Ñòðàíèöà 14 èç 91 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 41011121314151617182464 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 326 ïî 350 èç 2267

Òåìà: Ê î÷åðåäíîìó ìàðøó

  1. #326
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó òàê íàäî ñîáëþäàòü ñêîðîñòíîé ðåæèì, íàïðèìåð. À òî íåêîòîðûå ïîëàãàþò, ÷òî ïîëîæåííûå 60 êì/÷ - ýòî îôèãåííî ìàëî. À ýòîãî õâàòèò íà òî, ÷òîáû âîâðåìÿ óâèäåòü ëåçóùåãî ïåøåõîäà è ýêñòðåííî çàòîðìîçèòü. Âïðî÷åì äà, îïðàâäûâàòü ïåøåõîäà, ëåçóùåãî íà êðàñíûé ïðè íîðìàëüíî îòðåãóëèðîâàííîì ñâåòîôîðå è íàëè÷èè óäîáíîãî ïåðåõîäà áûëî áû ãëóïî... Íî åñëè ýòî íå åäèíè÷íûé ñëó÷àé, è ëåçóò ìàññîâî - ýòî êîñÿê ÃÈÁÄÄ.
    Áëèí, ÿ ôèãåþ. Ïî÷åìó ýòî êîñÿê ÃÈÁÄÄ (÷èòàé îïÿòü ãîñóäàðñòâà)?! Ïî÷åìó òû óïîðíî íå õî÷åøü âîçëàãàòü îòâåòñòâåííîñòü íà òåõ, êòî ëåçåò? Bacon, íàïðèìåð, ñ÷èòàåò, ÷òî ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ñèãíàëàìè ñâåòîôîðà - âóëüãàðíîå ïðîÿâëåíèå èíäèâèäóàëèçìà è ïðîòèâîïîñòàâëåíèå âóëüãàðíîãî çàïàäíè÷åñòâà íàøåé èñêîííî ðóññêîé êóëüòóðå.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó âîò ïåøåõîä, íàðóøàÿ ïðàâèëà, "ñïèñûâàåò" ìîäåëü ïîâåäåíèÿ, íàïðèìåð, ñ ÷èíîâíèêîâ, íàðóøàþùèõ òå æå ÏÄÄ, äà è âîîáùå çàêîíû. Òèïà, åñëè èì ìîæíî - ÷åì ÿ õóæå. Ëè Êóàí Þ (ïðè âñåõ íåäîñòàòêàõ ïîñòðîåííîãî èì Ñèíãàïóðà) îá ýòîì ïèñàë â ñâîåé êíèæêå: íà÷èíàòü íóæíî ñ ÷èíîâíèêîâ, ïðèòîì ñàìîãî âûñøåãî ðàíãà, - òîãäà è áóäóò óâàæàòü çàêîíû, è ñëåäîâàíèå èì áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê íå÷òî ñàìîé ñîáîþ ðàçóìåþùååñÿ.
    ×åëîâåêó äàåòñÿ ñîáñòâåííûé ìîçã è âîëÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû îí ðåøàë äëÿ ñåáÿ, ÷òî åñòü õîðîøî, à ÷òî åñòü ïëîõî. Åñëè âçðîñëûå ëþäè íàðóøàþò óñòàíîâëåííûå äëÿ èõ áåçîïàñíîñòè ïðàâèëà ïîòîìó, ÷òî èõ íàðóøàþò êàêèå-òî ÷èíîâíèêè (è ñ÷èòàþò ýòî ðàçóìíûì îáúÿñíåíèåì), òî îïÿòü æå, íàõåð òàêîìó ìóäà÷üþ äåìîêðàòèÿ, ïîëèòè÷åñêèå ñâîáîäû, ìèíèìóì àäìèíèñòðàòèâíûõ áàðüåðîâ è ïðî÷åå? Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ïó è åãî êîìïàíèÿ íå ðàçäåëÿþò òî÷êó çðåíèÿ ñîçäàòåëÿ Ñèíãàïóðà, à ìîæåò è íå ñëûøàëè î íåì, à ìîæåò è â ïðèíöèïå íåãðàìîòíû. Òàê ÷òî, âàðèàíòîâ äâà - ëèáî âñå-òàêè õîòÿ áû ÷òî-òî ñäåëàòü, ÷òîáû ñîçäàòü ïîðÿäîê âîêðóã ñåáÿ, ëèáî ïðîäîëæàòü âñå ñïèñûâàòü íà ïðîêëÿòîå ãîñóäàðñòâî.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ó íèõ àíàëîã è íàøåé ñòàâêè ðåôèíàíñèðîâàíèÿ (ñåé÷àñ 8,25%), Marginal lending facility, 1,5%.  îáùåì, äà, ñèòóàöèè ðàçíûå. Íî òåì íå ìåíåå, ÷òî ìåøàåò ÖÁ ñíèçèòü ýòó ñòàâêó ðåôèíàíñèðîâàíèÿ, óäåøåâèâ êðåäèòû? Íó ñáàâèòü çàîäíî ñòàâêè ïî äåïîçèòàì, ðàç îíè íåîïðàâäàííî âûñîêèå... Âñ¸ ðàâíî ïðîöåíòû ýòè - êîïåéêè, åñëè âû íå ïåíñèîíåð èëè ìèëëèîíåð (äà è òî ìèëëèîíåð ñêîðåé íàéäåò, êóäà äåíüãè ïðèìåíèòü, ÷åì òóïî ïîëîæèò èõ íà äåïîçèò). À òàê õîòü ðåàëüíûé ñåêòîð êðåäèòû ïî íîðìàëüíûì ñòàâêàì ñìîæåò ïîëó÷àòü, äà è âëàäåëüöàì èïîòå÷íûõ êâàðòèð áóäåò êóäà ëåã÷å.
    Ó íàñ ñòîèìîñòü êðåäèòîâàíèÿ ñëàáî ïðèâÿçàíà ê ðîññèéñêîé ñòàâêå ðåôèíàíñèðîâàíèÿ, â îñíîâíîì âñå çàâèñèò îò ïðåäëîæåíèÿ äåíåã çà ðóáåæîì, îòêóäà ïðèõîäèò çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ôèíàíñèðîâàíèÿ íàøåé áàíêîâñêîé ñèñòåìû. Êðèçèñ 2008 ãîäà ýòî íàãëÿäíî ïîêàçàë: èçìåíåíèå ñòàâêè ðåôèíàíñèðîâàíèÿ íèêàê íå ïîâëèÿëî íà äèíàìèêó ñòàâîê êðåäèòîâàíèÿ. Ãîâîðþ ñ óâåðåííîñòüþ, ïîñêîëüêó íàáëþäàë ñîáûòèÿ íåïîñðåäñòâåííî. Ò.î., ñòàâêà ðåôèíàíñèðîâàíèÿ Áàíêà Ðîññèè íå ÿâëÿåòñÿ ïî ñóòè èíñòðóìåíòîì ôèíàíñîâîé ïîëèòèêè. Êñòàòè, ðàçìåùàþùèå äåíüãè íà äåïîçèòàõ òåáå ñïàñèáî òîæå íå ñêàæóò, êàê-íèêàê ñòàâêè ñåé÷àñ íåìíîãî âûøå èíôëÿöèè.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ýòî âåðíî. Íî â ñëó÷àå IPO êðóïíûå ñîáñòâåííèêè íà÷àëè ñðàçó ñáðàñûâàòü àêöèè, è íå ïåðåñòàâàëè ýòîãî äåëàòü äî ñàìîãî êîíöà. Ò.å. ñëèâêè áûëè áëàãîïîëó÷íî ñíÿòû "êåì íàäî", â ïåðâûå æå äíè. È è êàê òóò î íà¸áêå íå ïîäóìàòü? Îñîáåííî â ñâÿçè íåõèëûì ïèàðîì ýòîãî IPO äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ "êëèåíòîâ" (â ò.÷. è èç ÷èñëà ïåíñèîíåðîâ - à ó òåõ ñðàáîòàë óñëîâíû ðåôëåêñ íà "ñòàáèëüíîñòü": ðàç óæ ñàì ñâåòëûé ëèê Ïó ïîêàçàëè, çíà÷èò, áàáëî íåñòè ìîæíî, - è "äåëàé ñ íèì ÷òî õîøü"), äàæå ïî çîìáîÿùèêó, òîãäà êàê îò ýòîãî ïåðâûì ëèöàì ãîñ-âà ñëåäîâàëî áû âîçäåðæàòüñÿ, èëè îñîáî ïîä÷åðêíóòü ðèñêè. Íó äà, Ìàâðîäè íå ïîä÷èíÿåòñÿ ÔÑÔÐ, îäíàêî æå, îí ïîä÷èíÿåòñÿ: ÃÊ (êîòîðûé-òî åãî íå îãðàíè÷èâàåò, ò.ê. åñòü íîðìà î ïðàâå çàêëþ÷àòü ëþáûå ñäåëêè), ÓÊ (à ìîøåííè÷åñòâî íàäî äîêàçûâàòü), ÍÊ (÷àñòíûå ïåðåâîäû ìåæäó ôèçëèöàìè íå îáëàãàþòñÿ ÍÄÔË). È äàæå, ñòîïóäîâî, âñÿêèì èíñòðóêöèÿì ÖÁ â ñîîòâ. ñ "ïðîòèâîäåéñòâèåì îòìûâàíèþ" (èíà÷å, íè îäèí ôèíìîíèòîðèíã íè îäíîãî áàíêà íå ïðîïóñêàë áû ïëàòåæè ïèðàìèä÷èêîâ, íå ïðàâäà ëè?). À ðàç òàê, ñõåìà Ìàâðîäè ïðàêòè÷åñêè áåçóïðå÷íà ñ ò.ç. çàêîíà, êîòîðîìó îí ïîä÷èíÿåòñÿ. È òàì òîæå, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, íåêîòîðûì (à íå òîëüêî Ìàâðîäè ((-: ) óäà¸òñÿ "ñíèìàòü ñëèâêè".
    Íàñ÷åò êàê ÂÒÁ, òàê è Ìàâðîäè, ÿ íàâåðíîå ïðèíÿë ñàìîå ìóäðîå ðåøåíèå - íå ñâÿçûâàòüñÿ íè ñ òåìè, íè ñ äðóãèìè.
    Íàñ÷åò ðàáîòû Ìàâðîäè â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì... Áîëüøèå ñîìíåíèÿ. Êàê ïðàâèëî ñáîð äåíåã âåäåòñÿ íàëîì, òàê ÷òî â îôèöèàëüíûé îáîðîò îí íå ïîïàäàåò. Òàê ÷òî, äà, âîçìîæíî íåêîå þðëèöî ðåãèñòðèðóåòñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ ÃÊ è ñòàâèòñÿ íà ó÷åò, îäíàêî íèêàêèõ ïåðåñå÷åíèé ó÷èòûâàåìîé â áóõãàëòåðèè äåÿòåëüíîñòè è ñáîðà äåíåã ñ ëîõî-ïàéùèêîâ íåò. Îíè íèãäå íå ó÷èòûâàþòñÿ. Òàê ÷òî - íå ïðèêîïàòüñÿ.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó òàê òðåáîâàíèÿ ó âñåõ áîëåå-ìåíåå îäèíàêîâûå. Âåçäå äîãîâîð ñîñòàâëÿåòñÿ çàêîâûðèñòûé, è ñðàçó íå ïðèêèíåøü, ê êàêèì þðèäè÷åñêèì ïîñëåäñòâèÿì ìîæåò ïðèâåñòè ïîäïèñàíèå. Ê òîìó æå, íå âñåãäà ýòî ïðîñòî áóìàæêà ñ íàçâàíèåì "äîãîâîð" - ì.á. è â ôîðìå îôåðòû, ÷àñòè÷íî îïóáëèêîâàííîé íà ñàéòå, ÷àñòè÷íî â áðîøþðàõ, ÷àñòè÷íî åù¸ õðåí çíàåò ãäå... (( :
    Êàê ïðàâèëî ïîäïèñàíèå íè ê êàêèì îñîáåííûì "þðèäè÷åñêèì ïîñëåäñòâèÿì" íå ïðèâîäèò - ïîëó÷àåøü êðåäèò è âñå. À âîò êàê â äîãîâîðå èíòåðïðåòèðóåòñÿ ìåõàíèêà äåéñòâèÿ ðàçíûõ òàðèôîâ - ýòî ó êàæäîãî áàíêà ñâîå. Ñòðàõîâêè è ïðî÷èå çàøèòûå â òåêñò "óñëóãè", ñïîñîá èõ àêòèâàöèè è äåçàêòèâàöèè, ñðîê çà÷èñëåíèÿ âíåñåííûõ ðàçíûìè ñïîñîáàìè äåíåã, êîìèññèè çà çà÷èñëåíèå è ïåðåâîäû, êîìèññèè çà ñíÿòèå, áàçà ðàñ÷åòà ñòàâêè êðåäèòîâàíèÿ, êîìèññèè çà âûáîðêó è îáñëóæèâàíèå ñ÷åòà. Âàðèàíò òîëüêî îäèí: åñëè çàåìùèê ñàì íå ðàçáèðàåòñÿ - ïóñòü èäåò êîíñóëüòèðîâàòüñÿ õîòÿ áû ñî çíàêîìûìè þðèñòàìè è ôèíàíñèñòàìè.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äà áåçóñëîâíî, "íàïðÿìóþ ó Àáðàìîâè÷à" - ýòî áðåä. Äëÿ íà÷àëà, íàäî íîðìàëüíî îòñëåæèâàòü "ñõåìû" (â ò.÷. "îôôøîðíûå"), è õîðîøî áèòü ïî ðóêàì çà óêëîíåíèå îò óïëàòû íàëîãîâ. Íó äà, ñàêðàìåíòàëüíîå "à ãäå ïîñàäêè?" ïðåêðàñíî èëëþñòðèðóåò ñèòóàöèþ, ò.ê. íà÷í¸øü êîâûðÿòü, òàê ñðàçó: ýòîò - äðóã "ãëàâíîãî", ýòîò ñ íèì âìåñòå ó÷èëñÿ, ýòîò - ñëóæèë, ýòîò - â áàíþ õîäèë. È òàê äî áåñêîíå÷íîñòè. (( : Ò.å. äå-ôàêòî ðåñóðñàìè ðàñïîðÿæàåòñÿ è èìååò ñ íèõ ïðèáûëü íå íàðîä, à êòî-òî äðóãîé, ì.á. è âîîáùå ñ äâîéíûì ãðàæäàíñòâîì. À áþäæåò òåðÿåò äåíüãè. Ãäå æå çäåñü ïîïóëèçì? Âòîðîé ìîìåíò - ýòî êîíòðîëü ðàñõîäîâ, ïðîâåðêà èõ îáîñíîâàííîñòè. Çäåñü òî æå ñàìîå: òî îäèí "äðóã" âûëåçåò, òî äðóãîé. Íàôèãà ïðè òàêèõ óñëîâèÿõ íóæíû Ñ÷¸òíàÿ ïàëàòà, ïðîêóðàòóðà è ò.ï. - íåïîíÿòíî.
    Íàñ÷åò ïåðâîãî - â îäèíî÷êó ñ ýòèì íå ñïðàâèòüñÿ. "Ñâÿçè" - âåùü ñèñòåìíàÿ, õîòÿ ïåðèîäè÷åñêèå êîíôëèêòû âî âëàñòè ãîâîðÿò î òîì, ÷òî âñå-òàêè ýòî íå åäèíàÿ ñèñòåìà è ôèãóðû èç ðàçíûõ êëàíîâ ïåðèîäè÷åñêè ðàçìåíèâàþòñÿ. Áîëåå òîãî. ðàçî÷àðóþ òåáÿ, îïïîçèöèÿ - êàêàÿ áû îíà íè áûëà õèðóðãè÷åñêè ÷èñòàÿ - ïðèòàùèò âî âëàñòü ñâîè ñâÿçè, ìîæåò ðàçâå ÷òî íå áóäåò èì òàê ÿâíî ïîòàêàòü. êàê íûíåøíÿÿ.
    Êîíòðîëü ðàñõîäîâ åñòü è ñåé÷àñ - îíè æå åæåãîäíî îò÷èòûâàþòñÿ, ÷òî ó êîãî åñòü. Íåò ãëàâíîãî - êîíòðîëÿ ñîîòâåòñòâèÿ ðàñõîäîâ è äîõîäîâ. Ò.å., íå ïðîñòî êàêîìó-íèáóäü ãåíåðàëó ÔÑÁ óêàçàòü, ÷òî ó íåãî ïÿòü êâàðòèð íà Îñòîæåíêå è ñåìü Ìàéáàõîâ, à îáúÿñíèòü - îòêóäà ýòî âñå ïðè ìåñÿ÷íîé çàðïëàòå â 100 òûñ. ðóá. Íî, åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ïîñêîëüêó ëþäè, ïðèòîì î÷åíü ñåðüåçíûå, èñïîëüçóþò äëÿ ýòèõ õàïêîâ ñâîå î÷åíü ñåðüåçíîå ñëóæåáíîå ïîëîæåíèå, òî îíè áóäóò çàùèùàòü íàãðàáëåííîå äî ïîñëåäíåãî. À ïîñêîëüêó îíè ñóùåñòâóþò â ñèñòåìå ñâÿçåé, òî åñòü ýòî íå îäèí ãåíåðàë ÔÑÁ òàêàÿ ïàðøèâàÿ îâöà, òî çàùèùàòü îäíîãî áóäåò âåñü êëàí.
    È îïÿòü æå, ñ ó÷åòîì òîãî, î êàêèõ ïîðîé äåíüãàõ èäåò ðå÷ü, ýòî óæå ïîëèòèêà. À çíà÷èò òàê æàæäóùàÿ ïîëíîé è ÷èñòîé ñïðàâåäëèâîñòè îïïîçèöèÿ íèêàê íå èñêîðåíèò ýòî ÿâëåíèå ïîëíîñòüþ. Ìîæåò, ðàçâå ÷òî áóäåò ìåíåå ïîêàçóøíî è íåñêîëüêî áîëåå ýôôåêòèâíî áîðîòüñÿ ñ íèì.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó òàê ýòî äàâíî áûëî. Ñåé÷àñ ðàçâå ìîæíî â Åâðîïå ïðîâîðà÷èâàòü "ñäåëêè", âñ¸ âðåìÿ îñòàâàÿñü áåçíàêàçàííûì? À çäåñü ýòî áóêâàëüíî íà êàæäîì øàãó.
    Ìåíåå 100 ëåò íàçàä. Ãåðìàíèÿ òîãäà óæå äàâíî áûëà îäíîé èç ñèëüíåéøèõ äåðæàâ ìèðà.
    Íàñ÷åò íàñ ó ìåíÿ íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà. Ýòî îïÿòü æå ïîëèòèêà è áàëàíñ èíòåðåñîâ. Âèäèìî ñåé÷àñ èíà÷å íèêàê. Õîäîðêîâñêèé îïòèìèçèðîâàë íàëîãè, íî íà êàêîé-òî âñòðå÷å â Êðåìëå êðèòèêîâàë Ïóòèíà, à òàêæå åùå è ôèíàíñèðîâàë äðóãèå (çàäóìàëñÿ "îïïîçèöèîííûå? ÊÏÐÔ? íåò, ïðîñòî äðóãèå") ïàðòèè. Ïîýòîìó òåïåðü øüåò âàðåæêè. Ïîñêîëüêó îêàçàëîñü, ÷òî îí ñíà÷àëà óêðàë íåôòü èç ñêâàæèíû, ïîòîì âûðó÷êó îò ïðîäàæè ýòîé íåôòè. à ïîòîì ïðèáûëü îò ïðîäàæè ýòîé íåôòè. À Àáðàìîâè÷ â ïîëèòèêó íå ïîëåç, âî âñÿêîì ñëó÷àå ïîëåç ñ ïðàâèëüíîé ñòîðîíû, äâà ñðîêà ãóáåðíàòîðîì îòïàõàë ó ÿêóòîâ. Ïîýòîìó è áûë âîçíàãðàæäåí è îòïóùåí âîñâîÿñè â Ëîíäîí.
    Äóìàþ, íå ñòîèò ãíàòü ñîáûòèÿ, ó íàñ 20 ëåò íàçàä åùå êîììóíèçì áûë, 10 ëåò íàçàä - áàíäèòèçì. Ò.å., íûíåøíåìó óêëàäó æèçíè 10 ëåò. À â Ãåðìàíèè ê ìîìåíòó ôëèêîâñêèõ àôåð êàïèòàëèçìó óæå ëåò 500 áûëî.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âîò áóêâàëüíî ïîìèðàþò îò íåõâàòêè ïðîäîâîëüñòâèÿ - âðÿä ëè, êîíå÷íî (ÐÔ âñ¸-òàêè íå ÖÀÐ), íî âîò æèâóò âïðîãîëîäü - î÷åíü äàæå äà. Îñîáåííî, åñëè ñåìüè áîëüøèå. À ñòðàíà-òî áîãàòàÿ, ìîæíî æ îáåñïå÷èòü íåêèì ìèíèìóìîì, íå âûçûâàþùèì óõìûëêó. Íó êàê â Ãåðìàíèè, íàïðèìåð. Ïîíÿòíî, ÷òî òåõ, êòî íà ïîñîáèå æèâ¸ò, íå îñîáî óâàæàþò, íî õîòü äî æèâîòíîãî óðîâíÿ íå äàþò ñêàòèòüñÿ.
    Íå áóäó äèñêóòèðîâàòü, íå ðàñïîëàãàþ äàííûìè ïî ãîëîäíûì. Íî, êñòàòè, âñòðå÷åííàÿ ìåñòíîé ïðîäâèíóòîé îáùåñòâåííîñòüþ â øòûêè èäåÿ î ðàáîòíûõ äîìàõ â òîì ÷èñëå îáåñïå÷èâàëà áû è ñíîñíûì ïèòàíèåì. è íåêèì ñìûñëîì æèçíè. Õîòÿ îíà ðàçóìååòñÿ íèêîãäà íå íàéäåò ñâîåãî âîïëîùåíèÿ â íûíåøíåé ñèòóàöèè â ÐÔ, "ôè! êàê ýòî âóëüãàðíî - çàñòàâëÿòü ðàáîòàòü çàåäó è çàðïëàòó!".
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À ÷åì íå ñòèìóëèðîâàíèå áëàãîòâîðèòåëüíîé àêòèâíîñòè - ïðåäîñòàâëåíèå íàëîãîâûõ âû÷åòîâ? Äëÿ êîììåð÷åñêèõ îðãàíèçàöèé íà äàííûé ìîìåíò ýòîãî ñòèìóëèðîâàíèÿ íå ïðåäóñìîòðåíî. Äåëî íå â òîì, êòî î ÷¸ì äóìàåò, à â òîì, ÷òîáû ïîäñòåãíóòü òåõ, êòî ðàä áûë áû ïîæåðòâîâàòü, äà ïðèêèíóë, ÷òî è ñàìîìó òîãäà ìàëî ÷åãî îñòàíåòñÿ. Êñòàòè, äëÿ ôèçëèö òàêîå ñòèìóëèðîâàíèå (ñþðïðèç-ñþðïðèç!) ïðåäóñìîòðåíî, òàê ÷òî, åñëè äîêè/÷åêè ñîõðàíèëèñü, âû ìîæåòå çàÿâèòü "áëàãîòâîðèòåëüíûé" âû÷åò. (( ; Ïðàâäà, íå áîëåå ÷åì íà 25% îò çàÿâëåííîãî äîõîäà, íî è íà òîì ñïàñèáî.
    Äà íå âîïðîñ. Ìíå, ÷åñòíî, áûëî ëåíü ïåðå÷èòûâàòü ÍÊ ïî íàëîãó íà ïðèáûëü, ìîæåò ïîçæå ïîñìîòðþ íà ýòî ñ÷åò. Ïðîñòî íàëîãîâàÿ - íàäî ñêàçàòü, äîñòàòî÷íî îáîñíîâàííî - ñ ïîäîçðåíèåì îòíîñèëàñü ê íàëîãîâûì âû÷åòàì íà áëàãîòâîðèòåëüíîñòü. Ò.ê. îïûò î÷êîâòèðàíèÿ â ñòðàíå îãðîìåí è íà áóìàãå âñå áûëè Ñàââàìè Ìîðîçîâûìè. Ñåé÷àñ, âèäèìî, æåëàþùèå òàê îïòèìèçèðîâàòü íàëîãè íå ïåðåâåëèñü, íó à òàêæå ìû ïîæèíàåì ðåçóëüòàòû òîãî, ÷òî âñå ïîëüçîâàëèñü ýòîé ëàçåéêîé. Âîçìîæíî äàëåå ýòî êàêèì-òî îáðàçîì áóäåò ñìÿã÷àòüñÿ. Õîòÿ, ïðåäëàãàþ òàêîé âàðèàíò: âñåì, êòî èìååò êàñàòåëüñòâî ê íûíåøíåé ýêîíîìèêå ÐÔ, ÿñíî, ÷òî êðîìå êðóïíåéøèõ êîìïàíèé âñå îñòàëüíûå ñîáñòâåííèêàì âûïëà÷èâàþò ïðèáûëü îòíþäü íå ÷åðåç ðàñïðåäåëåíèå äèâèäåíäîâ, à ÷åðåç ò.í. "çàòðàòíûå äîãîâîðû" ñ ïîñëåäóþùèì îáíàëè÷èâàíèåì, èëè ÷åðåç âûïëàòó çàéìîâ, ñòàëî áûòü íàëîãè ñ íåå íå ïëàòÿò, ïðè ýòîì ÿ ÷èòàë, ÷òî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü, ïðèòîì ðåàëüíàÿ, ïðèòîì àíîíèìíàÿ, íà ñàìîì äåëå âåñüìà ðàçâèâàåòñÿ, òàê ÷òî ÿ ïðåäëàãàþ îáúåäèíèòü ýòè äâà íàáëþäåíèÿ è ñäåëàòü âûâîä î òîì, ÷òî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü ñî ñòîðîíû áèçíåñà íå çàâèñèò â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè îò òîãî, êàê îáëàãàþòñÿ íàëîãîì ñîîòâåòñòâóþùèå îò÷èñëåíèÿ â ÍÊ.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äåëî íå â êîëè÷åñòâå ïàðòèé, à â ïðåäåëàõ äîïóñòèìûõ ìàí¸âðîâ è øåâåëåíèé ëàñòàìè. Âîò âûëåçåò êàêàÿ-íèòü è íà÷í¸ò íàáèðàòü ïîïóëÿðíîñòü - ïðèõëîïíóò ïàðòèþ, ëèáî ñîëüþò ñ êàêîé-íèòü ïðîêðåìë¸âñêîé, èëè åù¸ ÷åãî-íèòü "ïðèäóìàþò".
    Íå, íó ìîãóò êîíå÷íî è ïðèõëîïíóòü. Òîëüêî ÿ, íàïðèìåð, äëÿ ñåáÿ íå âèæó ñåé÷àñ â ïðèíöèïå ïàðòèè, êîòîðàÿ ìîãëà áû ìåíÿ çàèíòåðåñîâàòü. Âîçìîæíî ÿ â äàííîì ñëó÷àå, èìåÿ íåêèé íàáîð ïîæåëàíèé ê ïàðòèè, âûñòóïàþ êàê ïîòðåáèòåëü - "çàèíòåðåñóéòå ìåíÿ, ñäåëàéòå òàê, ÷òîáû ÿ ïðèíÿë âàñ êàê ïàðòèþ âûðàæàþùóþ ìîè èíòåðåñû, è ÿ äàæå ãîòîâ ïëàòèòü êàêèå-íèáóäü âçíîñû" - íî, äóìàþ, â ýòîì íåò íè÷åãî ïëîõîãî. À îïïîçèöèÿ ïðåäëàãàåò ìíå òîëüêî ðàç â ìåñÿö ëèáî ñëóøàòü îñòî÷åðòåâøóþ áîëòîâíþ, ëèáî ìåñèòüñÿ ñ ìåíòàìè. Ìåíÿ òàêîå âðåìÿïðåïðîâîæäåíèÿ íå óñòðàèâàåò. Ïàðòèè, ïðîøåäøèå â Äóìó, ó ìåíÿ ñèìïàòèé íå âûçûâàþò âîîáùå.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó, ðåàëüíûõ ïðàâ íàñòîëüêî ìàëî, ÷òî ïðèõîäèòñÿ çëîóïîòðåáëÿòü èìåþùèìèñÿ. À äàéòå ïðàâà, ñëåäèòå, ÷òîáû íå ÷èíèëèñü ïðåïîíû ê èõ ðåàëèçàöèè - òîãäà è çëîóïîòðåáëÿòü íå áóäóò. Ïåøåõîä, íàïðèìåð, èìååò ïðàâî íà òðîòóàð, êîòîðûé îáû÷íî çàñòàâëåí ãðÿçíûìè êîðûòàìè, íà òî, ÷òîá åãî ýòè êîðûòà íå çàáðûçãèâàëè åãî ãðÿçüþ èç-ïîä êîë¸ñ è ò.ï.
    Ïèñàòü æàëîáû. òðåáîâàòü ïîñòàâèòü çàãðàæäåíèÿ è ïð. À êàê èíà÷å? ß âîò ðàçäóìûâàþ è íå âèæó äðóãèõ âàðèàíòîâ. Íó êðîìå òîãî, ÷òî "ãîñóäàðñòâî âèíîâàòî".
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Óãó. Áàçîâûå ïðèíöèïû â ÐÔ ïðåâðàùàþòñÿ â ðîìàíòèêó ñ ëèðèêîé, è ïîäè æ òû, ãîñóäàðñòâî "íå âèíîâàòî".
    Ñóäèòüñÿ, îïÿòü æå ïèñàòü æàëîáû.
    Îê, ÿ ïðèçíÀþ, ÷òî "ãîñóäàðñòâî âî âñåì âèíîâàòî". ×òîáû ðåøèëè èç ýòèõ ïðîáëåì òàêèì ïðèçíàíèåì? Ñ ýòîé ìèíóòû ñóä ñòàë ñàìûì ãóìàííûì è ñïðàâåäëèâûì â ìèðå? ×èíîâíèêè îòäàëè íàçàä âñå âçÿòêè?
     ÷åì ñìûñë ïîñòîÿííîãî òâåðæåíèÿ ýòîé ìàíòðû íàñ÷åò òîãî. ÷òî "ãîñóäàðñòâî âî âñåì âèíîâàòî"?
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó à ãäå ïðèìåðû ñòðàí, àêòèâíî ïðèìåíÿþùèõ òàêóþ ïðàêòèêó? Ãäå æ òîò èäåàë-òî?
    Èäåàëà íåò. Âîîáùå.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À ïî÷åìó âàñ âîëíóåò ýòîò àëêàø? Íó ñîäåðæèò åãî êòî-òî, è íîðìàëüíî. Çíà÷èò, îí êîìó-òî íóæåí. Åãî ëè÷íîå ïðàâî êàê äååñïîñîáíîãî ãðàæäàíèíà, ÷¸ åìó äåëàòü èëè íå äåëàòü.
    Ëè÷íî ìåíÿ îí íèêàê âîîáùå íå âîëíóåò. Íó ðàçâå ÷òî, ÷òî åñëè îí òðàâàíåòñÿ íåçàìåðçàéêîé, òî â áåñïëàòíîé ðàéîííîé áîëüíèöå åãî áóäóò îòêà÷èâàòü çà ñ÷åò ìîèõ íàëîãîâ. À åñëè îí íå àëêàø, à íàðêîìàí, òî ìåíÿ î÷åíü ñèëüíî âîëíóåò, ÷òî êîãäà îí áóäåò èñêàòü íà äîçó, íà åãî ïóòè ìîæåò ïîïàñòüñÿ êòî-òî èç ìîèõ áëèçêèõ. È îí âïîëíå ìîæåò ïîäóìàòü, ÷òî åãî "ëè÷íîå ïðàâî êàê äååñïîñîáíîãî ãðàæäàíèíà" âêëþ÷àåò â ñåáÿ íàïàñòü íà íèõ.
    À åñëè â îáùåì, òî íàëè÷èå äîñòàòî÷íî áîëüøîãî ïðîöåíòà òàêèõ ìàðãèíàëîâ ãîâîðèò î áîëåçíè îáùåñòâà.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - RomanticGoth; 16-02-2013 â 19:53

  2. #327
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Bacon, íàïðèìåð, ñ÷èòàåò, ÷òî ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ñèãíàëàìè ñâåòîôîðà - âóëüãàðíîå ïðîÿâëåíèå èíäèâèäóàëèçìà è ïðîòèâîïîñòàâëåíèå âóëüãàðíîãî çàïàäíè÷åñòâà íàøåé èñêîííî ðóññêîé êóëüòóðå.
    Èñ-êîí-íî ðóççêîé... Áððð. È ÿ òàê íå ñ÷èòàþ. Âîñïèòàòü ìîæíî ñîîòâåòñâóþùåé äîáðîé ïðîïàãàíäîé. Ýòó ïðîïàãàíäó äîëæíî èçó÷àòü ñîîòâåòñòâóþùåå ìèíèñòåðñòâî è îñóùåñòâëÿòü. Âîîáùå ñ òàêîé ëîãèêîé ïîëó÷àåòñÿ ÷òî èíôðàñòðóêòóðó (äîðîãè òï) äîëæíû òîæå ñòðîèòü ñàìè ëþäè. À íàëîãè êîòîðûå ïëàòÿò âèäèìî ýòî äàíü òàêàÿ çà ñèîíèñòêîå ïðàâ-âî

     Èñïàíèè åñëè òû ïðîñòî íîãó ïîëîæèøü íà ïðîåçæóþ ÷àñòü, òåáÿ âîäèòåëè ïðîïóñòÿò åñëè òû èäåøü íà êðàñíûé ñâåò. ×óåòå ðàçíèöó? Äàëüøå â Ïàðèæå ïèçäåö êàê åçäÿò. Ïîõëåùå ÷åì â íàøèõ ïàêèñòàíàõ. Òàêèå ðàçâîðîòû â íåïîëîæåííûõ ìåñòàõ ÷òî áçäåö. È íè÷î. Êàìåðà ñôîòêàåò ñî ñâåòîôîðà è øòðàôèê ñðàçó àâòîìàòîì ñïèøåòñÿ ñ òâîåãî ñ÷åòà È íèêàêîå ÄÏÑ íå íóæíî

  3. #328
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ò.å., íåìíîãî ïîäóìàòü ãîëîâîé è íå ðèñêîâàòü áåçäóìíî ñâîåé æèçíüþ, à çàîäíî ïî-äåáèëüíîìó íå óñëîæíÿòü æèçíü äðóãèì ëþäÿì - ýòî ñàìîäåÿòåëüíàÿ õðåíü? Íó-íó.
    Åñëè ôðàçó íå âûðûâàòü èç êîíòåêñòà, à íåìíîãî ïîäóìàòü ãîëîâîé, òî íå áóäåò íåîáõîäèìîñòè ïðèìåíÿòü çíà÷îê

  4. #329
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Åñëè ôðàçó íå âûðûâàòü èç êîíòåêñòà, à íåìíîãî ïîäóìàòü ãîëîâîé, òî íå áóäåò íåîáõîäèìîñòè ïðèìåíÿòü çíà÷îê
    äà íåò òàì íèêàêîãî "êîíòåêñòà".

  5. #330
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Èñ-êîí-íî ðóççêîé... Áððð. È ÿ òàê íå ñ÷èòàþ. Âîñïèòàòü ìîæíî ñîîòâåòñâóþùåé äîáðîé ïðîïàãàíäîé. Ýòó ïðîïàãàíäó äîëæíî èçó÷àòü ñîîòâåòñòâóþùåå ìèíèñòåðñòâî è îñóùåñòâëÿòü. Âîîáùå ñ òàêîé ëîãèêîé ïîëó÷àåòñÿ ÷òî èíôðàñòðóêòóðó (äîðîãè òï) äîëæíû òîæå ñòðîèòü ñàìè ëþäè. À íàëîãè êîòîðûå ïëàòÿò âèäèìî ýòî äàíü òàêàÿ çà ñèîíèñòêîå ïðàâ-âî

     Èñïàíèè åñëè òû ïðîñòî íîãó ïîëîæèøü íà ïðîåçæóþ ÷àñòü, òåáÿ âîäèòåëè ïðîïóñòÿò åñëè òû èäåøü íà êðàñíûé ñâåò. ×óåòå ðàçíèöó? Äàëüøå â Ïàðèæå ïèçäåö êàê åçäÿò. Ïîõëåùå ÷åì â íàøèõ ïàêèñòàíàõ. Òàêèå ðàçâîðîòû â íåïîëîæåííûõ ìåñòàõ ÷òî áçäåö. È íè÷î. Êàìåðà ñôîòêàåò ñî ñâåòîôîðà è øòðàôèê ñðàçó àâòîìàòîì ñïèøåòñÿ ñ òâîåãî ñ÷åòà È íèêàêîå ÄÏÑ íå íóæíî
    Íó è? Ó íàñ ñåé÷àñ òîæå êàìåðû óñòàíàâëèâàþò. Ñêîðî êàê â ïàðèæàõ áóäåì.
    Îòäåëüíîé êàòåãîðèè âçðîñëûõ ëþäåé íå òðåáóåòñÿ ïðîïàãàíäà. Îíè ïîíèìàþò, ÷òî òîðìîçíîé ïóòü ó àâòîìîáèëÿ íå îòìåíèòü íèêàêèìè çàêîíàìè, è íå çëîóïîòðåáëÿþò ñâîèì ïðàâîì ñëàáîãî ó÷àñòíèêà äîðîæíîãî äâèæåíèÿ.

  6. #331
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    äà íåò òàì íèêàêîãî "êîíòåêñòà".
    Âñå-òàêè, Ðîìàíòè÷íûé Ãîò, ñíà÷àëà ðàçãîâîð øåë íå î äåéñòâèòåëüíîñòè êàê òàêîâîé, à î âîñïðèÿòèè ýòîé äåéñòâèòåëüíîñòè â ñîçíàíèÿõ ñ ðàçëè÷íîé êóëüòóðîé. Ïîòîì âàøè ñîâìåñòíûå ïîëåìè÷åñêèå ýëîêâåíöèè ñìåñòèëè ôîêóñ äèñêóññèè îáðàòíî, íà òåìó áåçîòâåòñòâåííûõ ïüÿíèö è ëîäûðåé
    ß, Áýéêîí è Äåêîð áûëè ñãðóïïèðîâàíû â îäíó êó÷ó è ïî íàì áûë äàí âïîëíå óñïåøíûé ïîëåìè÷åñêèé çàëï èç áîëüøîãî êàëèáðà. Ïðè òîì, ÷òî âçãëÿäû ó íàñ ñîâåðøåííî ðàçíûå.
    ×òî èìååì â ñóõîì îñòàòêå? Òàê è íå ÿñíî, áóäóò ëè ñ÷àñòëèâû ëîäûðè, òóíåÿäöû è ïüÿíèöû, åñëè èõ îáåñïå÷èòü ðàáîòîé, íå ïðîïüþò ëè îíè êðåäèò, õîòü ïî ñíèæåííîé, õîòü ïî ïîâûøåííîé ñòàâêå. È íå áóäóò ëè îíè ñîïðîòèâëÿòüñÿ ñâîåìó ñ÷àñòüþ íàñèëüñòâåííûì ïóòåì? Ìîæåò âñå-òàêè ïîïðîáîâàòü ÷òî-íèáóäü ðàäèêàëüíîå, â äóõå Äóìñòåðîâ, Ä.Ì. è îñíîâàòåëÿ ñèíãàïóðñêîé äèêòàòóðû: õèìè÷åñêèå ñòèìóëÿòîðû, êàêóþ-íèáóäü ïðèíóäèòåëüíóþ êàñòðàöèþ ïåäîôèëîâ (ïàðäîí, òóíåÿäöåâ), ñóõîé çàêîí è óäàðû áàìáóêîâûìè ïàëêàìè ïî ïÿòêàì ïðè ïåðåõîäå íà êðàñíûé?

  7. #332
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    È? Ïîäåëèñü ÷òî ëè, â ÷åì ïðè÷èíà âåñåëüÿ?
    Íå îáðàùàé âíèìàíèÿ. ×åëîâåê æèâåò â ñâîåì ñîáñòâåííîì ìèðå, è êîãäà âûíûðèâàåò èç íåãî â ðåàëüíîñòü, íåàäåêâàòåí ÷óòü ìåíåå, ÷åì ïîëíîñòüþ.

    Áýéêîí, ñ ÷åãî ýòî òû ìåíÿ ëàñêîâî ïî èìåíè? Ýòî òàê ìèëî!


    To punish and enslave.

  8. #333
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ó íàñ òóò äâà ëàãåðÿ. Îäíè ïðîïîâåäóþò ïðèíöèï "ñâîáîäà ëó÷øå íåñâîáîäû íàëè÷èåì ñâîáîäû" è ïðîòèâ íàñèëèÿ âîîáùå è â ÷àñòíîñòè.*íî åñëè âäðóã ó íèõ îáâîðóþò êâàðòèðó, îíè ñ ðåâîì ïîáåãóò â ïîëèöèþ è ïîòðåáóþò ñàìîãî æåñòêîãî íàêàçàíèÿ äëÿ âèíîâíûõ*. À äðóãèõ ìàëî è îíè ñ÷èòàþò, ÷òî åñëè õî÷åøü èçìåíèòü ìèð, íà÷íè ñ ñåáÿ. Íî èõ ìàëî.


    To punish and enslave.

  9. #334
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Áýéêîí, ñ ÷åãî ýòî òû ìåíÿ ëàñêîâî ïî èìåíè? Ýòî òàê ìèëî!
    Áýéêîí íûí÷å äîáð è ìèë îí âðàãîâ ñâîèõ ïðîñòèë. Îí ñêàçàë: Êàê âû æàëêè! Âñåõ ïðîùàþ, äóðàêè!

  10. #335
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ìîæåò âñå-òàêè ïîïðîáîâàòü ÷òî-íèáóäü ðàäèêàëüíîå, â äóõå Äóìñòåðîâ, Ä.Ì. è îñíîâàòåëÿ ñèíãàïóðñêîé äèêòàòóðû: õèìè÷åñêèå ñòèìóëÿòîðû, êàêóþ-íèáóäü ïðèíóäèòåëüíóþ êàñòðàöèþ ïåäîôèëîâ (ïàðäîí, òóíåÿäöåâ), ñóõîé çàêîí è óäàðû áàìáóêîâûìè ïàëêàìè ïî ïÿòêàì ïðè ïåðåõîäå íà êðàñíûé?
    Óæå áûëî È ñóõîé çàêîí íåäàâíî È íàðêîìàíîâ íà íàðû áðîñàëè (ýòî òàêàÿ áîðüáà ïðîòèâ íàðêîáèçíåñà áûëà, ïîòðåáèòåëåé ïîä ðàçíîñ âìåñòî òåõ êòî ðàñïðîñòðàíÿåò), ïèäîðàñîâ òîæý íà íàðû (êòî íå â êóðñå äî 1993 ãîäà ýòî áûë êðèìèíàëüíûé àêò òàêîé ïðàâäà ñóäüáà èõ áûëà ãîðàçäî õóæå îáû÷íî â ïñèõóøêó ) ×òî-òî îñîáîãî ðåçóëüòàòà âñå ýòî íå ïðèíåñëî Íè àëêîãîëèêè, íè íàðèêè, íè ïèäîðàñîâ íå ñòàëî ìåíüøå

  11. #336
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Òàê è íå ÿñíî, áóäóò ëè ñ÷àñòëèâû ëîäûðè, òóíåÿäöû è ïüÿíèöû, åñëè èõ îáåñïå÷èòü ðàáîòîé, íå ïðîïüþò ëè îíè êðåäèò, õîòü ïî ñíèæåííîé, õîòü ïî ïîâûøåííîé ñòàâêå.
    Ýòî òîæå áåñïîëåçíî. Âñå ýòî ðàáñòâî íåýôôåêòèâíî. Ïîìîåìó ïðîùå èñòîðèþ ïîëó÷øå ïîèçó÷àòü. Îò ðàáñòâà îòêàçàëèñü íå èç-çà ñî÷óâñòâèÿ ê íåãðàì, à îò òîãî ÷òî èõ òðóä íå áûë ýýôåêòèâíûì è ïðèõîäèëîñü çà÷àñòóþ òðàòèòü áîëüøå äåíåã òîëüêî íà òåõ êòî çà íèìè ñëåäèò Òå äåøåâëå áûëî îðãàíèçîâàòü ìàëûé áèçíåñ ñ ðàáîòîé íà ïëàíòàöèÿõ íó è ñ ïî÷àñîâîé îïëàòîé Èìåííî ïîýòîìó ãóëàã ïðèêðûëè â 60 ãîäó íàïðèìåð òå çíà÷èòåëüíî ïîçæå ñìåðòè Ñòàëèíà Âîîáùå îáúÿñíÿòü ýòî ñåé÷àñ êàê òî ñòðàííî

    ps

    è äà îíè íå áóäóò îò ýòîãî ñ÷àñòèëâû. ñ÷àñòëèâûìè ñòàíóò òîãäà êîãäà îáùèé óðîâåíü æèçíè óâåëè÷èòñÿ âñå ýòî ïðîèçîéäåò àâòîìàòè÷åñêè

  12. #337
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïðè òîì, ÷òî âçãëÿäû ó íàñ ñîâåðøåííî ðàçíûå.
    Äà, íî íîðìàëüíî, íî îáúåäèíÿåò îäíî - ìû âñå çà ñâîáîäó. À Ðîìàíòè÷íûé Ãîò, Íàéñè, Õèçåð - îíè ïðîòèâ ñâîáîäû, äåìîêðàòèè. Ó íèõ ëàòåíòíûå ñîâåòñêèå âçãëÿäû, àðõàè÷íûé âçãëÿä íà ðåøåíèå ïðîáëåì íó è îñòàëüíûå âûòåêàþøèå èç îçíà÷àåìîãî.

  13. #338
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À äðóãèõ ìàëî è îíè ñ÷èòàþò, ÷òî åñëè õî÷åøü èçìåíèòü ìèð, íà÷íè ñ ñåáÿ. Íî èõ ìàëî.
    Íå ïåðâûé ðàç â òîïèêå ýòà ìûñëü. À ïî÷åìó íåëüçÿ è òî, è äðóãîå? È ñàìîìó æèòü, êàê ñëåäóåò, è âîçìóùàòüñÿ ïðîèñõîäÿùèì?
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  14. #339
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå ïåðâûé ðàç â òîïèêå ýòà ìûñëü. À ïî÷åìó íåëüçÿ è òî, è äðóãîå? È ñàìîìó æèòü, êàê ñëåäóåò, è âîçìóùàòüñÿ ïðîèñõîäÿùèì?
    Âîïðîñ, íà ñàìîì äåëå, ñëîæíåå, ÷åì òåáå êàæåòñÿ. Âîçìóùåíèå ïðîèñõîäÿùèì ïàññèâíî è äåñòðóêòèâíî è êàê ðàç ïðîèñõîäèò îò íåæåëàíèÿ æèòü êàê ñëåäóåò. Îò òîãî, ÷òî òû âñëóõ ïðîãîâàðèâàåøü ïðîáëåìû, îíè íå ðåøàþòñÿ. È íèêîãäà ðåøàòüñÿ íå áóäóò.
    Íî â ñëó÷àå Äåêîðà èëè Áýéêîíà, íàïðèìåð, ýòî ñïîñîá ñàìîóòâåðäèòüñÿ, íàãîâîðèòü óìíûõ ñëîâ, ñäåëàòü âèä, ÷òî îíè ðàçáèðàþòñÿ â ïîëèòèêå, ýêîíîìèêå è óïðàâëåíèè ãîñóäàðñòâîì. Íè÷åãî îáùåãî ñ æåëàíèåì èçìåíèòü ñåáÿ çäåñü íåò.
    Áëàáëàáëà. Ïóñòûøêà.


    To punish and enslave.

  15. #340
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Áýéêîí íûí÷å äîáð è ìèë îí âðàãîâ ñâîèõ ïðîñòèë. Îí ñêàçàë: Êàê âû æàëêè! Âñåõ ïðîùàþ, äóðàêè!
    Î äà, myv06 òû äîâîëüíî ïðîíèöàòåëåí..

  16. #341
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âîïðîñ, íà ñàìîì äåëå, ñëîæíåå, ÷åì òåáå êàæåòñÿ. Âîçìóùåíèå ïðîèñõîäÿùèì ïàññèâíî è äåñòðóêòèâíî è êàê ðàç ïðîèñõîäèò îò íåæåëàíèÿ æèòü êàê ñëåäóåò. Îò òîãî, ÷òî òû âñëóõ ïðîãîâàðèâàåøü ïðîáëåìû, îíè íå ðåøàþòñÿ. È íèêîãäà ðåøàòüñÿ íå áóäóò.
    Íî â ñëó÷àå Äåêîðà èëè Áýéêîíà, íàïðèìåð, ýòî ñïîñîá ñàìîóòâåðäèòüñÿ, íàãîâîðèòü óìíûõ ñëîâ, ñäåëàòü âèä, ÷òî îíè ðàçáèðàþòñÿ â ïîëèòèêå, ýêîíîìèêå è óïðàâëåíèè ãîñóäàðñòâîì. Íè÷åãî îáùåãî ñ æåëàíèåì èçìåíèòü ñåáÿ çäåñü íåò.
    Áëàáëàáëà. Ïóñòûøêà.
    ß ùàñ íå ïðî äåêîðà ñ áåéêîíîì ãîâîðþ. Âîò êâåëüä/íàéí âåðíî ãîâîðèò, îòòîãî, ÷òî âñëóõ ïðîãîâîðèòü ïðîáëåìû îíè ìîæåò è íå ðåøàòñÿ (ñêîðåå âñåãî íåò), íî îòòîãî, ÷òî ïðîãîâîðèøü èõ, õóæå íå ñòàíåò, à åñëè íå ïðîãîâàðèâàòü âîîáùå - òî ïîëüçû òîæå íå áóäåò. Äà, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ëó÷øå çàòêíóòüñÿ è çàíÿòüñÿ ñîáîé, êîíå÷íî Íî ýòî õðåíîâûé îòâåò, íå âñå æ òóò êðóãëûå ñóòêè ðððåâîëþöèîíèðóþò, êòî-òî ñâîþ æèçíü óñòðàèâàåò ïðåæäå âñåãî, íî è îêðóæàþùèå ïðîáëåìû âïîëíå ïðè ýòîì ìîæåò çàìå÷àòü è ìíåíèå ñâîå î íèõ âûñêàçûâàòü. Ýòî ïëîõî?

    Ìîæíî ïðèâåñòè òàêîé ìèëûé âñåì òóò ïðèìåð ïîäúåçäà â îäíîì äîìå. ß âîò ó ñåáÿ â ïîäúåçäå íå ñðó. È ñîñåä ñâåðõó íå ñðåò. Ñîñåä ñíèçó ñðåò, ê ñîæàëåíèþ. Ìîæíî áûëî á åìó ïèçäþëåé âûïèñàòü, íà ïàðó ñ ñîñåäîì ñâåðõó, íî âîò áåäà - ñîñåä ñíèçó â ïðåôåêòóðå ãëàâíûé, òàê ÷òî íå òîëüêî ïèçäþëåé íå âûïèøåøü, íî è â ïðåôåêòóðó íå íàïèøåøü.  èäåàëüíîì ìèðå ìîæíî íàïèñàòü â ãëàâíóþ ïðåôåêòóðó ñòðàíû, íî òàê òî èäåàëüíûé ìèð. Âîò âïîëíå ñåáå îñÿçàåìàÿ ïðîáëåìà, êîòîðóþ âîò òàê ñ íàñêîêó íå ðåøèøü. Ïî÷åìó áû åå ñ ñîñåäîì ñâåðõó íå îáãîâîðèòü?
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  17. #342
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íè àëêîãîëèêè, íè íàðèêè, íè ïèäîðàñîâ íå ñòàëî ìåíüøå
    Êàê áóäòî ýòî ÷òî-òî ïëîõîå
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  18. #343
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß ùàñ íå ïðî äåêîðà ñ áåéêîíîì ãîâîðþ. Âîò êâåëüä/íàéí âåðíî ãîâîðèò, îòòîãî, ÷òî âñëóõ ïðîãîâîðèòü ïðîáëåìû îíè ìîæåò è íå ðåøàòñÿ (ñêîðåå âñåãî íåò), íî îòòîãî, ÷òî ïðîãîâîðèøü èõ, õóæå íå ñòàíåò, à åñëè íå ïðîãîâàðèâàòü âîîáùå - òî ïîëüçû òîæå íå áóäåò. Äà, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ëó÷øå çàòêíóòüñÿ è çàíÿòüñÿ ñîáîé, êîíå÷íî Íî ýòî õðåíîâûé îòâåò, íå âñå æ òóò êðóãëûå ñóòêè ðððåâîëþöèîíèðóþò, êòî-òî ñâîþ æèçíü óñòðàèâàåò ïðåæäå âñåãî, íî è îêðóæàþùèå ïðîáëåìû âïîëíå ïðè ýòîì ìîæåò çàìå÷àòü è ìíåíèå ñâîå î íèõ âûñêàçûâàòü. Ýòî ïëîõî?

    Ìîæíî ïðèâåñòè òàêîé ìèëûé âñåì òóò ïðèìåð ïîäúåçäà â îäíîì äîìå. ß âîò ó ñåáÿ â ïîäúåçäå íå ñðó. È ñîñåä ñâåðõó íå ñðåò. Ñîñåä ñíèçó ñðåò, ê ñîæàëåíèþ. Ìîæíî áûëî á åìó ïèçäþëåé âûïèñàòü, íà ïàðó ñ ñîñåäîì ñâåðõó, íî âîò áåäà - ñîñåä ñíèçó â ïðåôåêòóðå ãëàâíûé, òàê ÷òî íå òîëüêî ïèçäþëåé íå âûïèøåøü, íî è â ïðåôåêòóðó íå íàïèøåøü.  èäåàëüíîì ìèðå ìîæíî íàïèñàòü â ãëàâíóþ ïðåôåêòóðó ñòðàíû, íî òàê òî èäåàëüíûé ìèð. Âîò âïîëíå ñåáå îñÿçàåìàÿ ïðîáëåìà, êîòîðóþ âîò òàê ñ íàñêîêó íå ðåøèøü. Ïî÷åìó áû åå ñ ñîñåäîì ñâåðõó íå îáãîâîðèòü?
    Òî åñòü, íàø ôîðóì ýòî ÷òî-òî âðîäå êîììóíàëüíîé êâàðòèðû? Òû ïðèâåë ïðèìåð ðåàëüíîé ïðîáëåìû, êîòîðàÿ ðåøàåòñÿ â ÷àñòíîì ïîðÿäêå. À çäåñü, èçâèíèòå, ðàññìàòðèâàþòñÿ íè áîëüøå, íè ìåíüøå, à ñóäüáû ñòðàíû. Íå êàòèò. È íå êàòèò âñå ýòî äàæå ïîòîìó, ÷òî íèêòî èç íàñ, íèêàêîé äåêîð íèêîãäà íå óïðàâëÿë ñòðàíîé è äàæå áëèçêî íå ïîäõîäèë ê êàêèì-ëèáî ïîäîáíûì âîïðîñàì.
    È ïîëó÷àåòñÿ, âñåì ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîòðûíäåòü. Ïîñëå ÷åãî çàêðûòü ñòðàíèöó è èäòè ñåáå äàëüøå áû÷êè ìèìî óðíû øâûðÿòü. Âñå ðàâíî óáîðùèêè îáÿçàíû çà âàìè óáèðàòü, à åñëè íåâîâðåìÿ óáèðàþò, òî Ïóòèí âèíîâàò. È íà êðàñíûé ñâåò ñâåòîôîðà ìîæíî ïåðåõîäèòü, åñëè èç áëèæíåé çàêóñî÷íîé ÷åáóðåêàìè íåâêóñíî ïàõíåò. Ïèçäåö.


    To punish and enslave.

  19. #344
    Òîëñòàÿ ìîíàõèíÿ, ïåðåâîçÿùàÿ íà ñåáå ñâÿçàííîãî ì Àâàòàð Tequila Slammer
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Mar 2006
    Ñîîáùåíèé
    11,009
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    È ïîëó÷àåòñÿ, âñåì ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîòðûíäåòü. Ïîñëå ÷åãî çàêðûòü ñòðàíèöó è èäòè ñåáå äàëüøå áû÷êè ìèìî óðíû øâûðÿòü. Âñå ðàâíî óáîðùèêè îáÿçàíû çà âàìè óáèðàòü, à åñëè íåâîâðåìÿ óáèðàþò, òî Ïóòèí âèíîâàò. È íà êðàñíûé ñâåò ñâåòîôîðà ìîæíî ïåðåõîäèòü, åñëè èç áëèæíåé çàêóñî÷íîé ÷åáóðåêàìè íåâêóñíî ïàõíåò. Ïèçäåö.
    Êàêèì îáðàçîì òû âûâåëà ýòî èç ìîåãî ïîñòà - óìà íå ïðèëîæó
    ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò

  20. #345
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Îõ ÐîìàíòèêÃîò è òðàêòàò íàïèñàë... Îñèëèòü áû... Íó äà ìû ïîòèõîíå÷êó...

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Áëèí, ÿ ôèãåþ. Ïî÷åìó ýòî êîñÿê ÃÈÁÄÄ (÷èòàé îïÿòü ãîñóäàðñòâà)?! Ïî÷åìó òû óïîðíî íå õî÷åøü âîçëàãàòü îòâåòñòâåííîñòü íà òåõ, êòî ëåçåò? Bacon, íàïðèìåð, ñ÷èòàåò, ÷òî ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ñèãíàëàìè ñâåòîôîðà - âóëüãàðíîå ïðîÿâëåíèå èíäèâèäóàëèçìà è ïðîòèâîïîñòàâëåíèå âóëüãàðíîãî çàïàäíè÷åñòâà íàøåé èñêîííî ðóññêîé êóëüòóðå.
    Ïîòîìó ÷òî ÃÈÁÄÄ âïðàâå (åñëè è íå îáÿçàíî) øòðàôîâàòü ïåøåõîäîâ, íî ýòèì ïðàâîì ïðåäïî÷èòàåò íå ïîëüçîâàòüñÿ (èëè ïîëüçóåòñÿ òîãäà, êîãäà íå íóæíî). Ëèáî íå ìîæåò/íå õî÷åò ïîñòàâèòü æèâîãî ðåãóëèðîâùèêà íà êîíêðåòíî ýòîò ó÷àñòîê. Íåâîçìîæíî âîçëîæèòü îòâåòñòâåííîñòü íà ìàññó ïåðåáåãàþùèõ, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî êîëëåêòèâíîé îòâåòñòâåííîñòè çàêîíîäàòåëüñòâîì (ÊîÀÏ è ÓÊ âî âñÿêîì ñëó÷àå) íå ïðåäóñìîòðåíî. À ïî ôàêòó ýòî èìåííî ÷òî äåÿíèå ìàññû, à íå êîíêðåòíî îäíîãî íàðóøèòåëÿ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ×åëîâåêó äàåòñÿ ñîáñòâåííûé ìîçã è âîëÿ äëÿ òîãî, ÷òîáû îí ðåøàë äëÿ ñåáÿ, ÷òî åñòü õîðîøî, à ÷òî åñòü ïëîõî. Åñëè âçðîñëûå ëþäè íàðóøàþò óñòàíîâëåííûå äëÿ èõ áåçîïàñíîñòè ïðàâèëà ïîòîìó, ÷òî èõ íàðóøàþò êàêèå-òî ÷èíîâíèêè (è ñ÷èòàþò ýòî ðàçóìíûì îáúÿñíåíèåì), òî îïÿòü æå, íàõåð òàêîìó ìóäà÷üþ äåìîêðàòèÿ, ïîëèòè÷åñêèå ñâîáîäû, ìèíèìóì àäìèíèñòðàòèâíûõ áàðüåðîâ è ïðî÷åå?
    Íå ìîãó íèêàê ñîãëàñèòüñÿ, ïîòîìó ÷òî ÷åëîâåê, áóäó÷è ñóùåñòâîì ñîöèàëüíûì, íà ïðîòÿæåíèè âñåé ñâîåé æèçíè êîìó-íèáóäü äà ïîäðàæàåò, â ò.÷. áåññîçíàòåëüíî. Êàê â ñòàå îáåçüÿí, ãäå ñòàðàþòñÿ ïîäðàæàòü àëüôà-ñàìöó, òàê è çäåñü, óñëîâíî ãîâîðÿ. Çàêîíû, âñòóïàþùèå â ÿâíîå ïðîòèâîðå÷èå ñ íàáëþäàåìîé ðåàëüíîñòüþ (â óñëîâèÿõ êîãäà íåêèå ãðàæäàíå, îáëàäàþùèå íåêîé âëàñòüþ, äåìîíñòðàòèâíî ïëþþò íà ýòè çàêîíû), íå áóäóò âîñïðèíèìàòüñÿ ÷åì-òî åñòåñòâåííûì è âñåãäà áóäóò èñïîëíÿòüñÿ ÷åðåç îäíî ìåñòî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Ïó è åãî êîìïàíèÿ íå ðàçäåëÿþò òî÷êó çðåíèÿ ñîçäàòåëÿ Ñèíãàïóðà, à ìîæåò è íå ñëûøàëè î íåì, à ìîæåò è â ïðèíöèïå íåãðàìîòíû.
    À îíè íå ìîãóò íèêàê ðàçäåëÿòü ýòó ò.ç., ïðîñòî ïîòîìó ÷òî... êõì... íó åñëè íå ìàôèÿ, òî... ýòîò íåïîòèçì, â îáùåì, î÷åíü ïðî÷åí. Ýòî äàæå íå ìàëî ÷åì îãðàíè÷åííàÿ âëàñòü îäíîãî àâòîðèòàðíîãî ÷åëîâåêà, à âëàñòü êëàíà (ñ ÷åì, ñîáñíà, âû íèæå è ñîãëàñèëèñü). ×ëåí êëàíà íå ìîæåò äåéñòâîâàòü âî âðåä îñòàëüíûì ÷ëåíàì òîãî æå ñàìîãî êëàíà, äàæå åñëè òå äîâîëüíî îòêðîâåííî ðóëÿò ôèíàíñîâûìè ïîòîêàìè â îáõîä áþäæåòà. À äîëæíà áûòü âëàñòü çàêîíà, êàê áû ïàòåòè÷íî îíî íè çâó÷àëî. À äëÿ ýòîãî íàäî ñïåðâà ñäåëàòü íåïðèÿòíîå äëÿ ÷ëåíîâ ñâîåãî ñîáñòâåííîãî êëàíà, âî èìÿ, òàê ñêàçàòü, òîðæåñòâà çàêîíà.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òàê ÷òî, âàðèàíòîâ äâà - ëèáî âñå-òàêè õîòÿ áû ÷òî-òî ñäåëàòü, ÷òîáû ñîçäàòü ïîðÿäîê âîêðóã ñåáÿ, ëèáî ïðîäîëæàòü âñå ñïèñûâàòü íà ïðîêëÿòîå ãîñóäàðñòâî.
    Áåäà â òîì, ÷òî àêòèâíîñòü ìîæíî íàðàùèâàòü äî îïðåäåë¸ííîãî ïðåäåëà. À äàëüøå, êîãäà íà÷í¸òñÿ çàòðàãèâàíèå èíòåðåñîâ "óâàæàåìûõ ëþäåé" èëè "ïîëèòèêà" - ìîãóò è ïîêàëå÷èòü, ëèáî ïîñàäèòü. Íåäàâíèé ñëó÷àé ñ ðóêîâîäèòåëåì ÎÇÏÏ òîìó ïîðóêîé. Èëè ñ ýêîëîãàìè Áåêåòîâûì è Ôåòèñîâûì. Èëè äàæå ñ Êàøèíûì. Èëè ñ òåìè, î êîì íå ñòàëî èçâåñòíî øèðîêîé ïóáëèêå. Ïðî ïîëèòè÷åñêèõ àêòèâèñòîâ ìîæíî è íå íàïîìèíàòü...

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ó íàñ ñòîèìîñòü êðåäèòîâàíèÿ ñëàáî ïðèâÿçàíà ê ðîññèéñêîé ñòàâêå ðåôèíàíñèðîâàíèÿ, â îñíîâíîì âñå çàâèñèò îò ïðåäëîæåíèÿ äåíåã çà ðóáåæîì, îòêóäà ïðèõîäèò çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ôèíàíñèðîâàíèÿ íàøåé áàíêîâñêîé ñèñòåìû. Êðèçèñ 2008 ãîäà ýòî íàãëÿäíî ïîêàçàë: èçìåíåíèå ñòàâêè ðåôèíàíñèðîâàíèÿ íèêàê íå ïîâëèÿëî íà äèíàìèêó ñòàâîê êðåäèòîâàíèÿ. Ãîâîðþ ñ óâåðåííîñòüþ, ïîñêîëüêó íàáëþäàë ñîáûòèÿ íåïîñðåäñòâåííî. Ò.î., ñòàâêà ðåôèíàíñèðîâàíèÿ Áàíêà Ðîññèè íå ÿâëÿåòñÿ ïî ñóòè èíñòðóìåíòîì ôèíàíñîâîé ïîëèòèêè. Êñòàòè, ðàçìåùàþùèå äåíüãè íà äåïîçèòàõ òåáå ñïàñèáî òîæå íå ñêàæóò, êàê-íèêàê ñòàâêè ñåé÷àñ íåìíîãî âûøå èíôëÿöèè.
    Òåì íå ìåíåå, íà ñòàâêó ðåôèíàíñèðîâàíèÿ áàíêè äîëæíû îðèåíòèðîâàòüñÿ. Êñòàòè, åñëè ÖÁ ñáèâàåò ñòàâêó ðåôèíàíñèðîâàíèÿ, à êîììåð÷åñêèå áàíêè ïðîäîëæàþò óäåðæèâàòü ïðîöåíòíûå ñòàâêè ïî êðåäèòó íà òîì æå óðîâíå - ýòî, íà ìîé âçãëÿä, ñâèäåòåëüñòâóåò î ãëóáîêîé íåíîðìàëüíîñòè ñèòóàöèè. Òåì áîëåå, â óñëîâèÿõ, êîãäà â êðèçèñ ãîñ-âî ðàñïðåäåëÿëî ÷åðåç ÂÝÁ äåíåã ìàìà íå ãîðþé, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ. Êñòàòè, â ÐÔ èíôëÿöèÿ 5-7%, òîãäà êàê â Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, îêîëî 2%. Ò.å. íàäî ïðåäïðèíèìàòü óñèëèÿ è ñáèâàòü èíôëÿöèþ, ÷åãî íå äåëàåòñÿ. Íàñ÷¸ò äåïîçèòîâ... Äî êîíöà íå óâåðåí, íî äóìàþ, ÷òî ðàáîòàåò äëÿ âñåõ, â ò.÷. è ïåíñîâ: ïðè äîëæíîì óñåðäèè ìîæíî íàéòè äåíüãàì ëó÷øåå ïðèìåíåíèå, ÷åì çàðàáàòûâàòü ñ íèõ êîïåéêè íà äåïîçèòå. (( : Äåïîçèò - îí æå äëÿ ñîõðàííîñòè ñáåðåæåíèé, è ðàññìàòðèâàòü åãî êàê ñïîñîá äîïîëíèòåëüíîãî çàðàáîòêà... Íó, åñëè òàêàÿ êîíúþíêòóðà ñëîæèëàñü (íó à òàêæå ñîîòâ. ìíåíèå î áàíêàõ êàê îá îî÷åíü îòâåòñòâåííûõ ñáåðåãàòåëÿõ, àãà-àãà), ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïî÷åìó áû è íåò, è â ýòèõ óñëîâèÿõ êèäàòü ïðåäúÿâû íàñåëåíèþ íå ïðàâèëüíî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íàñ÷åò êàê ÂÒÁ, òàê è Ìàâðîäè, ÿ íàâåðíîå ïðèíÿë ñàìîå ìóäðîå ðåøåíèå - íå ñâÿçûâàòüñÿ íè ñ òåìè, íè ñ äðóãèìè.
    Ïðàâèëüíîå ðåøåíèå. (( : ÍÎ.  ïåðâîì ñëó÷àå ýòî áûëî îòíþäü íå î÷åâèäíî, ñ ó÷¸òîì ïèàðà îò ãîñ-âà; à âî âòîðîì, íåêîòîðûå òàêè ñóìåëè îáîãàòèòüñÿ è â ìàâðîäèåâñêîé ñòðóêòóðå (íó à ìíîãèå - îáåäíåòü, êîíå÷íî, íî ÷óäåñ æå íå áûâàåò).

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íàñ÷åò ðàáîòû Ìàâðîäè â ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì... Áîëüøèå ñîìíåíèÿ. Êàê ïðàâèëî ñáîð äåíåã âåäåòñÿ íàëîì, òàê ÷òî â îôèöèàëüíûé îáîðîò îí íå ïîïàäàåò. Òàê ÷òî, äà, âîçìîæíî íåêîå þðëèöî ðåãèñòðèðóåòñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ ÃÊ è ñòàâèòñÿ íà ó÷åò, îäíàêî íèêàêèõ ïåðåñå÷åíèé ó÷èòûâàåìîé â áóõãàëòåðèè äåÿòåëüíîñòè è ñáîðà äåíåã ñ ëîõî-ïàéùèêîâ íåò. Îíè íèãäå íå ó÷èòûâàþòñÿ. Òàê ÷òî - íå ïðèêîïàòüñÿ.
    Íó ôîðìàëüíî òàì è þðëèöà íèêàêîãî íå áûëî, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ. È, åññíî, íèêàêîãî áóõó÷¸òà. À çà÷åì? Òèïà, ëþäè ñàìè ñåáå ïåðåâîäû (íàë - ýòî âîîáùå ïðîøëûé âåê, äà è íå òàê ýôôåêòèâíî) äåëàþò ïî äîáðîòå äóøåâíîé. (( :

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êàê ïðàâèëî ïîäïèñàíèå íè ê êàêèì îñîáåííûì "þðèäè÷åñêèì ïîñëåäñòâèÿì" íå ïðèâîäèò - ïîëó÷àåøü êðåäèò è âñå. À âîò êàê â äîãîâîðå èíòåðïðåòèðóåòñÿ ìåõàíèêà äåéñòâèÿ ðàçíûõ òàðèôîâ - ýòî ó êàæäîãî áàíêà ñâîå. Ñòðàõîâêè è ïðî÷èå çàøèòûå â òåêñò "óñëóãè", ñïîñîá èõ àêòèâàöèè è äåçàêòèâàöèè, ñðîê çà÷èñëåíèÿ âíåñåííûõ ðàçíûìè ñïîñîáàìè äåíåã, êîìèññèè çà çà÷èñëåíèå è ïåðåâîäû, êîìèññèè çà ñíÿòèå, áàçà ðàñ÷åòà ñòàâêè êðåäèòîâàíèÿ, êîìèññèè çà âûáîðêó è îáñëóæèâàíèå ñ÷åòà. Âàðèàíò òîëüêî îäèí: åñëè çàåìùèê ñàì íå ðàçáèðàåòñÿ - ïóñòü èäåò êîíñóëüòèðîâàòüñÿ õîòÿ áû ñî çíàêîìûìè þðèñòàìè è ôèíàíñèñòàìè.
    Äà áðîñüòå, íèêòî òàêîé ôèãí¸é íå çàíèìàåòñÿ, íå çàìîðà÷èâàþòñÿ ñ þðèñòàìè. Äàæå åñëè èïîòåêà. Òóïî ïîäïèñûâàþò è âñ¸. À çà÷åì çàìîðà÷èâàòüñÿ, êîãäà çàìå÷àòåëüíûé ðåãóëÿòîð îáÿçàë áàíêè óêàçûâàòü ÏÑÊ ïðÿìîé öèôðîé?.. È ïî íåé ïðåêðàñíî âèäíî, ÷òî êðåäèò â ëþáîì ñëó÷àå âûõîäèò ìíîãîêðàòíî äîðîæå â ñðàâíåíèè ñî ñòàâêàìè, ïðèíÿòûìè â ÅÑ. (( ;

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íàñ÷åò ïåðâîãî - â îäèíî÷êó ñ ýòèì íå ñïðàâèòüñÿ. "Ñâÿçè" - âåùü ñèñòåìíàÿ, õîòÿ ïåðèîäè÷åñêèå êîíôëèêòû âî âëàñòè ãîâîðÿò î òîì, ÷òî âñå-òàêè ýòî íå åäèíàÿ ñèñòåìà è ôèãóðû èç ðàçíûõ êëàíîâ ïåðèîäè÷åñêè ðàçìåíèâàþòñÿ. Áîëåå òîãî. ðàçî÷àðóþ òåáÿ, îïïîçèöèÿ - êàêàÿ áû îíà íè áûëà õèðóðãè÷åñêè ÷èñòàÿ - ïðèòàùèò âî âëàñòü ñâîè ñâÿçè, ìîæåò ðàçâå ÷òî íå áóäåò èì òàê ÿâíî ïîòàêàòü. êàê íûíåøíÿÿ.
    Íó äà, ãàéäàðî÷óáàéñîâñêèé êëàí è ïðèòàùàò. À ýòî ÷òî, ïîâîä òåðïåòü "ïèòåðñêèé" êëàí? Ê òîìó æå, âîîáùå çâèçäåö, êàê òåìà ñ âîðàìè â çàêîíå âñïëûëà. Ò.å., ïîëó÷àåòñÿ, ìàõðîâåéøèå ÎÏà (â òî âðåìÿ êîãäà îòäåë ïî áîðüáå ñ ÎÏà ðàñôîðìèðîâàí) âïîëíå ñåáå çäðàâñòâóþò è âëàñòâóþò è ïîíûíå, íèêàêèå ëèõèå 90-å íèêóäà íå óøëè. Ýòî ïðîñòîìó îáûâàòåëþ, ì.á., îíè ðåæóò ãëàç òîëüêî âî âðåìÿ ðàçáîðîê, à êàêîìó-íèòü áîëåå-ìåíåå êðóïíîìó ñîáñòâåííèêó ãëàç ìîçîëÿò êóäà ÷àùå. Âîò è ïîæàëóéòå - äîïîëíèòåëüíàÿ íåïðåäâèäåííàÿ ñòàòüÿ ðàñõîäîâ, êîòîðûå àóêàþòñÿ äîïîëíèòåëüíûì óäîðîæàíèåì êîíå÷íîé ïðîäóêöèè äëÿ ïîòðåáèòåëÿ. Âû ãëÿíüòå óðîâåíü çàðïëàò â êàêîé-íèòü Èâàíîâñêîé îáëàñòè, è ïðèêèíüòå, íàñêîëüêî ÷óâñòâèòåëüíî ïðè òàêèõ ç/ï ëþáîå óäîðîæàíèå - òàì êàæäàÿ êîïåéêà áóêâàëüíî íà ñ÷åòó.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êîíòðîëü ðàñõîäîâ åñòü è ñåé÷àñ - îíè æå åæåãîäíî îò÷èòûâàþòñÿ, ÷òî ó êîãî åñòü.
    Îò÷èòûâàþòñÿ, íî ìíîãîå íå äåêëàðèðóþò. Ò.å. äàííûå â äåêëàðàöèÿõ ÷èíîâíèêîâ, äåïóòàòîâ íåäîñòîâåðíû (íå âñåõ, êîíå÷íî, íî ýòî òåíäåíöèÿ, ïîõîæå). Ê òîìó æå, èìóùåñòâî ì.á. çàïðîñòî îôîðìëåíî íà ÷ëåíà ñåìüè, ÷åì è ïîëüçóþòñÿ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íåò ãëàâíîãî - êîíòðîëÿ ñîîòâåòñòâèÿ ðàñõîäîâ è äîõîäîâ. Ò.å., íå ïðîñòî êàêîìó-íèáóäü ãåíåðàëó ÔÑÁ óêàçàòü, ÷òî ó íåãî ïÿòü êâàðòèð íà Îñòîæåíêå è ñåìü Ìàéáàõîâ, à îáúÿñíèòü - îòêóäà ýòî âñå ïðè ìåñÿ÷íîé çàðïëàòå â 100 òûñ. ðóá. Íî, åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ïîñêîëüêó ëþäè, ïðèòîì î÷åíü ñåðüåçíûå, èñïîëüçóþò äëÿ ýòèõ õàïêîâ ñâîå î÷åíü ñåðüåçíîå ñëóæåáíîå ïîëîæåíèå, òî îíè áóäóò çàùèùàòü íàãðàáëåííîå äî ïîñëåäíåãî. À ïîñêîëüêó îíè ñóùåñòâóþò â ñèñòåìå ñâÿçåé, òî åñòü ýòî íå îäèí ãåíåðàë ÔÑÁ òàêàÿ ïàðøèâàÿ îâöà, òî çàùèùàòü îäíîãî áóäåò âåñü êëàí.
    Íó, çíà÷èò, íàäî ïîëíîñòüþ ðàñôîðìèðîâûâàòü ñèñòåìó è íàáèðàòü íîâûõ ëþäåé, ëèáî âûáîðî÷íî ñàæàòü/øòðàôîâàòü äëÿ îñòðàñòêè. Íè âòîðîãî, íè òåì ïà÷å ïåðâîãî ÷¸-òî íå âèäíî. È áûëî áû ñòðàííî, åñëè á áûëî âèäíî: íå èç ýòîãî æå êëàíà ëü ìèñòåð Ïó? (( : À ÷åë èç ãàéäîðî÷óáàéñîâñêîãî êëàíà, äóìàþ, ñìîã áû çäåñü ÷òî-òî ñäåëàòü, ïðîñòî ïîòîìó ÷òî êëàí äðóãîé. Íó, ñâîé êëàí îí, êîíå÷íî, íå îáèäèò, íî åñëè áóäåò äåéñòâîâàòü ãðóáî, ìîæíî òî÷íî òàê æå äîáèâàòüñÿ îòñòàâêè è ïðèõîäà ïðåçèäåíòà èç åù¸ êàêîãî-íèòü êëàíà (êîòîðûé âîçãëàâèò ïðîòåñòíûå íàñòðîåíèÿ). È òàê äî áåñêîíå÷íîñòè.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    È îïÿòü æå, ñ ó÷åòîì òîãî, î êàêèõ ïîðîé äåíüãàõ èäåò ðå÷ü, ýòî óæå ïîëèòèêà. À çíà÷èò òàê æàæäóùàÿ ïîëíîé è ÷èñòîé ñïðàâåäëèâîñòè îïïîçèöèÿ íèêàê íå èñêîðåíèò ýòî ÿâëåíèå ïîëíîñòüþ. Ìîæåò, ðàçâå ÷òî áóäåò ìåíåå ïîêàçóøíî è íåñêîëüêî áîëåå ýôôåêòèâíî áîðîòüñÿ ñ íèì.
    Íó âîò ÿ æ è ãîâîðþ: çäåñü èñêîðåíèò, à òàì - íåò. Ïðèä¸ò äðóãàÿ: òàì èñêîðåíèò, à çäåñü - íåò. À ïîòîì âñå ïîéìóò, ÷òî òóïî íàæèâàòüñÿ çà ñ÷¸ò ñèäåíèÿ ó âëàñòíûõ êîðìèë áîëüøå íå âûéäåò - è âîò òîãäà ìîæíî êóäà-òî äâèãàòüñÿ. Íåëüçÿ, ÷òîáû îäèí êëàí áåñêîíå÷íî ñèäåë ó âëàñòè - ýòî íå åâðîïåéñêèé âàðèàíò.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ìåíåå 100 ëåò íàçàä. Ãåðìàíèÿ òîãäà óæå äàâíî áûëà îäíîé èç ñèëüíåéøèõ äåðæàâ ìèðà.
    Äà êàêàÿ ðàçíèöà, ÷òî áûëî 100 ëåò íàçàä. Êàêèõ-òî 50-60 ëåò íàçàä íåãðîâ ëèí÷åâàëè, è ÷òî, åñëè áû ãäå-òî ñåé÷àñ íåãðîâ ëèí÷åâàëè, êàêîâî âûãëÿäåëî á îïðàâäàíèå òåïåðåøíèõ äåÿíèé ïðàêòèêîé 50-60-ëåòíåé äàâíîñòè?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íàñ÷åò íàñ ó ìåíÿ íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà. Ýòî îïÿòü æå ïîëèòèêà è áàëàíñ èíòåðåñîâ. Âèäèìî ñåé÷àñ èíà÷å íèêàê. Õîäîðêîâñêèé îïòèìèçèðîâàë íàëîãè, íî íà êàêîé-òî âñòðå÷å â Êðåìëå êðèòèêîâàë Ïóòèíà, à òàêæå åùå è ôèíàíñèðîâàë äðóãèå (çàäóìàëñÿ "îïïîçèöèîííûå? ÊÏÐÔ? íåò, ïðîñòî äðóãèå") ïàðòèè. Ïîýòîìó òåïåðü øüåò âàðåæêè. Ïîñêîëüêó îêàçàëîñü, ÷òî îí ñíà÷àëà óêðàë íåôòü èç ñêâàæèíû, ïîòîì âûðó÷êó îò ïðîäàæè ýòîé íåôòè. à ïîòîì ïðèáûëü îò ïðîäàæè ýòîé íåôòè. À Àáðàìîâè÷ â ïîëèòèêó íå ïîëåç, âî âñÿêîì ñëó÷àå ïîëåç ñ ïðàâèëüíîé ñòîðîíû, äâà ñðîêà ãóáåðíàòîðîì îòïàõàë ó ÿêóòîâ. Ïîýòîìó è áûë âîçíàãðàæäåí è îòïóùåí âîñâîÿñè â Ëîíäîí.
    Òàê ðàçâå "îäíîçíà÷íûé îòâåò" íå âûðèñîâûâàåòñÿ?  Åâðîïå á òàêîé ñêàíäàëèùå ðàçäóëè, ÷òî ïðèøëîñü ïîñàäèòü áû âñåõ îëèãàðõîâ, èìóùåñòâî êîíôèñêîâàòü, îøòðàôîâàòü íà áàñíîñëîâíûå ñóììû, íåìåäëåííî îòïðàâèòü â îòñòàâêó ïðàâèòåëüñòâî è ïðåçèäåíòà è ò.ï.. Ó íàñ âñ¸ òèõî, è ñàæàþò íà áàñíîñëîâíûå ñðîêè çà òî, ÷òî îçâó÷èâàë íà ìèòèíãå ëîçóíãè.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äóìàþ, íå ñòîèò ãíàòü ñîáûòèÿ, ó íàñ 20 ëåò íàçàä åùå êîììóíèçì áûë, 10 ëåò íàçàä - áàíäèòèçì. Ò.å., íûíåøíåìó óêëàäó æèçíè 10 ëåò. À â Ãåðìàíèè ê ìîìåíòó ôëèêîâñêèõ àôåð êàïèòàëèçìó óæå ëåò 500 áûëî.
    Äà, â îáùåì, ó íàñ äî ñèõ ïîð "êîììóíèçì", íèêóäà îí íå óø¸ë, òå æå âûõîäöû èç ÖÊ ÊÏÑÑ, ÊÃÁ ïðàâÿò è ðàñïîðÿæàþòñÿ ýêîíîìèêîé. Áàíäèòèçì - íà ìåñòå, íåäàâíî âñïëûëà èñòîðèÿ ñ "Äåäîì Õàñàíîì". Íèêàêèõ ïîçèòèâíûõ ñäâèãîâ, âèäèìî, íåò, óâû. "Áåñêîíå÷íûé òóïèê".

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå áóäó äèñêóòèðîâàòü, íå ðàñïîëàãàþ äàííûìè ïî ãîëîäíûì. Íî, êñòàòè, âñòðå÷åííàÿ ìåñòíîé ïðîäâèíóòîé îáùåñòâåííîñòüþ â øòûêè èäåÿ î ðàáîòíûõ äîìàõ â òîì ÷èñëå îáåñïå÷èâàëà áû è ñíîñíûì ïèòàíèåì. è íåêèì ñìûñëîì æèçíè. Õîòÿ îíà ðàçóìååòñÿ íèêîãäà íå íàéäåò ñâîåãî âîïëîùåíèÿ â íûíåøíåé ñèòóàöèè â ÐÔ, "ôè! êàê ýòî âóëüãàðíî - çàñòàâëÿòü ðàáîòàòü çàåäó è çàðïëàòó!".
    Äà ìíå êàæåòñÿ, íàäî äëÿ íà÷àëà ïîïðîáîâàòü òóïî âçÿòü íà âîîðóæåíèå îïûò Ãåðìàíèè. Çà÷åì èçîáðåòàòü âåëîñèïåä?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äà íå âîïðîñ. Ìíå, ÷åñòíî, áûëî ëåíü ïåðå÷èòûâàòü ÍÊ ïî íàëîãó íà ïðèáûëü, ìîæåò ïîçæå ïîñìîòðþ íà ýòî ñ÷åò.
    Ìîæåòå íå ñìîòðåòü: íåò òàì "áëàãîòâîðèòåëüíûõ" âû÷åòîâ äëÿ êîììåð÷åñêèõ îðãàíèçàöèé. (( : À äîëæíû áû áûòü.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïðîñòî íàëîãîâàÿ - íàäî ñêàçàòü, äîñòàòî÷íî îáîñíîâàííî - ñ ïîäîçðåíèåì îòíîñèëàñü ê íàëîãîâûì âû÷åòàì íà áëàãîòâîðèòåëüíîñòü.
    Íó è äàëüøå ÷òî? "Ñõåìû" íàäî, çíà÷èò àêòèâíåé èñêàòü, à íå òóïî çàïðåùàòü ïðèíèìàòü â âû÷åòó. Äàâàéòå åù¸, ðåàëüíî, êóõîííûå íîæè çàïðåòèì, ò.ê. íåêîòîðûå èìè ïðåñòóïëåíèÿ ñîâåðøàþò.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ò.ê. îïûò î÷êîâòèðàíèÿ â ñòðàíå îãðîìåí è íà áóìàãå âñå áûëè Ñàââàìè Ìîðîçîâûìè. Ñåé÷àñ, âèäèìî, æåëàþùèå òàê îïòèìèçèðîâàòü íàëîãè íå ïåðåâåëèñü, íó à òàêæå ìû ïîæèíàåì ðåçóëüòàòû òîãî, ÷òî âñå ïîëüçîâàëèñü ýòîé ëàçåéêîé. Âîçìîæíî äàëåå ýòî êàêèì-òî îáðàçîì áóäåò ñìÿã÷àòüñÿ.
    Ýìì, äà íåóæåëè ïðÿì âñå ïîëåçóò ïîëüçîâàòüñÿ ýòîé ëàçåéêîé äëÿ "îïòèìèçàöèè"? Ñêîðåå, âûèãðàþò äîáðîñîâåñòíûå æåëàþùèå ïåðå÷èñëèòü äåíüãè â êàêîé-íèòü ôîíä ïîìîùè îíêîáîëüíûì, èëè â äåòäîìà, èëè öåðêâè, èëè åù¸ êóäà.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Õîòÿ, ïðåäëàãàþ òàêîé âàðèàíò: âñåì, êòî èìååò êàñàòåëüñòâî ê íûíåøíåé ýêîíîìèêå ÐÔ, ÿñíî, ÷òî êðîìå êðóïíåéøèõ êîìïàíèé âñå îñòàëüíûå ñîáñòâåííèêàì âûïëà÷èâàþò ïðèáûëü îòíþäü íå ÷åðåç ðàñïðåäåëåíèå äèâèäåíäîâ...
    LOL WUT??! À ñîáñòâåííèêè êðóïíåéøèõ êîìïàíèé òîëüêî, çíà÷èò, íà äèâèäåíäû æèâóò? À ìîæåò, èñïîëüçóþò "ñõåìû" ïîóìíåé, ÷åì òóïî îáíàëèâàòü, ïðèêðûâàÿñü àêòîì íåñóùåñòâóþùèõ ðàáîò? Îíè æ çàäåéñòâóþò êó÷ó "ïðîêëàäîê", îôôøîðû, åù¸ õðåí çíàåò ÷åãî, íà íèõ ðàáîòàþò ëó÷øèå þðèñòû è íàëîãîâûå êîíñóëüòàíòû...

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ...à ÷åðåç ò.í. "çàòðàòíûå äîãîâîðû" ñ ïîñëåäóþùèì îáíàëè÷èâàíèåì, èëè ÷åðåç âûïëàòó çàéìîâ, ñòàëî áûòü íàëîãè ñ íåå íå ïëàòÿò
    Òàê-òî îíî òàê, íî ïîòîì â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü ïðèõîäèò íàëîãîâàÿ è äîíà÷èñëÿåò âñ¸, ÷òî íóæíî, è ñâåðõ òîãî. Ìàëî íå ïîêàæåòñÿ. Ýòî âîò ñ "äðóçüÿìè" îíà ïðåäïî÷èòàåò íå ñâÿçûâàòüñÿ...

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ïðè ýòîì ÿ ÷èòàë, ÷òî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü, ïðèòîì ðåàëüíàÿ, ïðèòîì àíîíèìíàÿ, íà ñàìîì äåëå âåñüìà ðàçâèâàåòñÿ, òàê ÷òî ÿ ïðåäëàãàþ îáúåäèíèòü ýòè äâà íàáëþäåíèÿ è ñäåëàòü âûâîä î òîì, ÷òî áëàãîòâîðèòåëüíîñòü ñî ñòîðîíû áèçíåñà íå çàâèñèò â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè îò òîãî, êàê îáëàãàþòñÿ íàëîãîì ñîîòâåòñòâóþùèå îò÷èñëåíèÿ â ÍÊ.
    Òàê äåëî â ñòèìóëèðîâàíèè èãðå ïî ïðàâèëàì. Çà÷åì ÷åãî-òî òàì ïðèäóìûâàòü, åñëè ãîñ-âî áû è òàê äàâàëî ëüãîòû ïî ÷åñíîêó? Äà è ïîëüçà îò àíîíèìíîñòè ñîìíèòåëüíàÿ: íàîáîðîò, íóæíî âûâåøèâàòü êóäà-íèòü ñïèñîê êîìïàíèé, àêòèâíî çàíèìàþùèõñÿ áëàãîòâîðèòåëüíîñòüþ, äàâàòü èì êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ïëþøêè è ò.ï.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå, íó ìîãóò êîíå÷íî è ïðèõëîïíóòü. Òîëüêî ÿ, íàïðèìåð, äëÿ ñåáÿ íå âèæó ñåé÷àñ â ïðèíöèïå ïàðòèè, êîòîðàÿ ìîãëà áû ìåíÿ çàèíòåðåñîâàòü. Âîçìîæíî ÿ â äàííîì ñëó÷àå, èìåÿ íåêèé íàáîð ïîæåëàíèé ê ïàðòèè, âûñòóïàþ êàê ïîòðåáèòåëü - "çàèíòåðåñóéòå ìåíÿ, ñäåëàéòå òàê, ÷òîáû ÿ ïðèíÿë âàñ êàê ïàðòèþ âûðàæàþùóþ ìîè èíòåðåñû, è ÿ äàæå ãîòîâ ïëàòèòü êàêèå-íèáóäü âçíîñû" - íî, äóìàþ, â ýòîì íåò íè÷åãî ïëîõîãî. À îïïîçèöèÿ ïðåäëàãàåò ìíå òîëüêî ðàç â ìåñÿö ëèáî ñëóøàòü îñòî÷åðòåâøóþ áîëòîâíþ, ëèáî ìåñèòüñÿ ñ ìåíòàìè. Ìåíÿ òàêîå âðåìÿïðåïðîâîæäåíèÿ íå óñòðàèâàåò. Ïàðòèè, ïðîøåäøèå â Äóìó, ó ìåíÿ ñèìïàòèé íå âûçûâàþò âîîáùå.
    Íàñ÷¸ò âçíîñîâ - à âîò çäåñü àíîíèìíîñòü åù¸ êàê âàæíà. Åñëè ïàðòèÿ èëè äåÿòåëü ÿâíî íå íðàâÿòñÿ êðåìëèíàì, äàííûå î âçíîñàõ ñëèâàþòñÿ â ÔÑÁ (óãó, èìåþ â âèäó òîò ñàìûé ñëèâ äàííûõ ßíäåêñ-äåíüãàìè î ïåðå÷èñëÿâøèõ ã-íó Íàâàëüíîìó). È êñòàòè, áûëî ÷òî ñëèâàòü, ò.ê. äåíüãè ïåðå÷èñëÿëèñü íåìàëûå. Ò.å. ëþäåé çàèíòåðåñîâàëî. Ïîíÿòíî, ÷òî âñåì íå óãîäèøü, íî òåì íå ìåíåå.  óñëîâèÿõ æ¸ñòêîé çà÷èñòêè ïîëèòè÷åñêîé òåððèòîðèè îò âñåõ íåóãîäíûõ íèêàêèå ïàðòèè âíåçàïíî íå ïîÿâÿòñÿ. Ñïåðâà íóæíî ñíÿòü ðåæèì òîòàëüíîé çà÷èñòêè, à ïîòîìó ïîääåðæèâàòü ëþáîãî, êòî äåêëàðèðóåò òàêèå íàìåðåíèÿ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïèñàòü æàëîáû. òðåáîâàòü ïîñòàâèòü çàãðàæäåíèÿ è ïð. À êàê èíà÷å? ß âîò ðàçäóìûâàþ è íå âèæó äðóãèõ âàðèàíòîâ. Íó êðîìå òîãî, ÷òî "ãîñóäàðñòâî âèíîâàòî".
    Ëîãè÷íî. Íî ýòî íå îòðàáîòàíî. Ïèñàòü íàäî ÷åðåç èíòåðíåò, âûõîäÿ èç äîìà (ó÷èòûâàÿ, ÷òî î÷åðåäè íà Ïî÷òå ÐÔ íå îñòàâëÿþò íèêàêîãî æåëàíèÿ ïîòðàòèòü òàì ÷àñ-äðóãîé, ÷òîáû îòïðàâèòü ïèñüìî), à òàêóþ æàëîáó ìîãóò íå ïðèíÿòü. Êñòàòè, ìîãóò âåäü ñêàçàòü (êàæåòñÿ), ÷òî âû òèïà ïðîïèñàíû íå â òîì ðàéîíå, à ïîòîìó íå èìååòå ïðàâî æàëîâàòüñÿ...

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îê, ÿ ïðèçíÀþ, ÷òî "ãîñóäàðñòâî âî âñåì âèíîâàòî". ×òîáû ðåøèëè èç ýòèõ ïðîáëåì òàêèì ïðèçíàíèåì? Ñ ýòîé ìèíóòû ñóä ñòàë ñàìûì ãóìàííûì è ñïðàâåäëèâûì â ìèðå? ×èíîâíèêè îòäàëè íàçàä âñå âçÿòêè?
     ÷åì ñìûñë ïîñòîÿííîãî òâåðæåíèÿ ýòîé ìàíòðû íàñ÷åò òîãî. ÷òî "ãîñóäàðñòâî âî âñåì âèíîâàòî"?
    Ýìì, íó êàê ýòî â ÷¸ì? Åñëè âñå áóäóò óâåðåíû â òîì, ÷òî "ãîñ-âî âèíîâàòî" (à íå áóäóò ïðè êàæäîì óäîáíîì ñëó÷àå øèïåòü íà "íåñîãëàñíûõ"), âåëèêà âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïîòðåáóþò îò ãîñ-âà íåêèõ îñìûñëåííûõ äåéñòâèé ïî óñòðàíåíèþ âèíû. (( : À òàê, òðåáóåò òîëüêî ãîðñòêà (ïî ñðàâíåíèþ ñ îáùèì êîë-âîì íàñåëåíèÿ) - âîò ÷èíîâíèêè-ïðåçèäåíòû-ïðåìüåðû è íå ïàðÿòñÿ. (( :

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ëè÷íî ìåíÿ îí íèêàê âîîáùå íå âîëíóåò. Íó ðàçâå ÷òî, ÷òî åñëè îí òðàâàíåòñÿ íåçàìåðçàéêîé, òî â áåñïëàòíîé ðàéîííîé áîëüíèöå åãî áóäóò îòêà÷èâàòü çà ñ÷åò ìîèõ íàëîãîâ.
    Íó è ñêîëüêî òàêèõ ãðàæäàí îòúåäàþò âðåìåíè âðà÷åé è íàëîãîâ? Ìíå êàæåòñÿ, ãîðàçäî-ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì, ñêàæåì, ïîëóëåãàëüíûå ìèãðàíòû èç Ñð. Àçèè, êîèõ â Ìîñêâå ôèçè÷åñêè íå çàìå÷àòü óæå ïðîñòî íå âîçìîæíî. À çàíèìàþò îíè, ìåæäó ïðî÷èì, ðîääîìà, ïîëèêëèíèêè, äåòñàäû, øêîëû è ò.ï. è ò.ä. Íî íåò, âàñ èíòåðåñóåò ïî÷åìó-òî íåñ÷àñòíûé àëêàø.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À åñëè îí íå àëêàø, à íàðêîìàí, òî ìåíÿ î÷åíü ñèëüíî âîëíóåò, ÷òî êîãäà îí áóäåò èñêàòü íà äîçó, íà åãî ïóòè ìîæåò ïîïàñòüñÿ êòî-òî èç ìîèõ áëèçêèõ. È îí âïîëíå ìîæåò ïîäóìàòü, ÷òî åãî "ëè÷íîå ïðàâî êàê äååñïîñîáíîãî ãðàæäàíèíà" âêëþ÷àåò â ñåáÿ íàïàñòü íà íèõ.
    Àíàëîãèÿ íåâåðíàÿ. Ïðàâ íàïàñòü íà êîãî-ëèáî ó íåãî íåò. Áîëåå òîãî, áóäó÷è äååñïîñîáíûì, îí ïîëíîñòüþ äåëèêòîñïîñîáåí, ò.å. íåñ¸ò îòâåòñòâåííîñòü çà âðåä äðóãèì â ñîîòâ. ñ çàêîíîì. Çà íàïàäåíèå åìó ìîæåò ãðîçèòü âïëîòü äî ïîæèçíåííîãî (â çàâèñèìîñòè îò ðåçóëüòàòà íàïàäåíèÿ), âîîáùå-òî.  êîíöå êîíöîâ, åñëè êîíêðåòíûé ÷åë ïðåäñòàâëÿåò ðåàëüíóþ îïàñíîñòü, âû ìîæåòå â ðàìêàõ ñàìîîáîðîíû îò íåãî îáîðîíÿòüñÿ. Êàê-òî òàê.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À åñëè â îáùåì, òî íàëè÷èå äîñòàòî÷íî áîëüøîãî ïðîöåíòà òàêèõ ìàðãèíàëîâ ãîâîðèò î áîëåçíè îáùåñòâà.
    "Áîëåçíè îáùåñòâà" ïðîèñòåêàþò îò áîëåçíè ãîñóäàðñòâà è îò íåóìåíèÿ âûñòðàèâàòü ñîöèàëüíóþ ïîëèòèêó, ÿ ñ÷èòàþ.
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  21. #346
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âñå-òàêè, Ðîìàíòè÷íûé Ãîò, ñíà÷àëà ðàçãîâîð øåë íå î äåéñòâèòåëüíîñòè êàê òàêîâîé, à î âîñïðèÿòèè ýòîé äåéñòâèòåëüíîñòè â ñîçíàíèÿõ ñ ðàçëè÷íîé êóëüòóðîé. Ïîòîì âàøè ñîâìåñòíûå ïîëåìè÷åñêèå ýëîêâåíöèè ñìåñòèëè ôîêóñ äèñêóññèè îáðàòíî, íà òåìó áåçîòâåòñòâåííûõ ïüÿíèö è ëîäûðåé
    ß, Áýéêîí è Äåêîð áûëè ñãðóïïèðîâàíû â îäíó êó÷ó è ïî íàì áûë äàí âïîëíå óñïåøíûé ïîëåìè÷åñêèé çàëï èç áîëüøîãî êàëèáðà. Ïðè òîì, ÷òî âçãëÿäû ó íàñ ñîâåðøåííî ðàçíûå.
    ×òî èìååì â ñóõîì îñòàòêå? Òàê è íå ÿñíî, áóäóò ëè ñ÷àñòëèâû ëîäûðè, òóíåÿäöû è ïüÿíèöû, åñëè èõ îáåñïå÷èòü ðàáîòîé, íå ïðîïüþò ëè îíè êðåäèò, õîòü ïî ñíèæåííîé, õîòü ïî ïîâûøåííîé ñòàâêå. È íå áóäóò ëè îíè ñîïðîòèâëÿòüñÿ ñâîåìó ñ÷àñòüþ íàñèëüñòâåííûì ïóòåì? Ìîæåò âñå-òàêè ïîïðîáîâàòü ÷òî-íèáóäü ðàäèêàëüíîå, â äóõå Äóìñòåðîâ, Ä.Ì. è îñíîâàòåëÿ ñèíãàïóðñêîé äèêòàòóðû: õèìè÷åñêèå ñòèìóëÿòîðû, êàêóþ-íèáóäü ïðèíóäèòåëüíóþ êàñòðàöèþ ïåäîôèëîâ (ïàðäîí, òóíåÿäöåâ), ñóõîé çàêîí è óäàðû áàìáóêîâûìè ïàëêàìè ïî ïÿòêàì ïðè ïåðåõîäå íà êðàñíûé?
    ×åì äîëüøå æèâó íà ñâåòå, òåì ìåíüøå ñìûñëà íàõîæó â îòâëå÷åííûõ ðàññóæäåíèÿõ, â òîì ÷èñëå íà òåìó "Ïóòèí óõîäè", "êàê âñå ïëîõî âîêðóã", "ó íàñ ñâîÿ îñîáàÿ ìåíòàëüíîñòü" è "êàê íàì îáóñòðîèòü Ðîññèþ". Âèäèìî ïîòîìó, ÷òî ñèë îäíîãî ÷åëîâåêà, äàæå ãðóïïû ëþäåé äëÿ ýòîãî íåäîñòàòî÷íî, äà è êàêîãî-òî ïîíÿòíîãî êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà ýòèõ óñèëèé íèêòî íå çíàåò (à â òîì õèìè÷åñêè ÷èñòîì âèäå, â êîòîðîì îí ôîðìóëèðóåòñÿ îïïîçèöèåé, îí íå äîñòèæèì â ïðèíöèïå). À çíà÷èò, âñå ýòè ðàññóæäåíèÿ åñòü íè ÷òî èíîå êàê ãàçèôèöèðîâàíèå ëóæè.
    ßñåí ïðÿíèê, ÷òî ìîÿ èäåÿ íàñ÷åò ðàáîòíûõ äîìîâ íå áóäåò âîïëîùåíà ó íàñ, õîòÿ îíà è âïîëíå óñïåøíî ôóíêöèîíèðîâàëà ðàíåå, ïðèòîì íå â òîòàëèòàðíîé Ñåâåðíîé Êîðåå, à âî âïîëíå ðàçâèòîé Áðèòàíñêîé èìïåðèè (ò.å., "íà Çàïàäå"). Èäåÿ íå â íàñèëüñòâåííî ïðèâèòîì "ñ÷àñòüå", à â ïðèäàíèè èìïóëüñà ñëàáûì è çàâèñèìûì âûéòè èç èõ îâîùíîãî ñîñòîÿíèÿ.  ïðèíöèïå, çäåñü ìîæíî ïî÷èòàòü - â êà÷åñòâå áàçèñà. Ïîíÿòíî, ÷òî çàêîíîäàòåëüíûå îñíîâû, ïðèíöèïû ôóíêöèîíèðîâàíèÿ è ïðî÷åå íåîáõîäèìî ïðîäóìûâàòü. Ïîíÿòíî, òàêæå, ÷òî êàê è ëþáîå ïðåäïðèÿòèå, ýòî íå áóäåò ðàáîòàòü èäåàëüíî, òàê êàê áóäåò çàâèñåòü îò êîíêðåòíûõ ëþäåé.
    È â ýòîé ñâÿçè åðíè÷àíèå íàñ÷åò "õèìè÷åñêèõ ñòèìóëÿòîðîâ", "êàñòðàöèè òóíåÿäöåâ" è ïð. - íè ê ñåëó, íè ê ãîðîäó.

  22. #347
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îò ðàáñòâà îòêàçàëèñü íå èç-çà ñî÷óâñòâèÿ ê íåãðàì, à îò òîãî ÷òî èõ òðóä íå áûë ýýôåêòèâíûì è ïðèõîäèëîñü çà÷àñòóþ òðàòèòü áîëüøå äåíåã òîëüêî íà òåõ êòî çà íèìè ñëåäèò Òå äåøåâëå áûëî îðãàíèçîâàòü ìàëûé áèçíåñ ñ ðàáîòîé íà ïëàíòàöèÿõ íó è ñ ïî÷àñîâîé îïëàòîé
    Ê âîïðîñó îá "ýôôåêòèâíîñòè".
    "Â÷åðàøíèå ðàáû ðàäîâàëèñü ñâîåìó îñâîáîæäåíèþ, íî î÷åíü ñêîðî ñâîáîäà äëÿ ìíîãèõ èç íèõ îáåðíóëàñü ãîëîäîì. Ïîñëåâîåííûé Þã âïåðâûå çà äîëãîå âðåìÿ óçíàë, ÷òî òàêîå áåçðàáîòèöà, è îíà áûëà â îñíîâíîì ÷åðíàÿ. Çà÷àñòóþ áûâøèå ðàáû âûíóæäåíû áûëè íàíèìàòüñÿ áàòðàêàìè íà òå æå ñàìûå ïëàíòàöèè çà òàêèå ãðîøè, ÷òî, êàê ñàìè îíè ãîðüêî øóòèëè, «ëþáîé áåëûé ÷åëîâåê íàçâàë áû ýòó ñâîáîäó ðàáñòâîì». Âïðî÷åì, ñòàðîé ïëàíòàòîðñêîé ñèñòåìå, êàê åå íè ïûòàëèñü ðåàíèìèðîâàòü íà íîâûõ ïðèíöèïàõ, áûë íàíåñåí ñìåðòåëüíûé óäàð — ïåðåñòàë ðàáîòàòü ïðåæíèé «ýôôåêò ìàñøòàáà», äåëàâøèé åå ñòîëü ýôôåêòèâíîé, è îíà çà 10–15 ëåò ïðåâðàòèëàñü â ôåðìåðñêóþ, ñ ëîñêóòíûì îäåÿëîì ñåìåéíûõ õîçÿéñòâ — «áåëûõ» (÷óòü ïîêðóïíåå) è «÷åðíûõ» (ñîâñåì ìåëêèõ). Îáùèé îáúåì ïðîèçâîäñòâà â 1870 ãîäó ñîñòàâèë ëèøü 2/3 îò äîâîåííîãî. Åñëè â 1860 ãîäó íà Þãå óðîâåíü äîõîäà íà äóøó íàñåëåíèÿ ñîñòàâëÿë 2/3 îò ñðåäíåãî ïî ÑØÀ (à â çàïàäíûõ øòàòàõ Þãà áûë äàæå ñàìûì âûñîêèì â ñòðàíå), òî ê 1890-ìó — íå áîëåå 1/2. Çà òî âðåìÿ, ÷òî þæíûå øòàòû çàëèçûâàëè ðàíû, Ñåâåð óøåë äàëåêî âïåðåä, à Þã íàäîëãî ïðåâðàòèëñÿ â îäèí èç íàèáîëåå îòñòàëûõ è íåáëàãîïîëó÷íûõ ðåãèîíîâ ñòðàíû. Ïðîèçâîäñòâî õëîïêà òàì äîñòèãíåò äîâîåííîãî óðîâíÿ ëèøü ê êîíöó 1870-õ ãîäîâ, à, íàïðèìåð, ïðîèçâîäñòâî ðèñà â ïðåæíèõ ìåñòàõ åãî êóëüòèâèðîâàíèÿ (Þæíîé Êàðîëèíå è Äæîðäæèè) íå âîññòàíîâèòñÿ óæå íèêîãäà."
    Îòñþäà.

  23. #348
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äà, íî íîðìàëüíî, íî îáúåäèíÿåò îäíî - ìû âñå çà ñâîáîäó. À Ðîìàíòè÷íûé Ãîò, Íàéñè, Õèçåð - îíè ïðîòèâ ñâîáîäû, äåìîêðàòèè. Ó íèõ ëàòåíòíûå ñîâåòñêèå âçãëÿäû, àðõàè÷íûé âçãëÿä íà ðåøåíèå ïðîáëåì íó è îñòàëüíûå âûòåêàþøèå èç îçíà÷àåìîãî.
    Àôèãåòü. Âî-ïåðâûõ, òû çà ñâîáîäó íà ñëîâàõ â ýòîì ôîðóìå. Âî-âòîðûõ, ïîñëå äîëãèõ ïðåíèé ñ Äåêîðîì ÿ ïðèõîæó ê âûâîäó, ÷òî ñâîáîäó îí, à òàêæå, äóìàþ, è òû, è óâû Êâåëüä, ïîíèìàåòå êàê "ìîÿ ñâîáîäà - äåëàòü âñå, ÷òî ìíå åñòåñòâåííî, íåâçèðàÿ íà ñâîè îáÿçàííîñòè è ïðàâà äðóãèõ, à âñå ïðîáëåìû, è ïîñëåäñòâèÿ ìîåãî ïîâåäåíèÿ, âàëèòü íà ãîñóäàðñòâî; îáÿçàííîñòè, ïðè ýòîì, âîñïðèíèìàþòñÿ êàê ïîëèöåéñêèé ïðîèçâîë". Â-òðåòüèõ, ÿ îáîçíà÷èë èìåþùèåñÿ ïðîáëåìû, äà è ñîáñòâåííî òû ñàì î íèõ ïèøåøü, è Äåêîð ïèøåò, è åùå ìíîãî êòî ïèøåò - à ðåøåíèÿ-òî êàêèå ïðåäëàãàþòñÿ, êðîìå "Ïóòèí óõîäè" è "âî âñåì âèíîâàòî ãîñóäàðñòâî"? Êàêèå ïðîáëåìû òû ðåøèë èëè õîòÿ áû ïðåäëîæèë áîëåå-ìåíåå ïðèâÿçàííûé ê ðåàëüíîñòè ñïîñîá ðåøåíèÿ? Âîò ýòà ìåøàíèíà - äåìîêðàòèÿ?
    Òàê ÷òî, ïåðåôîðìóëèðóþ: "íî îáúåäèíÿåò îäíî - ìû âñå çà ñâîáîäó ïîïóñòó òðåïàòü ÿçûêîì. À Ðîìàíòè÷íûé Ãîò, Íàéñè, Õèçåð - îíè ñêåïòè÷íû ïî îòíîøåíèþ ê òàêîé òðåïîòíå. Ó íèõ ðåàëèñòè÷íûé âçãëÿä ïðîáëåìû è íà èõ ðåøåíèå".

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå ïåðâûé ðàç â òîïèêå ýòà ìûñëü. À ïî÷åìó íåëüçÿ è òî, è äðóãîå? È ñàìîìó æèòü, êàê ñëåäóåò, è âîçìóùàòüñÿ ïðîèñõîäÿùèì?
    ß íå çíàþ, êàê òàì äåëî îáñòîèò â ñòàíå íåçàìóòíåííûõ ðåàëüíîñòüþ ñâîáîäíûõ äåìîêðàòîâ, íî ÿ ëè÷íî èìåííî òàê è æèâó.

  24. #349
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ßñåí ïðÿíèê, ÷òî ìîÿ èäåÿ íàñ÷åò ðàáîòíûõ äîìîâ íå áóäåò âîïëîùåíà ó íàñ, õîòÿ îíà è âïîëíå óñïåøíî ôóíêöèîíèðîâàëà ðàíåå, ïðèòîì íå â òîòàëèòàðíîé Ñåâåðíîé Êîðåå, à âî âïîëíå ðàçâèòîé Áðèòàíñêîé èìïåðèè (ò.å., "íà Çàïàäå"). Èäåÿ íå â íàñèëüñòâåííî ïðèâèòîì "ñ÷àñòüå", à â ïðèäàíèè èìïóëüñà ñëàáûì è çàâèñèìûì âûéòè èç èõ îâîùíîãî ñîñòîÿíèÿ.  ïðèíöèïå, çäåñü ìîæíî ïî÷èòàòü - â êà÷åñòâå áàçèñà. Ïîíÿòíî, ÷òî çàêîíîäàòåëüíûå îñíîâû, ïðèíöèïû ôóíêöèîíèðîâàíèÿ è ïðî÷åå íåîáõîäèìî ïðîäóìûâàòü. Ïîíÿòíî, òàêæå, ÷òî êàê è ëþáîå ïðåäïðèÿòèå, ýòî íå áóäåò ðàáîòàòü èäåàëüíî, òàê êàê áóäåò çàâèñåòü îò êîíêðåòíûõ ëþäåé.
    ß è íàïèñàë, ÷òî íåëüçÿ îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ïðàêòèêè èç ïîçàïðîøëîãî âåêà, êîòîðûå, ê òîìó æå, èçæèëè ñåáÿ. Ýòî, êàê ìèíèìóì àíàõðîíèçì, à âîîáùå ãëóïîñòü íåñóñâåòíàÿ, ïðèêðûâàþùàÿ ïîëíîå íåïîíèìàíèå ïðîáëåìû. Ñåé÷àñ òàê íèêòî â çäðàâîì óìå íå äåëàåò. È äåéñòâèòåëüíî, çà÷åì ñîçäàâàòü åù¸ îäíó áåñïîëåçíóþ ñòðóêòóðó?  Ãåðìàíèè, íàïðèìåð, êàê ÿ óæå ïèñàë, åñòü íåêèé ñîöèàëüíûé ïàêåò îò ãîñóäàðñòâà, äàþùèé âïîëíå ñåáå ñíîñíî æèòü, íå ðàáîòàÿ. Íèêòî òàì îò ãîëîäà íå ìð¸ò. È â ÅÑ íèãäå íå ìðóò. Ïî÷åìó æ òîãäà ñîö. ïàêåò â ÐÔ âûçûâàåò íè÷åãî, êðîìå óõìûëêè? È ïðè òîì, ÷òî çàðïëàòíûå íàëîãè îôèãåííî âûñîêèå, è Ïåíñèîííûé ôîíä, Ôîíä ñîö. ñòðàõîâàíèÿ õàâàþò äåíåã íåìàëî. Êóäà æ äåíüãè äåâàþòñÿ? Íóæíî ëó÷øå êîíòðîëèðîâàòü áþäæåòíûå ñðåäñòâà - âîò è âñ¸ ðåøåíèå.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Dekorr d'Adlaire; 17-02-2013 â 13:27 Ïðè÷èíà: grammar nazi
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  25. #350
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tequila Slammer Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    îòòîãî, ÷òî âñëóõ ïðîãîâîðèòü ïðîáëåìû îíè ìîæåò è íå ðåøàòñÿ (ñêîðåå âñåãî íåò), íî îòòîãî, ÷òî ïðîãîâîðèøü èõ, õóæå íå ñòàíåò, à åñëè íå ïðîãîâàðèâàòü âîîáùå - òî ïîëüçû òîæå íå áóäåò. Äà, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ëó÷øå çàòêíóòüñÿ è çàíÿòüñÿ ñîáîé, êîíå÷íî
    Ðàçóìååòñÿ, ïðîãîâàðèâàòü ïðîáëåìû - âåëêàì. Íî, âèäèìî, êîãäà-òî è äåëàòü ÷òî-òî íàäî íà÷èíàòü. Ò.å., ïðîãîâàðèâàíèå ïðîáëåì ìîæåò áûòü "ñîçèäàòåëüíûì", êîãäà â ïðîöåññå îíè îáñóæäàþòñÿ è âûðàáàòûâàþòñÿ ïóòè ðåøåíèÿ, à ìîæåò áûòü "áåñïîëåçíûì", êîãäà ãîâîðèëüíÿ è æàëîáû ñòàíîâÿòñÿ ñàìîöåëüþ.
    Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ íàøà îïïîçèöèÿ ñåé÷àñ äâèæåòñÿ èìåííî ïî âòîðîìó ïóòè, ïðîäîëæàÿ ïðîòåñòîâàòü è ãîâîðèòü óæå âòîðîé ãîä. Ðåçóëüòàòîâ - íîëü.

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •