Ñòðàíèöà 21 èç 91 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 111718192021222324253171 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 501 ïî 525 èç 2267

Òåìà: Ê î÷åðåäíîìó ìàðøó

  1. #501
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Õîòÿ áûëî áû íå÷åñòíûì íå îòìåòèòü, ÷òî ñ ÐîìàíòèêÃîòîì äèñêóññèÿ âûøëà áîëåå-ìåíåå ñîäåðæàòåëüíàÿ, íåñìîòðÿ íà. Îòâå÷àòü íà åãî ïîñòû óæ êóäà èíòåðåñíåé, ÷åì áåçî âñÿêîãî ðåçóëüòàòà ïûòàòüñÿ îä¸ðãèâàòü âçäîõè îòäåëüíûõ îäíîêëåòî÷íûõ îðãàíèçìîâ ïî ñàïîãó/ôàëëîñó Ñòàëèíà è Ïåòðà I.
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  2. #502
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ýòî êàêîé-òî áåñêîíå÷íûé öèêë ïîëó÷àåòñÿ.
    Ò.å., ñîäåðæàòåëüíîãî îòâåòà íà ìîé âîïðîñ, êàêèì îáðàçîì ìîå óòâåðæäåíèå, ÷òî
    "...ñâîáîäó îí [Äåêîð] ... ïîíèìàåò êàê "ìîÿ ñâîáîäà - äåëàòü âñå, ÷òî ìíå åñòåñòâåííî, íåâçèðàÿ íà ñâîè îáÿçàííîñòè è ïðàâà äðóãèõ, à âñå ïðîáëåìû, è ïîñëåäñòâèÿ ìîåãî ïîâåäåíèÿ, âàëèòü íà ãîñóäàðñòâî; îáÿçàííîñòè, ïðè ýòîì, âîñïðèíèìàþòñÿ êàê ïîëèöåéñêèé ïðîèçâîë"."
    ïðèâåëî ê âûâîäó
    "Ýòî òèïè÷íåéøàÿ ëîãèêà ÷èíîâíèêà, çàìå÷ó, îò ìàëà äî âåëèêà (âû, êñòàòè, ÷àñîì íå?).",
    ÿ íå ïîëó÷ó? ß íå óäèâëåí. Ýòî ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè è, âèäèìî, íå äîëæåí ïðåäïîëàãàòü îáîñíîâàíèÿ. Ïðåäïîëîæó, ÷òî òû ñåé÷àñ èñêðåííå óäèâëåí, ÷òî ÿ èãðàþ "íå ïî ïðàâèëàì" è òðåáóþ îáîñíîâàíèÿ, à íå íà÷èíàþ èñòåðèòü "äà òû ñàì ÷èíîâíèê!".
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ñìûñëà äèñêóòèðîâàòü ñ çàÿäëûìè ëþáèòåëÿìè îïðàâäûâàòü î÷åâèäíî íåïðîôåññèîíàëüíûå è âðåäíûå äåéñòâèÿ ïðàâÿùåãî ðåæèìà äèêîñòüþ íàñåëåíèÿ äåéñòâèòåëüíî íèêàêîãî. Ðàâíî êàê è ñ çàâåäîìûìè ïîäëåöàìè.
    Íàñ÷åò ïåðâîãî - ïîíèìàþ, ÷òî íå ïðîáèòüñÿ ñêâîçü òâîé ïðåêðàñíî-ìå÷òàòåëüíûé âçãëÿä íà ìèð, è åùå ðàç óáåæäàþñü â áåñïîëåçíîñòè äèñêóññèè. ß íè÷åãî íå îïðàâäûâàþ. ß ïðîñòî ïîíèìàþ, ÷òî îäèí ÷åëîâåê íè ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ íå ñïîñîáåí ïåðåëîìèòü æåëàíèå ïðàâÿùåãî ðåæèìà áûòü íåïðîôåññèîíàëüíûì è âðåäíûì. È ãîâîðþ îá ýòîì, ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî ëþäè äîëæíû îáúåäèíèòüñÿ äëÿ ýòîãî, à ÷òîáû èì îáúåäèíèòüñÿ, íàäî è â ñàìîì äåëå íåñêîëüêî ïîáîðîòü ñâîþ äèêîñòü, íàó÷èòüñÿ ñëóøàòü äðóã äðóãà, íàõîäèòü êîìïðîìèññû è íå çàáûâàòü, ÷òî èõ ëè÷íûå ïðàâà íå ìîãóò áûòü áåçãðàíè÷íû, åñëè îíè õîòÿò æèòü â îáùåñòâå. À òû ïðîäîëæàåøü âåðèòü â òàêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ìîæåò âçÿòü è èçìåíèòü äëÿ òåáÿ ìèð òàê, êàê òåáå êàæåòñÿ, îí äîëæåí âûãëÿäåòü. È êðèòèêóåøü ìåíÿ, ÷òî ÿ íå ñîáèðàþñü èìêàòü òàêîãî ÷åëîâåêà âìåñòå ñ òîáîé.
    Íàñ÷åò âòîðîé ÷àñòè - ïîäðîáíåå, îòêóäà òàêîé âûâîä. Õîòÿ òû ñêîðåå âñåãî ïîñòàðàåøüñÿ "çàìîòàòü" îáîñíîâàíèå â êàêèõ-íèáóäü îòãîâîðêàõ. Íå ëþáèøü òû îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîè ñëîâà è çà ñâîè äåéñòâèÿ. È â ñàìîì äåëå, êàêîé ñ òåáÿ ìîæåò áûòü ñïðîñ, åñëè ó íàñ êðóãîì ñïëîøíûå "î÷åâèäíî íåïðîôåññèîíàëüíûå è âðåäíûå äåéñòâèÿ ïðàâÿùåãî ðåæèìà". Ò.î., êàê è âî ìíîãèõ ïðåäûäóùèõ òâîèõ îòâåòàõ, îò÷åòëèâî âèäíà ïðîâîêàöèÿ è æåëàíèå ïåðåéòè íà ëè÷íîñòè. Íî òåáÿ ñíîâà æäåò îáëîì. Ñòðàííî, ÷òî òû äàæå íà ñîáñòâåííûõ îøèáêàõ íå ó÷èøüñÿ è ðàç çà ðàçîì ïûòàåøüñÿ ìåíÿ çàöåïèòü îäíèìè è òåìè æå ïðèåìàìè.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - RomanticGoth; 26-02-2013 â 15:02

  3. #503
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ãîëûøåâ âîò èíòåðåñíóþ ìûñëü òóò âûñêàçûâàåò

    ... 1970 ãîäó òàì ïðîèñõîäèëà äåìîíñòðàöèÿ ïðîòèâ ââîäà âîéñê â Êàìáîäæó. Ýòî áûëè õèïïè, ïàíê òîãäà òîëüêî çàðîæäàëñÿ, îíè íå ïåëè ïîõàáíûå ÷àñòóøêè íà ñîëåå, à çàñîâûâàëè öâåòû â äóëà àâòîìàòîâ Íàöèîíàëüíîé ãâàðäèè. Íî è ýòî îñêîðáèëî ÷óâñòâà ãâàðäèè <...> è îíè íàêàçàëè îñêîðáëÿþùèõ ïóòåì ðàññòðåëà. Áûëî óáèòî 4 ÷åëîâåêà, ïðè÷åì äâîå íå ó÷àñòâîâàëè â äåìîíñòðàöèè, à ïðîñòî ìèìî ïðîõîäèëè <...> Ïîñëå ýòîãî ïñèõîëîãè ñòàëè îïðàøèâàòü îáûâàòåëåé îòíîñèòåëüíî èõ ðåàêöèè íà ñîáûòèÿ. È îáûâàòåëè äðóæíî îïðàâäûâàëè äåéñòâèÿ ãâàðäèè è îñóæäàëè ñòóäåíòîâ <...>Äà, âñ¸ ýòî áûëî. ÑÎÐÎÊ ËÅÒ ÍÀÇÀÄ!

    Ñîáñòâåííî, 40 ëåò - ýòî ñðîê îòñòàâàíèÿ ðîññèéñêîé ôåäåðàöèè ñî âñåìè åãî âàåíãàìè, íàâàëüíûìè, âàëåðèÿìè ñîá÷àêàìè, âîëî÷êîâûìè ãàçìàíîâûìè è ïð. îò Çàïàäà, ñ åãî ñòèíãàìè, ìàäîííàìè, áüîðêàìè è õîááèòàìè ôðîäî. È â ýòîì íåò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. Âåäü òîò ñþæåò, êîòîðûé ñåãîäíÿ äà¸ò íàì ãîëîâîêðóæèòåëüíûé øàíñ î÷åëîâå÷èòüñÿ, "ïðîãíèâøèé Çàïàä" ðàçûãðàë â êîíöå 60-õ - íà÷àë 70-õ. Ëàòèíñêèé êâàðòàë, Âóäñòîê, "Ñåêñ ïèñòîëñ", âñå äåëà.

  4. #504
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ò.å., ñîäåðæàòåëüíîãî îòâåòà íà ìîé âîïðîñ, êàêèì îáðàçîì ìîå óòâåðæäåíèå, ÷òî
    "...ñâîáîäó îí [Äåêîð] ... ïîíèìàåò êàê "ìîÿ ñâîáîäà - äåëàòü âñå, ÷òî ìíå åñòåñòâåííî, íåâçèðàÿ íà ñâîè îáÿçàííîñòè è ïðàâà äðóãèõ, à âñå ïðîáëåìû, è ïîñëåäñòâèÿ ìîåãî ïîâåäåíèÿ, âàëèòü íà ãîñóäàðñòâî; îáÿçàííîñòè, ïðè ýòîì, âîñïðèíèìàþòñÿ êàê ïîëèöåéñêèé ïðîèçâîë"."
    ïðèâåëî ê âûâîäó
    "Ýòî òèïè÷íåéøàÿ ëîãèêà ÷èíîâíèêà, çàìå÷ó, îò ìàëà äî âåëèêà (âû, êñòàòè, ÷àñîì íå?).",
    ÿ íå ïîëó÷ó?
    Ïîòîìó ÷òî ìíå íå ïîíÿòåí ëîãè÷åñêèé ãåíåçèñ ïåðâîãî òåçèñà. Ðàçâå ÿ ïîäîáíîå "ïîíèìàë"? Ãäå?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß íå óäèâëåí. Ýòî ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè è, âèäèìî, íå äîëæåí ïðåäïîëàãàòü îáîñíîâàíèÿ. Ïðåäïîëîæó, ÷òî òû ñåé÷àñ èñêðåííå óäèâëåí, ÷òî ÿ èãðàþ "íå ïî ïðàâèëàì" è òðåáóþ îáîñíîâàíèÿ, à íå íà÷èíàþ èñòåðèòü "äà òû ñàì ÷èíîâíèê!".
    Îñòà¸òñÿ òîëüêî ïîæàòü ïëå÷àìè. Ïðèïèñûâàòü ìíå òåçèñû, êîòîðûõ ÿ íå óòâåðæäàë, à ñëåäîì òðåáîâàòü îò ìåíÿ "èãðû ïî ïðàâèëàì" (ïî êàêèì, èíòåðåñíî?) - âûãëÿäèò íåñêîëüêî ñòðàííî. Òå ÷èíîâíèêè, ñ êîòîðûìè îáùàëñÿ ÿ, êàê ìíå ïîêàçàëîñü, äåìîíñòðèðîâàëè èìåííî òàêóþ ëîãèêó: âû (ãðàæäàíèí, ñîáñòâåííèê, ïëàòåëüùèê è ò.ï. ãðàæäàíñêèå ðîëè) a priori ÍÅÏÐÀÂÛ, ïîòîìó ÷òî íàâåðíÿêà ÷òî-òî íàðóøèëè. Àõ, íè÷åãî? Äà ýòî ÂÀÌ òîëüêî êàæåòñÿ. Ýòî, âîçìîæíî, ýêîíîìèÿ ÷èíîâíè÷üåãî ìûøëåíèÿ ïî ôîðìå, à ïî ñóòè ïîëó÷àåòñÿ ïðîñòî ïåðåíîñ ñ áîëüíîé ãîëîâû íà çäîðîâóþ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íàñ÷åò ïåðâîãî - ïîíèìàþ, ÷òî íå ïðîáèòüñÿ ñêâîçü òâîé ïðåêðàñíî-ìå÷òàòåëüíûé âçãëÿä íà ìèð, è åùå ðàç óáåæäàþñü â áåñïîëåçíîñòè äèñêóññèè. ß íè÷åãî íå îïðàâäûâàþ. ß ïðîñòî ïîíèìàþ, ÷òî îäèí ÷åëîâåê íè ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ íå ñïîñîáåí ïåðåëîìèòü æåëàíèå ïðàâÿùåãî ðåæèìà áûòü íåïðîôåññèîíàëüíûì è âðåäíûì. È ãîâîðþ îá ýòîì, ïðåäïîëàãàÿ, ÷òî ëþäè äîëæíû îáúåäèíèòüñÿ äëÿ ýòîãî, à ÷òîáû èì îáúåäèíèòüñÿ, íàäî è â ñàìîì äåëå íåñêîëüêî ïîáîðîòü ñâîþ äèêîñòü, íàó÷èòüñÿ ñëóøàòü äðóã äðóãà, íàõîäèòü êîìïðîìèññû è íå çàáûâàòü, ÷òî èõ ëè÷íûå ïðàâà íå ìîãóò áûòü áåçãðàíè÷íû, åñëè îíè õîòÿò æèòü â îáùåñòâå. À òû ïðîäîëæàåøü âåðèòü â òàêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé ìîæåò âçÿòü è èçìåíèòü äëÿ òåáÿ ìèð òàê, êàê òåáå êàæåòñÿ, îí äîëæåí âûãëÿäåòü. È êðèòèêóåøü ìåíÿ, ÷òî ÿ íå ñîáèðàþñü èìêàòü òàêîãî ÷åëîâåêà âìåñòå ñ òîáîé.
    Âîò èìåííî àïðèîðíîå ïîëàãàíèå íàñåëåíèÿ "äèêèì" õàðàêòåðíî äëÿ ìûøëåíèÿ ÷èíîâíèêîâ, êîòîðûì ïîä÷àñ íè÷åì äðóãèì îïðàâäûâàòü ñâîè ïîñòóïêè è íå îñòà¸òñÿ. ×òî âûäà¸ò "äèêîñòü", êîíå÷íî, ñ ãîëîâîé - íî îòíþäü íå íàñåëåíèÿ. Ìíå íåïîíÿòíî, êàê ñ ïîäîáíîé ëîãèêîé ìîæíî ñîëèäàðèçèðîâàòüñÿ, áóäó÷è äîñòàòî÷íî ÷åñòíûì.  òî âðåìÿ êàê "äèêèå" àçèàòñêèå ãîñóäàðñòâà (ó êîòîðûõ èñòîðèÿ ýêñïëóàòàöèè "äèêîñòè" ïðàâèòåëÿìè íàñåëåíèÿ óæ âñÿêî ïîáîëå íàøåé áóäåò) ïîäíèìàþòñÿ îäíî çà îäíèì, ñòàðàÿñü "äèêîñòü" ïðåîäîëåòü. È èì ýòî óäà¸òñÿ. ß åù¸ ðàç îòîøëþ ê îïûòó Ëè Êóàí Þ, êîòîðûé áóêâàëüíî ñâîèìè ðóêàìè êèòàéöåâ(!!!) èç àçèàòñêîãî ãîâíà âûòàùèë çà êàêèõ-òî 40 ëåò. È âîò íà ýòîì ôîíå ÐîìàíèêÃîò âåùàåò ïðî íàñåëåíèå ÐÔ, âèäåòå ëü, óðâàâøåå ìíîãî ïðàâ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íàñ÷åò âòîðîé ÷àñòè - ïîäðîáíåå, îòêóäà òàêîé âûâîä. Õîòÿ òû ñêîðåå âñåãî ïîñòàðàåøüñÿ "çàìîòàòü" îáîñíîâàíèå â êàêèõ-íèáóäü îòãîâîðêàõ. Íå ëþáèøü òû îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîè ñëîâà è çà ñâîè äåéñòâèÿ. È â ñàìîì äåëå, êàêîé ñ òåáÿ ìîæåò áûòü ñïðîñ, åñëè ó íàñ êðóãîì ñïëîøíûå "î÷åâèäíî íåïðîôåññèîíàëüíûå è âðåäíûå äåéñòâèÿ ïðàâÿùåãî ðåæèìà". Ò.î., êàê è âî ìíîãèõ ïðåäûäóùèõ òâîèõ îòâåòàõ, îò÷åòëèâî âèäíà ïðîâîêàöèÿ è æåëàíèå ïåðåéòè íà ëè÷íîñòè. Íî òåáÿ ñíîâà æäåò îáëîì. Ñòðàííî, ÷òî òû äàæå íà ñîáñòâåííûõ îøèáêàõ íå ó÷èøüñÿ è ðàç çà ðàçîì ïûòàåøüñÿ ìåíÿ çàöåïèòü îäíèìè è òåìè æå ïðèåìàìè.
    Äà ÿ âñ¸ ïîÿñíèë âðîäå. À äàëüøå - "åñëè íàäî îáúÿñíÿòü, òî íå íàäî îáúÿñíÿòü".

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó òàê è åñòü. Çà ýòî âðåìÿ ýïîõà ñìåíèëàñü, ìîæíî ñêàçàòü. Íî ýòî ÷òî. À âîò ÐîìàíòèêÃîò ñïèò è âèäèò, êàê â ÐÔ îäèí çà îäíèì, êóðÿñü, ñëîâíî çàñíåæåííûå ïèêè Áîëüøîãî Êàâêàçà, âîçíèêàþò ðàáîòíûå äîìà... Ïðÿìèêîì èç XIX âåêà â XXI...
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Dekorr d'Adlaire; 26-02-2013 â 19:40
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  5. #505
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïîòîìó ÷òî ìíå íå ïîíÿòåí ëîãè÷åñêèé ãåíåçèñ ïåðâîãî òåçèñà. Ðàçâå ÿ ïîäîáíîå "ïîíèìàë"? Ãäå?
    ×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü. Îïÿòü ñëîâîáëóäèå. Íàäîåë òû ìíå.

  6. #506
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ×òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü. Îïÿòü ñëîâîáëóäèå. Íàäîåë òû ìíå.
    Äåêîð ñ àïîäèêòè÷åñêîé î÷åâèäíîñòüþ äîêàçàë òåáå, ÷òî òû ÷èíîâíèê, âûíàøèâàþùèé êîâàðíûå ïëàíû çàñòðîèòü âñþ Ðîññèþ ðàáîòíûìè äîìàìè, à òû óïèðàåøüñÿ!


    To punish and enslave.

  7. #507
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äåêîð ñ àïîäèêòè÷åñêîé î÷åâèäíîñòüþ äîêàçàë òåáå, ÷òî òû ÷èíîâíèê, âûíàøèâàþùèé êîâàðíûå ïëàíû çàñòðîèòü âñþ Ðîññèþ ðàáîòíûìè äîìàìè, à òû óïèðàåøüñÿ!
    Âîò ñêîòèíà, ñïàëèë. Íó ñìåðä îí è åñòü ñìåðä. Ðîññèÿ, îíà æ ÷òî? Îíà òðàäèöèåé ñèëüíà. Òàê ÷òî ÿ íà ñàìîì äåëå çà âîçâðàùåíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà. Ïîðà è î íàðîäå ïîäóìàòü - ÷èíîâíèêó äóø ïî ïÿòüäåñÿò íà ïåðâîå âðåìÿ... È ýíòîò òûðíåò îòêëþ÷èòü, ÷òîáû íàøó ðîññèéñêóþ èìïåðèþ íå ðàçâðàùàë âñÿêèì èíîðîäíûìè çëîâðåäíûìè ìûñëÿìè. À äåìîêðàòîâ âûñå÷ü è - â Ñèáèðü. Ñíåã óáèðàòü. Âåñü.
    Äåêîðêà! ×àþ áàðèí ñòàòñêèé ñîâåòíèêú îòêóøàòü èçâîëèò. Îäíà íîãà çäåñü, äðóãàÿ òàì. À òî ñîøëþ íà êîíþøíè è âûïîðþ.

  8. #508
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïîäè ïðîñïèñü. (ñ)
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  9. #509
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    "...ìíå íå ïîíÿòåí ëîãè÷åñêèé ãåíåçèñ ïåðâîãî òåçèñà."

    Ïî-ìîåìó, î÷åíü ïîýòè÷åñêè ñêàçàíî. Ïàõíåò àëõèìèåé.

  10. #510
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íà÷àëî õîðîøåå. À êîíåö ïîäêà÷àë, ãëóïîâàòî-ïàôîñíî.

  11. #511
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âîò ñêîòèíà, ñïàëèë. Íó ñìåðä îí è åñòü ñìåðä. Ðîññèÿ, îíà æ ÷òî? Îíà òðàäèöèåé ñèëüíà. Òàê ÷òî ÿ íà ñàìîì äåëå çà âîçâðàùåíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà. Ïîðà è î íàðîäå ïîäóìàòü - ÷èíîâíèêó äóø ïî ïÿòüäåñÿò íà ïåðâîå âðåìÿ... È ýíòîò òûðíåò îòêëþ÷èòü, ÷òîáû íàøó ðîññèéñêóþ èìïåðèþ íå ðàçâðàùàë âñÿêèì èíîðîäíûìè çëîâðåäíûìè ìûñëÿìè. À äåìîêðàòîâ âûñå÷ü è - â Ñèáèðü. Ñíåã óáèðàòü. Âåñü.
    Äåêîðêà! ×àþ áàðèí ñòàòñêèé ñîâåòíèêú îòêóøàòü èçâîëèò. Îäíà íîãà çäåñü, äðóãàÿ òàì. À òî ñîøëþ íà êîíþøíè è âûïîðþ.
    Ñëóøàé, à åñëè ñåðüåçíî, òû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ðàç òóò æèâåò â îñíîâíîì áûäëî âñÿêîå, òî îíî íåäîñòîéíî õîðîøåé æèçíè èëè ÷òî? ß ïðîñòî íå ñîâñåì òâîþ òî÷êó çðåíèÿ íà âîïðîñ óëîâèë, èáî ñëèøêîì ìíîãî ñðà÷à íà ïîñëåäíèõ ñòðàíèöàõ.
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  12. #512
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ



    To punish and enslave.

  13. #513
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ñëóøàé, à åñëè ñåðüåçíî, òû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåøü, ÷òî ðàç òóò æèâåò â îñíîâíîì áûäëî âñÿêîå, òî îíî íåäîñòîéíî õîðîøåé æèçíè èëè ÷òî? ß ïðîñòî íå ñîâñåì òâîþ òî÷êó çðåíèÿ íà âîïðîñ óëîâèë, èáî ñëèøêîì ìíîãî ñðà÷à íà ïîñëåäíèõ ñòðàíèöàõ.
    Íåò, äóìàþ, ÷òî óðîâåíü áûäëà ó íàñ âïîëíå íà ñðåäíåìèðîâîì óðîâíå.
    Âîïðîñ èçíà÷àëüíî áûë ïî ñïåöèôè÷åñêîé ïðîáëåìå óñòðîéñòâà æèçíè - êîãäà â ñîâðåìåííûõ ðîññèéñêèõ óñëîâèÿõ ÷åëîâåê âûáèðàåò íè÷åãî íå äåëàíèå (çàìå÷ó, ïðè ýòîì ýòî åãî ðåøåíèå íå ïîäêðåïëåíî íèêàêèì ðåàëèÿìè æèçíè - îí íå ñâîáîäíûé õóäîæíèê è íå íàñëåäíèê áàáóøêè-ìèëëèîíåðøè), ýòî åãî ëè÷íîå äåëî èëè ïðîáëåìà âñåãî îáùåñòâà? ß ñêëîíÿëñÿ êî âòîðîìó îòâåòó. Áîëåå òîãî, ê òîìó, ÷òî òàêîé ïóòü êàê ïðàâèëî âûáèðàþò ñëàáûå äóõîì è áåçâîëüíûå ëþäè, êîòîðûå äàëåå íå ñïîñîáíû îò íåãî îòêàçàòüñÿ, äàæå êîãäà ñòàíîâÿòñÿ àëêîãîëèêàìè è áîìæàìè (õîòÿ òóò óæå îòêàçûâàéñÿ - íå îòêàçûâàéñÿ). Ñîîòâåòñòâåííî, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ â ýòîì âîïðîñå îïðàâäàí íåêèé ãðàäóñ ïðèíóæäåíèÿ (ìåõàíèçì - ñðàçó ãîâîðþ - íå ïðîäóìûâàë, äà òóò íèêòî è íå èíòåðåñîâàëñÿ òàêèìè òîíêîñòÿìè), ÷òîáû, êàê ìèíèìóì, æåëàþùèõ âûäåðíóòü èç ýòîãî îâîùíîãî ñîñòîÿíèÿ. Óñëîâíàÿ ìîäåëü èíñòðóìåíòà äëÿ ýòîãî - ðàáîòíûé äîì ïî òèïó òåõ, êîòîðûå ñóùåñòâîâàëè â Àíãëèè.
    Ñîáñòâåííî, ÷òî ìåíÿ òàê âîëíóåò ýòîò âîïðîñ... Íå ðàç ÷èòàë îá óæàñàþùåì ïîëîæåíèè ðàáî÷èõ â Àíãëèè, â ÷àñòíîñòè â Ëîíäîíå, â êîíöå 19-ãî - íà÷àëå 20-ãî â. È â õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðå, è â äîêóìåíòàëüíîé. È ïüÿíñòâî òàì òîæå áûëî. Íî! Ñ óòðà ëþäè òîëïèëèñü ó äîêîâ, ÷òîáû ïîëó÷èòü ðàáîòó íà äåíü. Äåëàþ âûâîä, ÷òî ó íèõ â åùå áîëåå êèñëîòíûõ óñëîâèÿõ ñóùåñòâîâàíèÿ, ÷åì ó íàñ, ðåñóðñ âûæèâàåìîñòè áûë âûøå è ðàáîòàë â ïðàâèëüíîì íàïðàâëåíèè: "íå çàðàáîòàþ ñåãîäíÿ - ñäîõíó îò ãîëîäà".
    Ïîíÿòíî, ÷òî âñå ýòî äîñòàòî÷íî óñëîâíî, ÿ äàæå íå îïåðèðóþ íèêàêîé ñòàòèñòèêîé, íî ñðàâíåíèå òàêîå ïðîâîæó äëÿ ñåáÿ äîñòàòî÷íî ÷àñòî.
    Âîò î ÷åì ðå÷ü øëà èçíà÷àëüíî. Âñå îñòàëüíîå - óæå íàíîñíîå.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - RomanticGoth; 27-02-2013 â 00:56

  14. #514
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Îêåé, òàê ïîíÿòíåå. ß íå ñîãëàøóñü ñ íåîáõîäèìîñòüþ êàêîãî-ëèáî ïðèíóæäåíèÿ. Ýòî êàê ðàç ïðîòèâîðå÷èò ïðèíöèïàì ñâîáîäû, íå õî÷åøü íè÷åãî íå äåëàòü, õî÷åøü äîõíóòü îò ãîëîäà - äîõíè. Òâîå äåëî. ß âîîáùå ñ÷èòàþ, ÷òî äàæå èäåîëîãè÷åñêîå âîñïèòàíèå (ìèðòðóäìàé) âðåäíî, ÷òî óæ ãîâîðèòü î ïðèíóæäåíèè ê òðóäó.
    Ïî ïîâîäó ðåñóðñà âûæèâàåìîñòè. Ó íàñ òîæå âûæèâàþò. Íî (íàâåðíîå òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü) ó íàñ ëþäè, ìíå êàæåòñÿ, áîëåå ñêëîííû íå ê "íå çàðàáîòàþ - ñäîõíó", à ê "à ìîæåò ïðîñòî îòîáðàòü åäó ó òîãî, êòî ðàáîòàë?". Õîòÿ òàêèõ âåçäå õâàòàëî. Âîò ñ ýòèì ìîæíî è íóæíî áîðîòüñÿ, äà.

    (íåìíîãî èäåàëèçìó äîáàâëþ)
    Ãîñóäàðñòâî, èëè òàì öåðêîâü, ëþáîé ãëàâåíñòâóþùèé ìåõàíèçì, â îáùåì, íå äîëæåí, ïðîñòî ïðàâà íå èìååò âëåçàòü â ãîëîâó ëþäÿì è ôîðìèðîâàòü òàì êàêèå-òî èäåîëîãèè, ìíåíèÿ èëè ÷òî-òî òàêîå. ×åëîâåê íèêîãäà íå ñòàíåò òâîðèòü õóéíè, ñâåðãàòü ïðàâèòåëüñòâà èëè åñòü äåòåé, åñëè ó íåãî åñòü ìîçã. Òî åñòü, âûñøåå ðóêîâîäñòâî, êåì áû îíî íè áûëî, äîëæíî, â èäåàëüíîì ìèðå, íå ôîðìèðîâàòü ìèðîâîççðåíèå ó ëþäåé, à îáðàçîâûâàòü, ñíàáæàòü âñåé äîñòóïíîé èíôîðìàöèåé è ïðèó÷àòü äóìàòü ñâîåé ãîëîâîé.
    Ïîíÿòíî, ÷òî çäåñü ìèëëèîí íüþàíñîâ âñÿêèõ, ýòî òàêàÿ ìîÿ óòîïèÿ è ïîíèìàíèå ñâîáîäû. Çíàíèÿ è óì äëÿ âñåõ, äî êàêîé-òî ñòåïåíè äàæå íàñèëüíî, à ïîòîì - íèêàêîãî âìåøàòåëüñòâà, íèêàêèõ ìîðàëåé, èäåîëîãèé è äàæå ñâîäà çàêîíîâ, èáî âîñïèòàí ó íàñ òàêîé íàðîä, êîòîðûé âåñü ñàì äîñòàòî÷íî óìåí è îáðàçîâàí è áóäåò æèòü âî áëàãî ñåáÿ è îáùåñòâà. Êîììóíèçì. Áëàãîäàòü. Ñòðàíà ýëüôîâ.
    À îò èäåîëîãèé è ëåïêè ñêóëüïòóð èç ñîçíàíèÿ ëþäåé íè÷åãî õîðîøåãî íèêîãäà íå ïîëó÷àëîñü.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Tequila Slammer; 27-02-2013 â 01:20
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  15. #515
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äåêîð ñ àïîäèêòè÷åñêîé î÷åâèäíîñòüþ äîêàçàë òåáå, ÷òî òû ÷èíîâíèê, âûíàøèâàþùèé êîâàðíûå ïëàíû çàñòðîèòü âñþ Ðîññèþ ðàáîòíûìè äîìàìè, à òû óïèðàåøüñÿ!
    Êñòàòè, à òû çíàåøü, ÷òî òàêîå "àïîäèêòè÷åñêèé"? ß - íåò.
    Ðóêîâîäñòâóÿñü ïðèíöèïîì, ÷òî åñëè ÷åëîâåê õî÷åò, ÷òîáû äðóãîé - ñâîáîäíûé è íåçàâèñèìûõ îò íåãî - ÷åëîâåê âîñïðèíÿë ìûñëü ïåðâîãî, òî ïåðâûé äîëæåí èçúÿñíÿòüñÿ ïîíÿòíûì ÿçûêîì, ÿ íå ñòàë îáëåã÷àòü Äåêîððó çàäà÷ó è ðàñøèôðîâûâàòü åãî ïòè÷èé ÿçûê. Äåêîðð íå õî÷åò, ÷òîáû åãî ïîíÿëè, çíà÷èò èäåò â èçâåñòíîì íàïðàâëåíèè.  ðåçóëüòàòå, ÿ òàê è íå çíàþ, ÷òî òàêîå "àïîäèêòè÷åñêèé".

  16. #516
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êñòàòè, à òû çíàåøü, ÷òî òàêîå "àïîäèêòè÷åñêèé"? ß - íåò.
    Ðóêîâîäñòâóÿñü ïðèíöèïîì, ÷òî åñëè ÷åëîâåê õî÷åò, ÷òîáû äðóãîé - ñâîáîäíûé è íåçàâèñèìûõ îò íåãî - ÷åëîâåê âîñïðèíÿë ìûñëü ïåðâîãî, òî ïåðâûé äîëæåí èçúÿñíÿòüñÿ ïîíÿòíûì ÿçûêîì, ÿ íå ñòàë îáëåã÷àòü Äåêîððó çàäà÷ó è ðàñøèôðîâûâàòü åãî ïòè÷èé ÿçûê. Äåêîðð íå õî÷åò, ÷òîáû åãî ïîíÿëè, çíà÷èò èäåò â èçâåñòíîì íàïðàâëåíèè.  ðåçóëüòàòå, ÿ òàê è íå çíàþ, ÷òî òàêîå "àïîäèêòè÷åñêèé".
    ß ïîñìîòðåëà â ãóãëå. Ýòî ñëîâî ìîæíî çàìåíèòü äðóãèìè ñèíîíèìàìè ëåãêî. Äåêîð ýòîãî íå ñäåëàë íàìåðåííî, æåëàÿ ïðîñëûòü ó÷åíûì è îôèãèòåëüíî óìíûì íåáûäëîì, êîòîðîå âûðàæàåòñÿ òðèâèàëüíûì è áàíàëüíûì ÿçûêîì, â îòëè÷èå îò.


    To punish and enslave.

  17. #517
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íó âîò âû ñåé÷àñ óæå ïî êîñòî÷êàì äåêîððà ðàçáåðåòå. Äàâàéòå âñå-òàêè íåìíîãî âåðíåìñÿ ê îáñóæäåíèþ õîòü êàêèõ-òî ìíåíèé, à òî âçàèìíûå îñòðîòû óæå çàåáàëè. Ýòî ÿ íå êàê ìîäåðàòîð, à êàê ÷åëîâåê ãîâîðþ
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  18. #518
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À òû íå îáðàùàé âíèìàíèÿ. Êîãäà â ñëîâàõ Äåêîðà åñòü çåðíî èñòèíû (ÿ òàêîãî íå ïîìíþ, íî äàþ åìó øàíñ), íèêòî ïðî íåãî íå îñòðèò. À òî îí ìàñòåð îñêîðáëÿòü îïïîíåíòîâ, ñòîèò ëè óäèâëÿòüñÿ, ÷òî è îïïîíåíòû â äîëãó íå îñòàþòñÿ. Íà êàæäîå äåéñòâèå åñòü ïðîòîèâîäåéñòâèå.


    To punish and enslave.

  19. #519
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó âîò âû ñåé÷àñ óæå ïî êîñòî÷êàì äåêîððà ðàçáåðåòå. Äàâàéòå âñå-òàêè íåìíîãî âåðíåìñÿ ê îáñóæäåíèþ õîòü êàêèõ-òî ìíåíèé, à òî âçàèìíûå îñòðîòû óæå çàåáàëè. Ýòî ÿ íå êàê ìîäåðàòîð, à êàê ÷åëîâåê ãîâîðþ
    Íå, ìíå ðåàëüíî áûëî ëþáîïûòíî, íî ïðè ýòîì ðåàëüíî ëåíü ñìîòðåòü, ïîñêîëüêó íàäîáíîñòè íèêàêîé. È âîò âî ìíå áîðîëèñü ýòè äâà íà÷àëà - ëåíü è ëþáîïûòñòâî - ïîêà Íàéñè ëþáåçíî íå ïîìîãëà ìíå.

  20. #520
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ãîñóäàðñòâî, èëè òàì öåðêîâü, ëþáîé ãëàâåíñòâóþùèé ìåõàíèçì, â îáùåì, íå äîëæåí, ïðîñòî ïðàâà íå èìååò âëåçàòü â ãîëîâó ëþäÿì è ôîðìèðîâàòü òàì êàêèå-òî èäåîëîãèè, ìíåíèÿ èëè ÷òî-òî òàêîå. ×åëîâåê íèêîãäà íå ñòàíåò òâîðèòü õóéíè, ñâåðãàòü ïðàâèòåëüñòâà èëè åñòü äåòåé, åñëè ó íåãî åñòü ìîçã. Òî åñòü, âûñøåå ðóêîâîäñòâî, êåì áû îíî íè áûëî, äîëæíî, â èäåàëüíîì ìèðå, íå ôîðìèðîâàòü ìèðîâîççðåíèå ó ëþäåé, à îáðàçîâûâàòü, ñíàáæàòü âñåé äîñòóïíîé èíôîðìàöèåé è ïðèó÷àòü äóìàòü ñâîåé ãîëîâîé.
    Ïîíÿòíî, ÷òî çäåñü ìèëëèîí íüþàíñîâ âñÿêèõ, ýòî òàêàÿ ìîÿ óòîïèÿ è ïîíèìàíèå ñâîáîäû. Çíàíèÿ è óì äëÿ âñåõ, äî êàêîé-òî ñòåïåíè äàæå íàñèëüíî, à ïîòîì - íèêàêîãî âìåøàòåëüñòâà, íèêàêèõ ìîðàëåé, èäåîëîãèé è äàæå ñâîäà çàêîíîâ, èáî âîñïèòàí ó íàñ òàêîé íàðîä, êîòîðûé âåñü ñàì äîñòàòî÷íî óìåí è îáðàçîâàí è áóäåò æèòü âî áëàãî ñåáÿ è îáùåñòâà. Êîììóíèçì. Áëàãîäàòü. Ñòðàíà ýëüôîâ.
    À îò èäåîëîãèé è ëåïêè ñêóëüïòóð èç ñîçíàíèÿ ëþäåé íè÷åãî õîðîøåãî íèêîãäà íå ïîëó÷àëîñü.
    Êðàñèâî, íî äåéñòâèòåëüíî óòîïèÿ. Ýòî äîëæíû áûòü ñóïåð ñàìîîðãàíèçîâàííûå, îòâåòñòâåííûå è òîëåðàíòíûå ëþäè, áîëåå òîãî - áîëåå-ìåíåå îäèíàêîâîãî ôèçè÷åñêîãî, êóëüòóðíîãî è èíòåëëåêòóàëüíîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ, ÷òîáû íå áûëî íåðàâåíñòâà, êîòîðîå ïîðîæäàåò ñåãìåíòàöèþ îáùåñòâà.
    Áîëåå òîãî, åñëè ó íèõ íå ïðåäïîëàãàåòñÿ, íàïðèìåð, çàêîíîâ, òî ýòî êàê ìèíèìóì îçíà÷àåò, ÷òî äëÿ óëàæèâàíèÿ êàæäîãî êîíôëèêòà èì ïðèäåòñÿ "èçîáðåòàòü çàíîâî âåëîñèïåä", ò.å. àëãîðèòì äåéñòâèé ïî âûõîäó èç êîíôëèêòà. Åñëè æå îíè ðåøàò çàôèêñèðîâàòü óæå íàéäåííûé àëãîðèòì, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ ïîÿâèòñÿ çàêîí (èëè êàê ìèíèìóì ïðåöåäåíò). Àíàëîãè÷íî - ñâîä ïðèíöèïîâ ÷òî åñòü ìîðàëüíî, à ÷òî àìîðàëüíî áóäåò òàêæå ïîñòåïåííî ñêëàäûâàòüñÿ êàê ìèíèìóì èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ïðèâîäèò ê ãèáåëè, à ÷òî ê ðàçâèòèþ îáùåñòâà.

  21. #521
    Heather
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Àïîäèêòè÷åñêèé - áîãàòîå ñëîâî! Äåêîð, áåç ñîìíåíèÿ, ñëûâåò êóëüòóðíûì ÷åëîâåêîì

  22. #522
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êðàñèâî, íî äåéñòâèòåëüíî óòîïèÿ. Ýòî äîëæíû áûòü ñóïåð ñàìîîðãàíèçîâàííûå, îòâåòñòâåííûå è òîëåðàíòíûå ëþäè, áîëåå òîãî - áîëåå-ìåíåå îäèíàêîâîãî ôèçè÷åñêîãî, êóëüòóðíîãî è èíòåëëåêòóàëüíîãî óðîâíÿ ðàçâèòèÿ, ÷òîáû íå áûëî íåðàâåíñòâà, êîòîðîå ïîðîæäàåò ñåãìåíòàöèþ îáùåñòâà.
    Áîëåå òîãî, åñëè ó íèõ íå ïðåäïîëàãàåòñÿ, íàïðèìåð, çàêîíîâ, òî ýòî êàê ìèíèìóì îçíà÷àåò, ÷òî äëÿ óëàæèâàíèÿ êàæäîãî êîíôëèêòà èì ïðèäåòñÿ "èçîáðåòàòü çàíîâî âåëîñèïåä", ò.å. àëãîðèòì äåéñòâèé ïî âûõîäó èç êîíôëèêòà. Åñëè æå îíè ðåøàò çàôèêñèðîâàòü óæå íàéäåííûé àëãîðèòì, òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó íèõ ïîÿâèòñÿ çàêîí (èëè êàê ìèíèìóì ïðåöåäåíò). Àíàëîãè÷íî - ñâîä ïðèíöèïîâ ÷òî åñòü ìîðàëüíî, à ÷òî àìîðàëüíî áóäåò òàêæå ïîñòåïåííî ñêëàäûâàòüñÿ êàê ìèíèìóì èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî ïðèâîäèò ê ãèáåëè, à ÷òî ê ðàçâèòèþ îáùåñòâà.
    Äà íåò, íå ñóïåð ñàìîîðãàíèçîâàííûå, à ïðîñòî çäðàâîìûñëÿùèå è òðåçâî ãëÿäÿùèå íà ìèð. Ó òàêèõ è êîíôëèêòû ðåøàòüñÿ ëåãêî áóäóò. Êîíå÷íî, ýòîé îò òàêîé óòîïèè äî ïëåìåííîãî ñòðîÿ - îäèí øàã.
    À òàê, íà òî îíà è óòîïèÿ, ÷òîáû ïîìå÷òàòü
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  23. #523
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    êîãäà â ñîâðåìåííûõ ðîññèéñêèõ óñëîâèÿõ ÷åëîâåê âûáèðàåò íè÷åãî íå äåëàíèå
    Äà îòêóäà ó òåáÿ òàêîå óáåæäåíèå?

  24. #524
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À òû íå îáðàùàé âíèìàíèÿ. Êîãäà â ñëîâàõ Äåêîðà åñòü çåðíî èñòèíû (ÿ òàêîãî íå ïîìíþ, íî äàþ åìó øàíñ), íèêòî ïðî íåãî íå îñòðèò. À òî îí ìàñòåð îñêîðáëÿòü îïïîíåíòîâ, ñòîèò ëè óäèâëÿòüñÿ, ÷òî è îïïîíåíòû â äîëãó íå îñòàþòñÿ. Íà êàæäîå äåéñòâèå åñòü ïðîòîèâîäåéñòâèå.
    *áåêîíñòàéë - öèòèðóþ ñàìà ñåáÿ*
    Òîò æå Øïåíãëåð åùå â íà÷àëå 20-ãî âåêà îòìåòèë îãðîìíóþ îïàñíîñòü, êîòîðóþ èìååò ïðåññà ïî ñâîåìó âëèÿíèþ íà óìû ëþäåé.
    "Ëèáåðàëüíîå áóðæóàçíîå ÷óâñòâî ãîðäèòñÿ óïðàçäíåíèåì öåíçóðû, ýòîãî ïîñëåäíåãî îãðàíè÷èòåëÿ, ìåæäó òåì êàê äèêòàòîð ïðåññû ïîãîíÿåò ðàáñêóþ òîëïó ñâîèõ ÷èòàòåëåé áè÷îì ñâîèõ ïåðåäîâèö, òåëåãðàìì è èëëþñòðàöèé. Ñ ïîìîùüþ ãàçåòû äåìîêðàòèÿ ïîëíîñòüþ âûòåñíèëà êíèãó èç äóõîâíîé æèçíè íàðîäíûõ ìàññ. Êíèæíûé ìèð ñ åãî èçîáèëèåì òî÷åê çðåíèÿ, ïðèíóæäàþùèì ìûøëåíèå ê âûáîðó è êðèòèêå, ñäåëàëñÿ ïî ïðåèìóùåñòâó äîñòîÿíèåì ëèøü óçêèõ êðóãîâ. Íàðîä ÷èòàåò îäíó, «ñâîþ» ãàçåòó, êîòîðàÿ åæåäíåâíî â ìèëëèîíàõ ýêçåìïëÿðîâ ïðîíèêàåò âî âñå äîìà, óæå ñ óòðà ïîðàíüøå îêîëäîâûâàåò óìû ñâîèìè ÷àðàìè è ñàìèì ñâîèì âíåøíèì âèäîì îáðåêàåò êíèãè íà çàáâåíèå; à åñëè òà èëè äðóãàÿ êíèãà âñå æå â ïîëå çðåíèÿ ïîïàäåò, ïðåäïðèíÿòîé çàáëàãîâðåìåííî êðèòèêîé ãàçåòà èõ äåéñòâèå âûêëþ÷àåò. Ïóáëè÷íàÿ èñòèíà ìîìåíòà, êîòîðàÿ ëèøü è èìååò çíà÷åíèå â ôàêòè÷íîì ìèðå äåéñòâèé è óñïåõîâ, ÿâëÿåòñÿ ñåãîäíÿ ïðîäóêòîì ïðåññû. Èñòèííî òî, ÷åãî æåëàåò îíà. Åå êîìàíäèðû ñîçäàþò, ïðåîáðàçóþò, ïîäìåíÿþò èñòèíû. Òðè íåäåëè ðàáîòû ïðåññû — è âåñü ìèð ïîçíàë èñòèíó..."
    Ýòî áûëî òîãäà, ñåé÷àñ åñòü èíòåðíåò è âñå ñòîêðàò óñèëèëîñü. È Ïóòèí ñëèøêîì äîëãî íå îòðàæàë íèêàêèõ íàïàäîê ëè÷íî íà íåãî è íà âëàñòü, êîòîðóþ îí îëèöåòâîðÿåò â íàøåì ãîñóäàðñòâå. Ìåäèéíûå ñðåäñòâà áóêâàëüíî ñîçäàëè åìó íåãàòèâíûé èìèäæ èç íè÷åãî. Ïîýòîìó î÷åíü âàæíî íà äåçèíôîðìàöèþ, íåäîêàçóåìîå óòâåðæäåíèå ñðàçó îòâå÷àòü îïðîâåðæåíèåì. Ñâîé ïîëîæèòåëüíûé èìèäæ, ïðè ïîìîùè òåõ æå èíôîðìàöèîííûõ ñðåäñòâ, íàäî âûñòðàèâàòü àêòèâíî. Èíà÷å, åñëè íåò îòâåòà íà èçìûøëåíèÿ - âñå âîñïðèíèìàþò èõ êàê èñòèíó, êàê íå÷òî íåçûáëåìîå. Ìûñëÿùèõ ëþäåé ìåíüøèíñòâî, îñòàëüíûì ìíîãî íå íàäî, îíè âñåìó âåðÿò.
    Ðîâíî òàê æå â ÷àñòíîì ïðèìåðå íåâîçìîæíî ïðåçðèòåëüíî ìîë÷àòü íà äèêèå âûõîäêè Äåêîðà. Èíîãäà ïèíîê ïîä çàä - ëó÷øåå ëåêàðñòâî îò íåîáäóìàííûõ ñëîâîèçâåðæåíèé.


    To punish and enslave.

  25. #525
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äà îòêóäà ó òåáÿ òàêîå óáåæäåíèå?
     ïñèõîëîãèè âîîáùå íåò íèêàêîãî "íè÷åãîíåäåëàíèÿ". Åñëè ÷åëîâåê íè÷åãî íå äåëàåò - îí ìåðòâ. À ñêàòûâàíèå ê àëêîãîëèçìó è ïðî÷åìó èäåò èñêëþ÷èòåëüíî îò îòñóòñòâèÿ ïåðñïåêòèâ è ñåðîñòè îêðóæàþùåé æèçíè (äîñòàòî÷íî âûéòè íà óëèöó îñåíüþ/çèìîé îñîáåííî).

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •