðîíû, êîíå÷íî æå). Ïîíÿòíî, ÷òî âñå ñðàçó íå áûâàåò, è ÿ ñîãëàñåí, ÷òî íåëüçÿ ïðîñòî óòâåðæäàòü, ÷òî âñå áåäû îò ïóòèíà èëè ÿíûêà. Íî ïðîãðåññà â ðåøåíèè ìíîãèõ ïðîáëåì (ñ òåìè æå äîðîãàìè) ñîâñåì íå âèäíî. Íå â ñìûñëå, ÷òî âîò ìîìåíòàëüíî âñå äîðîãè äîëæíû ñòàòü õîðîøèìè, ïðîñòî èç ãîäà â ãîä ñèòóàöèÿ (ïî êðàéíåé ìåðå â óêðàèíå) ëóøå íå ñòàíîâèòñÿ íè íà éîòó, ãäå-òî äàæå óõóäøàåòñÿ. Òà æå ôèãíÿ ñ öåíàìè íà áåíçèí, íàïðèìåð. Õîòÿ âîò àâòîìîáèëåñòðîåíèå èç æîïû âûáèðàåòñÿ, è êðåäèòíûõ ÷ïîêóñîâ íà óëèöàõ âñå áîëüøå, òàê ÷òî áàíêè ìåäëåííî, íî íà÷èíàþò ðàáîòàòü. Ñëóæáû òàêñè èç ãîäà â ãîä ðàáîòàþò âñå ëó÷øå (â êèåâå). Òî åñòü â ìåëî÷àõ äâèæåíèå åñòü, â òîì, ÷òî îò ÷àñòíèêîâ çàâèñèò, à ïðîáëåìû ïîìàñøòàáíåé êàê áûëè, òàê è îñòàþòñÿ, è ñèòóàöèÿ ñêîðåå óõóäøàåòñÿ, ÷åì óëó÷øàåòñÿ.
    Åñòåñòâåííî, ÿ âñåé êàðòèíû íå âèæó (êàê è íèêòî èç ïðèñóòñòâóþùèõ), ïîýòîìó ìîãó óïóñêàòü êàêèå-òî âàæíûå ïîäâèæêè, êàê õîðîøèå, òàê è ïëîõèå. È ýêñïåðòîì âî âñåõ ýòèõ âîïðîñàõ ñåáÿ íå ñ÷èòàþ, èíà÷å áûë áû óæå ó âëàñòè
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  21. #821
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

     ïëàíå ïîæåðòâîâàíèé è ðåøåíèÿ ïðîáëåì ñàìîñòîÿòåëüíî ìíå èìïîíèðóåò òî ÷åì çàíèìàþòñÿ ãîðïðîåêòû - http://maxkatz.livejournal.com/142281.html http://city4people.ru/projects/projects_29.html

    Îíè ïûòàþòñÿ èçìåíèòü ïîäõîä ê ïðèíÿòèþ ðåøåíèé ìýðèé áåç ó÷àñòèÿ âûáîðîâ, â öåëîì ÷òî-òî íî ïîëó÷àåòñÿ è óæå õîðîøî. Íàäåþñü îíè ïåðåéäóò ê áîëåå ôóíäàìåíòàëüíûì ïðîáëåìàì, à íå ê ýòîé âíåøíåé ìèøóðå (äåò.ïëîùàäêè, ôîíàðè è ïðî÷åå).

    ×òî êàñàåòñÿ åùå è ðàçíèöû ìåæäó ÐÔ è ÑØÀ. ÑØÀ - ýòî ñòðàíà ïîáåäèâøåãî ñðåäíåãî êëàññà, ñòðàíà ìàëîãî áèçíåñà, à ÐÔ ïîêà ýòî ñòðàíà áþäæåòíèêîâ (ïî÷òà, çäðàâîîõðàíåíèå, øêîëû è òä è òï), ïûòàþùèõ õîòü ÷òî-òî âûáèòü èç îáêðàäûâàþùèõ èõ ãîñ-âà êàê îíè ñ÷èòàþò è òàêóþ ìîäåëü åùå ëèöåìåðíî íàçûâàþò ñîöèàëüíûì ãîñóäàðñòâîì, ò.å áåç ïðåóâåëè÷åíèé ïî÷òè êàê â ÑÑÑÐ, ãîñ-âî è åñòü ðàáîòàäàòåëü, ïðîèñõîäèò âîò òàêàÿ çàâèñèìîñòü îò íåãî.

  22. #822
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ×òî êàñàåòñÿ åùå è ðàçíèöû ìåæäó ÐÔ è ÑØÀ. ÑØÀ - ýòî ñòðàíà ïîáåäèâøåãî ñðåäíåãî êëàññà, ñòðàíà ìàëîãî áèçíåñà, à ÐÔ ïîêà ýòî ñòðàíà áþäæåòíèêîâ (ïî÷òà, çäðàâîîõðàíåíèå, øêîëû è òä è òï), ïûòàþùèõ õîòü ÷òî-òî âûáèòü èç îáêðàäûâàþùèõ èõ ãîñ-âà êàê îíè ñ÷èòàþò è òàêóþ ìîäåëü åùå ëèöåìåðíî íàçûâàþò ñîöèàëüíûì ãîñóäàðñòâîì, ò.å áåç ïðåóâåëè÷åíèé ïî÷òè êàê â ÑÑÑÐ, ãîñ-âî è åñòü ðàáîòàäàòåëü, ïðîèñõîäèò âîò òàêàÿ çàâèñèìîñòü îò íåãî.
    Exactly! È ñîçíàíèå ëþäåé + óêëàä æèçíè èçìåíèòü íå òàê óæ è ëåãêî. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî íèêòî íå áóäåò íàñèëüíî çàñòàâëÿòü ñåáÿ ïðèíèìàòü äîïîëíèòåëüíûå òÿãîòû è â áîëüøåé ìåðå ñàìîñòîÿòåëüíî îòâå÷àòü çà ñåáÿ, åñëè ìîæíî ýòîãî íå äåëàòü è ïåðåâåñòè ñòðåëêè íà "ãîñóäàðñòâî". Òàê ÷òî, ïóñòü èçìåíåíèÿ ê ëó÷øåìó è ìàëîçàìåòíû, íî âñå-òàêè îíè åñòü. Òå, êòî âîçìóùàþòñÿ, ÷òî "ìàëî", ìíå íàïîìèíàþò ïåðñîíàæà èç ñòàðîé êèòàéñêîé ñêàçêè, êîòîðûé "ïîìîãàë ðèñó ðàñòè" - êàæäûé äåíü íåìíîãî ïîäòÿãèâàë ðîñòêè ââåðõ. Ðåçóëüòàò çàêîíîìåðåí - âñå âõîäû çàñîõëè è óðîæàé ïðîïàë.
    Ïîñòåïåííî îòäåëüíûå òàêèå "î÷àãè öèâèëèçàöèè" áóäóò ñêëàäûâàòüñÿ â ñèñòåìó è âñå áîëüøå âëèÿòü íà ñîçíàíèå è æèçíåííûå ïðèíöèïû. Íî âðåìåíè ýòî çàéìåò, êîíå÷íî ìíîãî, äàæå åñëè íèêòî íå áóäåò îïÿòü ïûòàòüñÿ ïîñòàâèòü íàøå îáùåñòâî ðàêîì ñ öåëüþ êàêîé-íèáóäü î÷åðåäíîé "ìîäåðíèçàöèè" èëè "äîãîíÿíèÿ è ïåðåãîíÿíèÿ".  ýòîì ñëó÷àå íåçàìåäëèòåëüíûé ðåçóëüòàò, êàê â ñëó÷àå èíäóñòðèàëèçàöèè, êîíå÷íî áóäåò, íî îí àóêíåòñÿ ïîçæå. Âèäèìî, íóæíî âñåìè ñèëàìè ïîääåðæèâàòü åñòåñòâåííîå ýâîëþöèîííîå ðàçâèòèå, ê êîòîðîìó êñòàòè îòíîñèòñÿ è âëèÿíèå íà âëàñòü èëè äàæå ïðèõîä ê âëàñòè êîíñòðóêòèâíîé îïïîçèöèè.
    Ìíå ýòî âèäèòñÿ êàê-òî òàê.

    Òåêèëà, ÑØÀ òîæå íå äâèãàåòñÿ ïðÿìèêîì ê ñâåòëîìó áóäóùåìó - â ïðîòèâíîì ñëó÷àå îíè íå ìåíÿëè áû, íàïðèìåð, íà ïðîòÿæåíèè 20 âåêà ïðåçèäåíòà-äåìîêðàòà íà êîíñåðâàòîðà è îáðàòíî. Ýòî êîíå÷íî ñóùåñòâåííî ìåíüøèå êðåíû â êóðñå, ÷åì ó íàñ îò àáñîëþòèçìà ê áîëüøåâèçìó, à îò ïîñëåäíåãî - ê áàíäèòèçìó, íî âñå-òàêè ïîêàçûâàåò, ÷òî ðàçâèòèå äàæå äîñòàòî÷íî ñîâåðøåííîãî îáùåñòâà íå èäåò ïî íàêàòàííîìó ïóòè. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îíè êîíå÷íî ìåãà-äàëåêî óøëè ïî ñðàâíåíèþ ñ íàìè íà ïóòè êà÷åñòâà æèçíè (÷òîáû íå ðàññóñîëèâàòü, íàçîâó òàê âñþ ñîâîêóïíîñòü äîñòèæåíèé è äëÿ êîìôîðòíîé æèçíè, è äëÿ êîìôîðòíîãî âåäåíèÿ áèçíåñà, è äëÿ áåñïðîáëåìíîãî îñóùåñòâëåíèÿ ñîöèàëüíûõ ïðîåêòîâ, è óðîâåíü âçàèìîäåéñòâèÿ ñ âëàñòÿìè ðàçíûõ óðîâíåé, è ïð.) è åå ïðåäñêàçóåìîñòè, â òîì ÷èñëå çà ñ÷åò êàê íàëè÷èÿ ôóíäàìåíòàëüíûõ íå ïîäâåðãàþùèõñÿ ñîìíåíèþ öåííîñòåé, òàê è çà ñ÷åò áîëüøîãî ÷èñëà ïðîðàáîòàííûõ ïðîöåäóð íà áîëüøèíñòâî ñëó÷àåâ æèçíè (èìåþ â âèäó çàêîíîäàòåëüñòâî è åãî ïðèìåíåíèå, ïîðÿäêè äåéñòâèÿ íà ñëó÷àé êàêèõ-ëèáî ôîðñ-ìàæîðíûõ ñèòóàöèé), íî âñå ðàâíî îíè îñòàþòñÿ - êàê áû ñêàçàòü? - "ñëåïûìè êîòÿòàìè", êîòîðûå âñå ðàâíî ðåãóëÿðíî áüþòñÿ ãîëîâîé î ðàçíûå ïðåïÿòñòâèÿ, èçîáðåòàÿ ïî õîäó ñðåäñòâà èõ ïðåîäîëåíèÿ. Ïî-ìîåìó, ýòî îáû÷íîå ñîñòîÿíèå ëþáîãî æèâîãî îðãàíèçìà, êîòîðûì ÿâëÿåòñÿ â òîì ÷èñëå è îáùåñòâî. Òàê ÷òî, íå ôàêò, ÷òî îíè ñåé÷àñ äâèãàþòñÿ ïî ïðàâèëüíîìó íàïðàâëåíèþ, ÷òî ìîæåò âûÿñíèòüñÿ ëåò ÷åðåç *öàòü. Êëàññè÷åñêèé ïðèìåð - ñóäüáà Äåòðîéòà, ïðîöâåòàþùåãî äî 1950-õ ãîðîäà, íûíåøíåå ñîñòîÿíèå êîòîðîãî (îí óæå îáàíêðîòèëñÿ èëè åùå äåðæèòñÿ?) ñòàëî ñëåäñòâèåì íå òîëüêî êðèçèñà è ãëîáàëüíûõ èçìåíåíèé â ñòðóêòóðå àìåðèêàíñêîãî àâòîìîáèëåñòðîåíèÿ, íî è öåëîãî ðÿäà îøèáî÷íûõ ïîëèòè÷åñêèõ ðåøåíèé, ïîâëåêøèõ áåãñòâî èç íåãî îáåñïå÷åííîãî íàñåëåíèÿ è îáâàë äîõîäíîé ÷àñòè åãî áþäæåòà. ×åì íå ïîáðàòèì êàêîãî-íèáóäü óìèðàþùåãî â ðåçóëüòàòå øîêîâîé òåðàïèè ðîññèéñêîãî ìîíîãðàäà?

  23. #823
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ...íå ïîâåäàþ. Òû îòëè÷íóþ ïîçèöèþ çàíÿë: ãåíåðèðóåøü â ïðîñòðàíñòâî ñâîå íåäîâîëüñòâî îêðóæàþùèì ìèðîì, à äëÿ òåáÿ êòî-òî äîëæåí ïðèäóìàòü, êàê áû óëó÷øèòü ýòîò ìèð, ÷òîáû òû ñòàë õîòü ÷óòü-÷óòü áîëåå äîâîëåí èì.
    Äà ÿ è íå íàñòàèâàþ. Ïðîñòî ÿ ðàñïèñàë âîçìîæíûé àëãîðèòì áîðüáû ñ êîíêðåòíûì íåäîâîëüñòâîì, è çàêëþ÷èë, ÷òî íà äåëå áîðîòüñÿ çàêîííûìè ìåòîäàìè, âûõîäèò, íåýôôåêòèâíî. Ãëàâíàÿ ïðè÷èíà - ïîòîìó ÷òî ÐÔíîìó ãîñóäàðñòâó ýòî ëèáî íå èíòåðåñíî, ëèáî îíî ñîçíàòåëüíî ñòðåìèòñÿ ïîääåðæèâàòü ñòðåññîâûå ñèòóàöèè ìåæäó ãðàæäàíàìè. Òîãäà êàê â çàïàäíûõ ãîñóäàðñòâàõ ñèòóàöèÿ ïðèíöèïèàëüíî èíàÿ.
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  24. #824
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ×òî-òî íå î÷åíü ÿ âàñ õîðîøî ïîíÿë, Áýéêîí, Òåêèëà è Ðîìàíòèê Ãîò. Îò÷åãî âû ñ÷èòàåòå ÷òî â ïðîòåñòàíòñêîé ýòèêå âî ãëàâå óãëà òðóäÿùèéñÿ ÷åëîâåê? Òàì âðîäå áû ëþáàÿ ëè÷íîñòü ñ÷èòàåòñÿ öåííîé è ýòî ïðîñëåæèâàåòñÿ â íåêîòîðûõ ïðîèçâåäåíèÿõ, õîòÿ áû â õðåñòîìàòèéíîé "Íàä ïðîïàñòüþ âî ðæè". ß äóìàþ, òóò äðóãîå, íå ñâÿçàííîå ñ ëè÷íîñòüþ. Çäåñü, ñêîðåå, îäîáðåíèå áîãàòñòâà íàæèòîãî ÷åñòíî. Ñâîåãî ðîäà ïðèæèçíåííàÿ íàãðàäà (ñðàâíèòå ñ êëàññè÷åñêèì: "ëåã÷å êàíàòó ïðîéòè ñêâîçü èãîëüíîå óøêî, ÷åì áîãàòîìó âîéòè â öàðñòâî íåáåñíîå"). Îòñþäà, âèäèìî, îò÷àñòè è âíèìàíèå ê òàêèì "ìåëî÷àì" êàê ÷èñòûå ïîäúåçäû. Äëÿ ðîññèéñêîãî ñîáîðíîãî ìåíòàëèòåòà ýòî íå ïåðâîé çíà÷èìîñòè äåëî
    Äàëåå, åñòü ñòðàíà, â êîòîðîé ãîñóäàðñòâî ïðèñóòñòâóåò âñþäó è âåçäå, ãäå òîæå åñòü ãîñêîðïîðàöèè è ó êîòîðîé íåò ÿâíûõ êîíêóðåíòíûõ ïðåèìóùåñòâ ïî ìíîãèì ýêîíîìè÷åñêèì âîïðîñàì - ýòî Êèòàé. È îäíàêî ýêîíîìè÷åñêèå óñïåõè êèòàéöåâ áåññïîðíû. Òàê ÷òî óïðàâëåí÷åñêèé ìîíîïîëèçì ãîñóäàðñòâà åùå íå ïðè÷èíà âñåõ áåä, ïî÷åìó òîãäà íàäî ïðîòèâîïîñòàâëÿòü ãîñóäàðñòâåííîå ÷àñòíîìó, ìîãóò æå îíè äîïîëíÿòü äðóã äðóãà?
    Ýòî êàñàåòñÿ è ñðåäíåãî êëàññà. Ïî ýòîìó ïîâîäó ÿ õîòåë áû ïîñëóøàòü ÷åñòíîå è íå ïðîïàãàíäèñòñêîå ìíåíèå ìåëêîãî áèçíåñìåíà, ïðåäñòàâèòåëÿ àìåðèêàíñêîãî ñðåäíåãî êëàññà î òîì, ñ÷àñòëèâàÿ ëè ó íåãî â Àìåðèêå æèçíü. ×òî ãîâîðÿò ïðî çäåøíåå ýòî ìåñòíûå ìåëêèå áèçíåñìåíû ÿ óæå çíàþ

  25. #825
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

     ÷åì ýêîíîìè÷åñêèå óñïåõè êèòàéöåâ?

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •