ÑØÀ è áîëüøå òðàòèòü ìîãóò, ó íèõ îëèìïèàäà â ñîëò-ëåéê ñèòè âñåãî 1,5 ìëðä äîëëàðîâ ñòîèëà, äåøåâàÿ áûëà.
À ó íàñ ãäå? Èëè õîòÿ áû ãäå ÿ ýòî íàïèñàë? Ïðî êàñòðàöèþ, åñëè íå îøèáàþñü, âîïðîñ çàâåë òû, à òåïåðü ñòàðàòåëüíî ïûòàåøüñÿ âñó÷èòü åãî ìíå è íà÷àòü ìåíÿ â íåì îáâèíÿòü.
Îê, íå âèæó ñìûñëà äàëüøå ñïîðèòü. Õîòÿ âñå ðàâíî ÿ ïðîòèâ ïðèñîåäèíåíèÿ íàñ òóäà èëè ñþäà. Íàäî ñâîèìè ìîçãàìè äóìàòü, èçó÷àòü èõ îïûò, íî âûáèðàòü, ÷òî ïðèìåíÿòü, à ÷òî íåò. È äàæå óñïåøíî âîïëîùåííîå ó íèõ ìîæåò ñòàòü ôàêàïîì ó íàñ.
 îáùåì òû íå ïîíÿë ìîþ ïîçèöèþ. ß íå çà äîìîñòðîé è íå çà åãî íåèñêîðåíèìîñòü. ß çà ðåôîðìèðîâàíèå è óëó÷øåíèå æèçíè. Íî ÿ ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû âñÿêèìè ïñåâäî-îïïîçèöèîíåðàìè âîïëè è ôàíòàñòè÷íûå áðåäíè ("Ïóòèí óõîäè" è "êàê íàì îáóñòðîèòü Ðîññèþ") ïðåïîäíîñèëèñü êàê äâèæåíèå â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè. ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ïîéòè íà ìèòèíã ïðîñòî èëè ñ äðàêîé ñ ìåíòàìè - ýòî ïîñïîñîáñòâîâàòü ðàçâèòèþ äåìîêðàòèè. Òî÷íî òàêæå, êàê è ïîæàëîâàòüñÿ íà æèçíü â èíòåðíåòå, à ïîòîì ñåñòü è æäàòü, êîãäà ãîñóäàðñòâî ïîýôôåêòèâíååò. À âîò äàòü ÷àñòü çàðàáîòàííûõ äåíåã íà áëàãîòâîðèòåëüíîñòü èëè íàïèñàòü æàëîáó èëè äàæå êàêîå ïðåäëîæåíèå â óïðàâó ðàéîíà - íàâåðíîå äà. Êòî-òî íàáëþäàòåëÿìè íà âûáîðû õîäèò - óâàæàþ òàêèõ ëþäåé, íî ñàì, âèäèìî íà òàêîé ýêñòðèì íå ïîéäó.
Áåêîí, à òû çàíèìàëñÿ ìåëêèì áèçíåñîì â Åâðîïå?
Êñòàòè, òâîÿ ñòàòüÿ òóôòà.
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Íàéñè-íî Êàìè; 18-02-2013 â 20:23
To punish and enslave.
Íàéñè, à ýòî íå äëÿ òåáÿ. Âàì íóæíî ÷î ïîïðîùå ÷òîáû â "øïîðû" áûëî çàïèñàòü - ìðàê/áëåñê. À ýòî èíòåðâüþ íåìíîæêî èç äðóãîé îïåðû.
Òû òóò ìíå ñâûñîêà íå òðûíäè ïðî òî, ÷òî äëÿ ìåíÿ, à ÷òî íå äëÿ ìåíÿ. Ïðî "òîòàëèòàðíûå ðåæèìû óãíåòàþò ñâîáîäíûõ ëþäåé" - òàêîå èíòåðâüþ îäíîçíà÷íî ïðåäâçÿòî, à ôàêòû âûñîñàíû èç ïàëüöà. À òî, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ýòî ñåðüåçíîé ñòàòüåé (äà åùå íà óêðàèíñêîì ðåñóðñå) ãîâîðèò òîëüêî î òîì, ÷òî òû íàèâåí êàê þíîøà-òûêâà.
To punish and enslave.
ïðî ñåáÿ ÷òî-òî íîâîå óçíàëà? ïîíèìàéó íåïðèÿòíî.![]()
Ïåðå÷èòàë, ïðåäïîëîæèë, ÷òî íå òàê ïîíÿë òâîé âîïðîñ.
Åñëè ýòî â ñìûñëå, ÷òî íå ýòèì ëè Êèòàé çíàìåíèò, òî øóòêè ðàäè äîáàâëþ, ÷òî íå òîëüêî ýòèì - ïðîâèíèâøèõñÿ íà ñòðîèòåëüñòâå Âåëèêîé ñòåíû èìåëè îáûêíîâåíèå çàìóðîâûâàòü â íåå æå æèâüåì.
Îäíàêî â ýòîì ñëó÷àåò òâîé âîïðîñ ñðîäíè "à â Àìåðèêå íåãðîâ ëèí÷óþò!". Ïîïðîáóåì? Ãåðìàíèÿ - ýòî ãäå 6 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê óíè÷òîæèëè â ñåðåäèíå 20-ãî âåêà èç-çà èõ âåðîèñïîâåäàíèÿ? Èëè ýòî ãäå â òî æå âðåìÿ íà âïîëíå ïðîãðåññèâíûõ ïðîèçâîäñòâàõ èñïîëüçîâàëè òðóä íåâîëüíèêîâ? Èëè ýòî ãäå â 16-17 âåêå ñîæãëè íà êîñòðàõ êàê ìèíèìóì ñîòíè æåíùèí ïî îáâèíåíèÿì â êîëäîâñòâå?  îáùåì, íå òî. Êèòàé åùå ìíîãî ÷åì çíàìåíèò, â òîì ÷èñëå èçîáðåòåíèåì ïîðîõà, áóìàãè, ôàðôîðà (êîòîðûé â àíãëèéñêîì ÿçûêå, íàïðèìåð, äî ñèð ïîð èìåíóåòñÿ òàê æå êàê è ñàì Êèòàé - China, ÷òî ïîêàçûâàåò â íåêîòîðîì ñìûñëå ðîëü Êèòàÿ â ýòîì âîïðîñå), áóìàæíûõ äåíåã, îòêðûòèåì òîíèçèðóþùèõ ñâîéñòâ ÷àÿ è ò.ä. è ò.ï.
Ýòî åùå ðàç ïîäòâåðæäàåò ìîþ ìûñëü, ÷òî â ðåàëüíîñòè èäåàë íåäîñòèæèì. È íà ëþáîå "çà" âñåãäà ìîæíî áóäåò íàéòè "ïðîòèâ". Âñå çàâèñèò îò ëè÷íûõ óáåæäåíèé, à òàêæå ýòî ñëåäñòâèå òîãî, ÷òî òàêàÿ êðóïíàÿ ñèñòåìà êàê ãîñóäàðñòâî äîëæíà âîëåé-íåâîëåé èäòè íà êîìïðîìèññû, ÷òîáû íå ðàçâàëèòüñÿ, à çíà÷èò â íåì âñåãäà áóäåò ÷òî-òî íå óäîâëåòâîðÿþùåå ðàçíûå ãðóïïû åãî ãðàæäàí (à òåì áîëåå ñòîðîííèõ íàáëþäàòåëåé). Òàê ÷òî, â ÷àñòíîñòè, õèìè÷åñêèé èäåàë ãîñóäàðñòâà, êàê îí âèäèòñÿ îïïîçèöèîíåðàì, íå äîñòèæèì. È ëèáî îíè ñàìè ýòîãî íå ïîíèìàþò, ëèáî ñîçíàòåëüíî ïóäðÿò ìîçãè äîâåð÷èâûì ãðàæäàíàì.  ëþáîì ñëó÷àå èëëþçèåé êàêèõ-òî áîëüøèõ è ïðè ýòîì ëåãêî ðåàëèçóåìûõ ïðåîáðàçîâàíèé îíè îòâëåêàþò ëþäåé îò ïóñòü è íåáîëüøèõ, íî ðåàëüíûõ øàãîâ ïî óëó÷øåíèþ ñâîåé æèçíè è æèçíè îêðóæàþùèõ. Êàê-òî òàê ÿ ýòî ñåáå âèæó.
Î ÷åì âû ñïîðèòå? Î âêëàäå Êèòàÿ â ìèðîâóþ êîïèëêó óæàñîâ?  Êèòàå ê ìîìåíòó ñîçäàíèÿ Ñòåíû ñàìûì àãðåññèâíûì íàðîäîì áûëè êî÷åâíèêè + òèáåòöû. Îò íèõ, ñîáñòâåííî, ñòåíà è ñòðîèëàñü. Äèíàñòèÿ æå Õàíü äåêëàðèðîâàëà äàæå íåíàñèëüñòâåííîñòü âî âíåøíèõ è âíóòðåííèõ âîïðîñàõ, ÷òî, âïðî÷åì, íå ìåøàëî âëàñòÿì ïðèæèìàòü ê íîãòþ íåóãîäíûõ.
ß íå çíàþ êòî òàêèå "èñòèííûå ëèáåðàëû-îïïîçèöèîíåðû", íî åñëè îíè íå âèäÿò ðåàëüíîñòè ÷åðåç ñâîè ðîçîâûå ëèáåðàëüíûå î÷êè, òî âèäèìî íå ñòîèò îáðàùàòü íà íèõ âíèìàíèå. Ìû ñåé÷àñ èìååì ãîñóäàðñòâî êàê ñàìîäîâëåþùóþ öåííîñòü, ïðèòîì êîòîðàÿ íàðàñòèëà æèðîê è àãðåññèâíîñòü ïî ñðàâíåíèþ ñ Åëüöèíñêèìè âðåìåíàìè.
ß? Íè î ÷åì íå ñïîðþ. Ðàç çà ðàçîì ïûòàþñü ïîêàçàòü, ÷òî íåò 100%-íî áåëîãî è 100%-íî ÷åðíîãî. ß ñêåïòè÷åí âî ìíîãîì ïî îòíîøåíèþ ê íûíåøíåìó Êèòàþ, íî ãëóïî íå îöåíèòü åãî âêëàä â ðàçâèòèå öèâèëèçàöèè â ïðîøëîì. È êàñòðàöèÿ íåóãîäíûõ èìïåðàòîðó (íå çíàþ, áûëî ëè ýòî â äåéñòâèòåëüíîñòè) - íå åäèíñòâåííîå. ÷åì îí îòìåòèëñÿ â èñòîðèè.
Øèðîòå ïîë¸òà âàøèõ ôàíòàçèé, êîíå÷íî, ìîæíî ïîçàâèäîâàòü. Íåóæåëè êòî-òî ïü¸ò íåçàìåçàéêó? Îíà æ íå íà ýòàíîëå ÿâíî äåëàåòñÿ, â êà÷åñòâå ñóððîãàòà àëêîãîëÿ íå ïðèìåíèìà âîîáùå íèêàêèì áîêîì.
Íó òàê äåëî íå â êîë-âå íàñåëåíèÿ. Ìîäåëü-òî âïîëíå ìàñøòàáèðóåìàÿ.  ÷¸ì ïðîáëåìà ïîâûñèòü "ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà"? Íóæíî ñîçäàâàòü ðàáî÷èå ìåñòà (èëè õîòÿ áû íå ìåøàòü èõ ïîÿâëåíèþ), ãäå áûëî áû èíòåðåñíî ðàáîòàòü. Èííîâàöèîííûå êîìïàíèè âñÿêèå, ìèêðîýëåêòðîíèêà, IT è ò.ï. "Ñêîëêîâî" - ýòî ïðîñòî èçäåâàòåëüñòâî. Òîãî, ÷òî åñòü ñåé÷àñ, íå äîñòàòî÷íî. Îäèí èç ìåòîäîâ - ôèñêàëüíàÿ ïîëèòèêà, êîòîðàÿ íà íàñòîÿùèé ìîìåíò íå áëàãîñïåøåñòâóåò ñîçäàíèþ ðàáî÷èõ ìåñò. Âòîðîé - æ¸ñòêî áèòü ïî ðóêàì æåëàþùèõ "îòæàòü" áèçíåñ.  Ãåðìàíèè, êñòàòè, íàðîäó íå øèáêî ìåíüøå íàøåãî, íî ÂÂÏ íà äóøó íàñåëåíèÿ íå â ïðèìåð âûøå, äà è ïîñîáèÿ íå òîëüêî íåìöàì ïðåäîñòàâëÿþòñÿ, íî è èììèãðàíòàì. Íå óñòðàèâàåò? Äà íå âîïðîñ, â ÷¸ì ïðîáëåìà "ñëèçíóòü" ïîëèòèêó ó ßïîíèè? Ó íèõ ìàëî òîãî ÷òî ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ íåò ÂÎÎÁÙÅ, òà åù¸ è íàñåëåíèÿ ñòîëüêî æå, ñêîëüêî çäåñü, à òî è áîëüøå. Íî íåò, çäåøíåìó ãîñ-âó "îò÷åãî-òî" âûãîäíî èñêóññòâåííî äåðæàòü íàñåëåíèå â ãîâíå.
Îæèäàòü îò çàêîíîïðîåêòîâ, ïðåäëîæåííûõ ãîñäóðîâöàìè ýòîãî ñîçûâà, ìîæíî òîëüêî ñàìîãî ñêâåðíîãî, ïîâîäîâ õîòü çàäíèöåé æóé. "Íå çíàþ ÷åãî îæèäàòü" - ýòî ñòðàííàÿ, äàæå èíôàíòèëüíàÿ ïîçèöèÿ.
Ìàëî. Ðàçà â äâà âûøå - óæå õîðîøî.
Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.
òû íå ïîíèìàåøü!!! èííîãðàäû ýòî è åñòü "îñîáûé ïóòü", êîòîðûé âèäÿò òîëüêî ëèøü òå êòî îòëè÷àåò îòòåíêè ñåðîãî!! íàì ýâðîïà íå óêàç, ïóñòü îíè ñàìè ðàçâèâàþò ñâîè àéòè, à ó íàñ ñêîëêîâî!!!