Ðåçóëüòàòû ñ 1 ïî 17 èç 17

Òåìà: Äýâèä Òèáåò undead

  1. #1
    mif
    Ãîñòü

    Ïå÷àëü Äýâèä Òèáåò undead

    Äýâèä Òèáåò óõîäèò èç "øîó-áèçíåñà".

    (c) http://www.durtro.com/newsf.html

    26 December 2004

    Dear friends who read this/Dear all those who read this and are not friends:

    "I am not what I thought I was; most of all, I am not what I am" (from "HYPNAGOGUE")

    I am no longer who I wasn't.

    That "I" was a simulacrum, a fake, a liar to myself. The person ("David Tibet") that manifested on many recordings, through many writings, and at many concerts was not me and is not me. It was a fabrication of myself, a mask, a nothing built up over many years and many self-deceptions: "I saw we were all really masks on nothing/The moonlight sweeping over Northern beaches." ("Immortal Bird" from "SLEEP HAS HIS HOUSE").

    The nickname was given to me in 1982 or thereabouts by Genesis P-Orridge in his house in Bethnal Green, for which I am grateful; it was a sweet naming considering it was given to someone who didn't exist, and was given to me by a friend as a friend. It fitted whatever persona it was that Genesis met and knew. However the person receiving the name was and is unreal, and the persona a lie. "David Tibet" was non-existent.

    Although there are no recordings or writings that I would wish to be erased from "my" past and continuum, I state categorically for my sake, and your information, that no recordings made either by "David Tibet" or any of his several pseudonyms, both in Current 93 and all/any of the other groups with which he was associated before THUNDER PERFECT MIND, were, in fact, by a true me. They were made by some no-one/nothing/nihil masquerading as "me". I am absolutely not that "me", nor was I ever that "me". It was all false and unaware, loss, untrue and darkness visible.

    I no longer recognise any of these early recordings made by my deceptive self as featuring me. "David Tibet" was initiated as, and remained, a construct. This artifice never was meaningful, nor did it achieve anything of value or anything that I hold precious or important in any way. It is not now clear to me what and who "David Tibet" was meant to be and what he was meant to mean. It was a mask, a continuing and continual palimpsest.

    All recordings made after THUNDER PERFECT MIND were by a somewhat progressively more real "me". All recordings from BLACK SHIPS ATE THE SKY onwards are by myself, David Michael, and not by the unreal "David Tibet". All recent postings by "David Tibet" on the Durtro website were primarily by the real "me" using the name of an imposter. This is a beginning which I hope will finally lead to my clear ending in clear white light.

    All items signed by "David Tibet" are unreal signatures by someone who did not exist in any substantial way whatsoever. The excellent book "ENGLAND'S HIDDEN REVERSE" by David Keenan is, as far as it refers to "David Tibet", a courteous and (I believe) fascinating but (of course) partial documentation of activities acted out on a stage by a mask-on-nothing. www.davidtibet.com is the website of someone who has vacated "his" building.

    I am no longer everywhere broken and spinning. "David Tibet" no longer exists (and happy farewell to that deceiver's mask); but then "he" never did. As for me; ego eimi. There is no other one here.

    A very happy new year 2005 to you all. Thanks for all the kindness you have shown me and the person that both you and I thought was "me" over these many years. I wish sometimes that I could share some of the things you have written, yet their personal and intimate and saving nature means I never can or will. But I see and read it all and it remains in my heart. I see you all and have eaten your words with fear and trembling and love.

    Goodbye from "David Tibet". I have seen the liar and "his" lies and "his" void. "There was a mockingbird, singing songs in the trees." It was "me".

    1 CORINTHIANS XIII:10-13

    godislove

    David Michael +++ 26/XII/2004

    ... Ïîñëå ðàçâàëà WSD è ñìåðòè Áýëýíñà, åãî ìîæíî ïîíÿòü. Îáèäíî.


    p.s. ïî ññûëêàì îò Veles è Arch_Vile

  2. #2
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèíè÷íî (è ãëóïî) ïî ýòîìó ïîâîäó áûëî áû ñêàçàòü, ÷òî âîò ñåé÷àñ Òèáåò äîáúåòñÿ òîãî, ÷åãî äðóãèå ìóçûêàíòû äîáèâàþòñÿ ñóèöèäàëüíûì ñïîñîáîì - òàê ñêàçàòü, îëåãåíäàðèòñÿ (íàñòîÿùèå ëåãåíäû, êàê èçâåñòíî, are dead).

    Òóò âàæíåé äðóãîé àñïåêò. Áàëàíñ óøåë ãëóïî. Òî÷íåé ãîâîðÿ, íå ìíå îïðåäåëÿòü, "ãëóïî" ýòî èëè íå "ãëóïî", íî âíåøíå, ñîöèàëüíî ýòî âûãëÿäèò èìåííî òàê. Òàê âîò, òàêîãî ðîäà ìóçûêàíòû íèêîãäà íå ñóùåñòâóþò áåç îïðåäåëåííûõ "èñêàíèé". È òî, ÷òî äëÿ ñëóøàòåëåé ÿâëÿåòñÿ â õóäøåì ñëó÷àå ïðîäóêòîì ïîòðåáëåíèÿ, â ëó÷øåì ñëó÷àå - âîîäóøåâëåíèåì, åñòü âûðàæåíèå íåêèõ "áðîæåíèé" àâòîðà. È âîò òàêîé óõîä, êàê ó Áàëàíñà, âîçìîæíî, ãîâîðèò - "òû äóìàåøü, ÷òî òû êóäà-òî ïðèøåë? òû äóìàåøü, òû áîëüøå, ÷åì ðîê-ìóçûêàíò? íåååååååò, òû âñåãî ëèøü ðîê-ìóçûêàíò! ñåêñäðàãñýíäðîêíðîëë - à çà ïðåäåëû íè-íè!". Òàêîé óõîä, êàê ó Áàëàíñà, áûë î÷åíü ñèìâîëè÷åí - åãî ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü, êàê òî, ÷òî ó âñåãî èíäàñòðèàëà åñòü íåêàÿ "íåáåçóïðå÷íîñòü", íåêèé "èçúÿí".

    Ïîíÿë ëè ýòî Òèáåò? Ìîæåò áûòü, íà íåãî ïîâëèÿë íå ñàì óõîä Áàëàíñà, à òî, êàê îí óø¸ë? ß íå äóìàþ, ÷òî ýòî "ïîçà". Íî åñëè ýòî âñåãî ëèøü âðåìåííûé êðèçèñ, òî ýòî íåèíòåðåñíî. Àëëöó ìåíøëèõåñ, â î÷åðåäíîé ðàç. Ãðóïïû, îíè âåäü òîãî, âñå ðàñïàäàþòñÿ - è îïÿòü òàêè ïî ïðè÷èíå "êðèçèñîâ". Òèïà ðàíüøå âñ¸ áûëî íåïðàâèëüíî, à êàê äàëüøå - íåèçâåñòíî. Íî ïîòîì, ãëÿäèøü, íåñêîëüêî ãîäêîâ ïðîéäåò, è îïÿòü çà ñòàðîå áåðóòñÿ. (Ëþáîïûòíî, êîíå÷íî, ÷åì Òèáåò çàéìåòñÿ.)

    Èä¸ì äàëüøå. Ïî ïðàâäå ãîâîðÿ, ìíîãîå, èç òîãî, ÷òî "ìû" ñëóøàåì, à "îíè" ñî÷èíÿþò - ýòî "çðÿ", "íàïðàñíî", "íåíóæíî". È äåëî íå â òîì, ÷òî "ìóçûêà ïëîõàÿ", à â òåõ êðóãàõ, êîòîðûå ìû â ýòî âðåìÿ íàðåçàåì. Âîò, íàïðèìåð, Ê-Àøà (îí æå Î-Âñÿíêà). Íà äàííîì ýòàïå îí, êîíå÷íî, îòëè÷íûé ðàçâëåêàòåëü, äîñêîíàëüíî îñâîèâøèé ìàñêó èíäóñòðèàëüíîãî øàðëàòàíà. Íî â ëè÷íîì, ïåðñîíàëüíîì, áèîãðàôè÷åñêîì ïëàíå åãî ìîæíî, ÿ ïîëàãàþ, íàçâàòü "ìàëåíüêèì Êðîóëè". È ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ýòèì ïóò¸ì õîäèëè òûñÿ÷ó ðàç. Íå òî, ÷òîáû, êîíå÷íî, ýòî áûë íåèíòåðåñíûé ïóòü, íî êîíå÷íûé ïóíêò çäåñü èçâåñòåí óæå â ñàìîì íà÷àëå.

    È âîò åñëè Òèáåò ïîíÿë èìåííî ýòî, åñëè îí ïåðåðîñ ñîáñòâåííîå òâîð÷åñòâî (íó îíî-òî îñòàíåòñÿ ñ íàìè, ñî÷èíåíî íåìàëî!), òî ýòî î÷åíü çäîðîâî. Ýòî çíà÷èò, ÷òî íàêîíåö-òî âñ¸ áûëî íå "çðÿ". Òàê ÷òî íå áóäåì ðàññòðàèâàòüñÿ, è ïóñòü "òîò êòî ðàíüøå ôàëüøèâî íàçûâàëñÿ Äýâèäîì Òèáåòîì" íàéäåò - àõ, åñëè áû ýòî áûëî áîëüøå, ÷åì ëåêñèêîí çàâçÿòîãî ñåðïåíòîëîãà! è ÷òîáû ýòî íå áûëî ëèøü "óõîäîì íà ïåíñèþ"! - ñâîé "êëèýð ëàéò".

  3. #3
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî â çàÿâëåíèè Òèáåòà åñòü, êîíå÷íî, ýëåìåíò íàðî÷èòîñòè. Òî åñòü îíî èìåííî òàêîå, êàêîå è æäåøü îò WSD-øíèêà. À îíè, WSD-øíèêè, òàêèå ëþäè, ÷òî îò îäíîé "ïåðñîíû" îòðåêóòüñÿ, à äðóãóþ ïîòîì íåíàðîêîì îáðåòóò. Èõ æå ó ñòîëü íåîðäèíàðíûõ ëè÷íîñòåé äî ôèãà, ïåðñîí-òî! Âæèê, è óæå äðóãîé ïðîåêò. =)

  4. #4
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Koros

    >îäíèõ óáèâàþò èõ æå, ñîøåäøèå ñ óìà, ôàíàòû; äðóãèå óìèðàþò îò >ïåðåäîçîâ, ïåðåïîåâ, ñóèöèäà, íàêîíåö ïðîñòî ïî íåñ÷àñòíîìó
    >ñëó÷àþ...
    >ÝÒÈ ËÞÄÈ ñãîðàþò, ÷òî áû ìû ãðåëèñü. íå ñîãëàñåí?
    >òàê âîò. ýòî íèêàê íå "çðÿ", "íàïðàñíî" è "íåíóæíî". íå â êîåì ñëó÷àå!

    Òàêèå ñëîâà îáû÷íî ïðîèçíîñÿò î ïàâøèõ òîâàðèùàõ, ïîãèáøèõ îò ðóêè áóðæóèíîâ, à Òèáåò, ê ñ÷àñòàòüþ, â çäðàâèè... =)

    Òû ïðàâ, êîíå÷íî - íî õî÷åòñÿ ñêàçàòü "íó äà, íó äà, ñîãëàñåí, êîðî÷å, ìèòèíã îêîí÷åí?" =)

    Åñëè ñ÷èòàòü, ÷òî àðòèñò - ýòî ãðåëêà, òî, êîíå÷íî, íå "çðÿ". Íî ÿ ñîâñåì î äðóãîì.

    Òû ìåíÿ íàâåðíî íå ïîíÿë. Äàííûé âèä îòêðûâàåòñÿ ñ äðóãîãî õîëìèêà. À ÷òîáû ïîïàñòü ñ õîëìèêà À íà õîëìèê Á, íàäî ñïåðâà, êàê ñâîåé ìîðçÿíêîé îòñòóêàë íàì Ðàäèñò Ôîãò, "ïîáåãàòü íàïåðãîíêè ñ Êðàñíîé Êîðîëåâîé".

    Ýòà èäåÿ - ÷òî èñòèííûå àðòèñòû æèâóò, íå ùàäÿ ñåáÿ, êàê áû äëÿ äðóãèõ, êàê áû èñ÷åçàþò â ñâîåì òâîð÷åñòâå - îäíà èç íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåííûõ. ß íå ñîáèðàþñü å¸ îñïàðèâàòü ïî ïðîñòîé ïðè÷èíå - ê ìîèì ñëîâàì ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ.

    Íî âîîáùå-òî áûòîâóõà è ïüÿíñòâî - ãëóïîñòü, ðàñïèñêà â òîì, ÷òî åùå åñòü ìíîãî çàõëàìëåííûõ "îòñåêîâ". Òî, ÷òî òû èëè ÿ "ñîãðåëèñü" îò î÷åðåäíîãî "ñãîðåâøåãî" - äåëî äåñÿòîå. Âîîáùå-òî, ïðåäïîëàãàëîñü, ÷òî ó èíäàñòðèàëà èçíà÷àëüíî áûëî "äåëî", êîòîðîå âûõîäèëî çà ðàìêè òîãî, ÷òîáû òû (èëè ÿ) ñòîÿëè è ï¸ðëèñü â êëóáå. Èíäàñòðèàë èçíà÷àëüíî ïðåòåíäîâàë íà íåêóþ "ìåòàôèçè÷åñêóþ" ïîäëîæêó, íà ñîöèàëüíóþ çîðêîñòü (ïðè÷åì ýòîò "âèä" îòêðûâàåòñÿ, åñëè ìû ïîìåñòèì ñåáÿ óñëîâíî ñî ñòîðîíû ñöåíû, à íå ñî ñòîðîíû çðèòåëÿ, ïîêóïàþùåãî àëüáîìû), òî åñòü ñ ïðåòåíçèåé íà âûõîä èç êðóãà. Èíäàñòðèàë - îäíà èç óòîïèé 20 âåêà.
    À "ãðåþò" ôàíàòîâ äàæå ñàìûå îáû÷íûå ðîê-çâåçäû, êîòîðûå ñàìîïðåçåíòóþò ñåáÿ áàíàëüíûìè ñêàíäàëàìè.

    (òîëüêî ïîæàëóéñòà íà ìåíÿ íå ïåðåâîäè, ÿ âåäü ýòî íàïèñàë íå äëÿ òîãî ÷òîáû ñåáÿ âûñòàâèòü, ÿ êîíå÷íî ìåãàëîìàíüÿê, íî íå íàñòîëüêî æå... Ê òîïèêó èìååò îòíîøåíèå èíäàñòðèàë è òîëüêî èíäàñòðèàë).

    ÏÑ. ß äóìàþ, ëó÷øå âñåãî áûëî áû, åñëè áû íà ÿçûêå áûëà òâîÿ òî÷êà çðåíèÿ, à íà óìå - ìîÿ. =)

    Koros, êîãäà îäèí ïûòàåòñÿ àíàëèçèðîâàòü, ïðè÷åì ñ îïðåäåëåííîé òî÷êè çðåíèÿ, à äðóãîé ýìîöèîíàëüíî íà ãðóäè ðóáàõó ðâåò - ýòî ïîõîæå, êàê åñëè áû ëþäåé ïîñàäèëè â ìåøêè è ñêàçàëè áû áèòüñÿ äðóã ñ äðóãîì. =)

  5. #5
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Îïÿòü ìíå ìûñëÿ 5 ìèíóò îïîñëÿ ïðèøëà!

    Òàê âîò, koros, ÿ ñîãëàñåí ïðèíÿòü òâîå âûñêàçûâàíèå êàê äîïîëíèòåëüíîå/óòî÷íÿþùåå ê ìîåìó, çà èñêëþ÷åíèåì âñåé ýòîé þíîøåñêîé ðîìàíòèêè íàñ÷åò "ïåðåäîçà", "ïåðåïîÿ" è òï. Òèïà, êàê ÷åëîâåê íàæð¸òñÿ êàê ñâèíüÿ, òàê ñðàçó è ìîìåíò èñòèíû íàñòóïàåò.

    À òàê, åñëè á íå "ãðåëî", êòî á ñëóøàë. =)

  6. #6
    Shadow_Dweller
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish!
    Äýâèä Òèáåò óõîäèò èç "øîó-áèçíåñà".
    ... Ïîñëå ðàçâàëà WSD è ñìåðòè Áýëýíñà, åãî ìîæíî ïîíÿòü. Îáèäíî.
    À ïðè÷åì òóò wsd è Áýëýíñ? Ïîñòåïåííîå ïðåâðàùåíèå Òèáåòà â äîáðîãî êàòîëèêà è ðàñòóùèé ñòûä çà òî, ÷òî ðàíüøå îí âûçûâàë äåìîíîâ è ðèñîâàë ñâàñòèêè, ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè ðåâèçèîíèñòñêèìè ïîïîëçíîâåíèÿìè ÿâíî íàáëþäàþòñÿ åùå íà÷èíàÿ ñ "Soft Black Stars" (ñì. òåêñòû). Äàæå îôèöèàëüíîå íàçâàíèå ïðîåêòà â òîò ìîìåíò ñìåíèëîñü, åñëè ìåíÿ íå ïîäâîäèò íàáëþäàòåëüíîñòü - òåïåðü âåçäå ôèãóðèðóåò Current Ninety Three, à íå Current 93. Ýòî çàÿâëåíèå - âñåãî ëèøü íåëåïàÿ êóëüìèíàöèÿ åãî ðåâèçèîíèçìà. Ïðÿìî ïî àíåêäîòó: ñíà÷àëà ïèøåì ïåñíè íà òåìó "ÿ íå ï¸ðíó, ÿ íå ï¸ðíó", òåïåðü ïóáëèêóåì ïðåññ-ðåëèç, çàÿâëÿþùèé "ýòî áûë íå ÿ, ýòî áûë íå ÿ". Ïðî ïðåêðàùåíèå òâîð÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè è "óõîä èç øîó-áèçíåñà" (ñêàçàíî ìåòêî - äåéñòâèòåëüíî, â áóäóùåì, ÿ óâåðåí, áóäåò âñå áîëüøå ïðè÷èí íàçûâàòü ñîâðåìåííóþ ïðîäóêöèþ Äýâèäà Ìàéêëà Áàíòèíãà èìåííî ýòèì ïàðøèâûì òåðìèíîì) â çàÿâëåíèè íå ñêàçàíî *íè ñëîâà*. È íà êîëè÷åñòâå íîâûõ ðåëèçîâ â íåäåëþ ýòîò äåìàðø àáñîëþòíî íèêàê íå ñêàæåòñÿ, ïîìÿíèòå ìîå ñëîâî.

    Fuck Current Ninety Three!
    Heil Current 93!

  7. #7
    RGP Member
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2004
    Ñîîáùåíèé
    123
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ãëóïî òàê âñ¸ îöåíèâàòü íå çíàÿ ÷åëîâåêà... òîëüêî ïîëíûé èäèîò è èìáåöèë íå èçìåíèòñÿ çà 20 ëåò - ìåíÿåíòñÿ âñ¸ - âêëþ÷àÿ âçãëÿäû è îòíîøåíèå ê æèçíè, è ïîçèöèÿ Äýâèäà âïîëíå ÷åñòíà - ÷åëîâåê õî÷åò ïîðâàòü ñî ñâîèì ïðîøëûì, ïî÷åìó áû ýòî íå ñäåëàòü èìåííî òàê?

  8. #8
    vanilla_sky_dreamer
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Èçâèíÿþñü çà ìóçûêàëüíóþ áåçãðàìîòíîñòü, à ÷òî, ñîáñòâåííî, îçíà÷àåò öèôðà "93"? Ýòî æ íå "88", íàïðèìåð. À ÷òî òîãäà? Ïðîñòî-íàïðîñòî ãîä îáðàçîâàíèÿ ïðîåêòà?

    Êñòàòè, ïðîøëà èíôîðìàöèÿ, ÷òî ðåëèçû CURRENT 93 áóäóò âñêîðå ïåðåèçäàíû â Ðîññèè? Êòî-òî ñëûøàë îá ýòîì?

    ×òî æå êàñàåòñÿ îáðàùåíèÿ ã-íà Òèáåòà, òî ýòî, íà ìîé ñêðîìíûé "íåãîòè÷åñêèé" è "íåäàðêôîëêîâûé" âçãëÿä, êàêàÿ-òî ÷åïóõà. ×åñòíî.

  9. #9
    mif
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2Shadow_Dweller:
    ß íå òàêîé áîëüøîé çíàòîê [ïîçäíåé] ëèðèêè Òèáåòà, íî ìíå êàæåòñÿ, âû ïðåóâåëè÷èâàåòå.
    Òóò íà ìîé âçãëÿä íåìíîãî äðóãîå. Äýâèä äåéñòâèòåëüíî ìîã óñòàòü îò ýòîé "ëè÷íîñòè". Íå îí óæå ñîçäàåò îáðàç, à îáðàç óæå äîâëååò íàä íèì.
    Òî åñòü îò íåãî è C93 îæèäàþò îïðåäåëåííûõ âçãëÿäîâ, îïðåäåëåííîé ìóçûêè, îïðåäåëåííîé ëèðèêè. Âñå ýòî ñåáÿ èñ÷åðïûâàåò ïîíåìíîãó. Òî÷íåå óæå èñ÷åðïàëî.  ðàçíûõ ñâîèõ "èïîñòàñÿõ" îí äîñòèã ñâîåé âåðøèíû.
    Ëó÷øå çàâåðøèòü âñå ýòî ÿâíî.

    À ðàçâàë WSD è Áýëýíñ... Îíè ïðîñòî ìîãëè ïîäòîëêíóòü åãî, ïîñëóæèòü ïîâîäîì. À ðåøåíèå ìîãëî áûòü ïðèíÿòî äàâíî. Òî åñòü ýòî íå ìèìîëåòíûé ïîðûâ è ïîçåðñòâî.

    Ìíå ëè÷íî êàæåòñÿ, ÷òî îí íå çàáðîñèò ìóçûêó è âîîáùå òâîð÷åñòâî. Íî íà ýòî âñå íàäåþòñÿ .

  10. #10
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Koros
    è ýòî äåëî äåëàþò, èëè ïûòàþòñÿ äåëàòü íàñòîÿùèå, æèâûå ëþäè.
    îíè ÄÅËÀÞÒ.
    à òû âåøàåøü ñâîè "çðÿ", "íàïðàñíî" è "íåíóæíî" èùà òî÷êè çðåíèÿ áåãàÿ ñ "õîëìèêà íà õîëìèê".
    Âîîáùå, â ýòîì òîïèêå ìíå ïðåäñòàâëÿþòñÿ èíòåðåñíûìè ìíåíèÿ äâåëëåðà, êîðîíåðà, èëëþçèâíîãî è èçè ðàéäåðà . Íó à òû ñáèâàåøüñÿ íà äóðàöêèé "ðåâîëþöèîííûé" ïàôîñ. "Èäóò ïèîíåðû - ñàëþò Ìàëü÷èøó" è òä.
    Íàâåðíî, òû ïîäóìàë, ÷òî ÿ ÿêîáû çàÿâèë, ÷òî Coil ñëóøàòü íå íàäî, òèïà çðÿ è íàïðàñíî. Òû, äðóæèùå, íå îáèæàéñÿ, óòðè ñë¸çû îáèäû, ìî¸ "çðÿ" ñîâñåì ïðî äðóãîå.

    Âåðîÿòíî, òàê ïîðòèò âîñïðèÿòèå ÷åëîâåêà äëèòåëüíîå ïðåáûâàíèå íà ôîðóìå "Ãîòèêà" (íå ãîâîðÿ óæ î ôîðóìå ñ èíòðèãóþùèì íàçâàíèåì "Ïðî÷åå"), ãäå êðóòûå êåêñû(íàâåðíÿêà ó íèõ åñòü ôóòáîëêè ñ íàäïèñìè "ôëà" è "ñêèííè ïàïïè") âûÿñíÿþò, êòî èç íèõ "óåáàí" [òåðìèíîëîãèÿ ñîõðàíåíà - ïðèì. È.Ð.], à êòî âñåãî ëèøü "ó¸áîê". Ýòî íàñòîÿùèå, æèâûå ëþäè. Îíè ÄÅËÀÞÒ. (óæå òàêîãî íàäåëàëè).


    ÏÑ.  öåëîì ñ÷èòàþ, ÷òî âûñêàçûâàíèÿ âñåõ óïîìÿíóòûõ ìíîé èìåþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. À êàê åñòü "íà ñàìîì äåëå" - êòî æ çíàåò? Ìíå, êñòàòè, áîëüøå íðàâèòñÿ ìíåíèå äâåëëåðà, õîòÿ âîçìîæíî, îíî è íå áëèæå ê èñòèíå, ÷åì îñòàëüíûå. Ïðîñòî ðàçìàøèñòûå ñóæäåíèÿ, ïîäêðåïëåííûå "èäåîëîãè÷åñêîé" áàçîé - ýòî èíäóñòðèàëüíî (è ýñòåòè÷íî). =)

  11. #11
    Shadow_Dweller
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî coroner
    ãëóïî òàê âñ¸ îöåíèâàòü íå çíàÿ ÷åëîâåêà... òîëüêî ïîëíûé èäèîò è èìáåöèë íå èçìåíèòñÿ çà 20 ëåò - ìåíÿåíòñÿ âñ¸ - âêëþ÷àÿ âçãëÿäû è îòíîøåíèå ê æèçíè
    Òå, êòî îæèäàë îò Òèáåòà ïîëíîé íåèçìåííîñòè, äîëæíû áûëè çàáèòü íà íåãî ñàìîå ïîçäíåå â 1998 ãîäó ;-) Åñëè íå â 1986-ì. Ìåíÿëñÿ/ïðîãðåññèðîâàë(?)-òî îí ïîñòîÿííî. À âîò "ïîðûâàòü ñ ïðîøëûì", òåì áîëåå ïóòåì ïàôîñíûõ ïóáëè÷íûõ çàÿâëåíèé - ãðÿçíåíüêî ýòî. Õî÷åøü "ïîðâàòü" - íà çäîðîâüå, à íà âåñü ìèð-òî íàõóÿ îá ýòîì îðàòü?

    Åùå îäíî ëþáîïûòíîå íàáëþäåíèå - ÿâíûé ïîâîðîò Òèáåòà ñïèíîé ê ïðîøëîìó (ò.å. Soft Black Stars) ïî âðåìåíè ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàåò ñî ññîðîé åãî è WSD ñ îäíîé ñòîðîíû, è DI6, à çàòåì è âñåé îñòàëüíîé "ñöåíû", ñ äðóãîé. Èíòåðåñíî, åñòü ëè òóò ñâÿçü? ;-)

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish!
    ß íå òàêîé áîëüøîé çíàòîê [ïîçäíåé] ëèðèêè Òèáåòà, íî ìíå êàæåòñÿ, âû ïðåóâåëè÷èâàåòå.
    if i could have one wish
    as in the fairytales
    i would unmake my past
    and rise like Lazarus
    and stand in sunlight
    and banish all the dark
    that locked my face away

    ...

    and so i put away
    all talk of death's heads
    and a little glimpse is a bloodblossomed force
    and all talk of apocalypse

    Òóò íà ìîé âçãëÿä íåìíîãî äðóãîå. Äýâèä äåéñòâèòåëüíî ìîã óñòàòü îò ýòîé "ëè÷íîñòè". Íå îí óæå ñîçäàåò îáðàç, à îáðàç óæå äîâëååò íàä íèì.
    Òàê íå áûëî íèêîãäà íèêàêîãî öåëüíîãî "îáðàçà". À åñëè è áûëà â íàøåì ïðåäñòàâëåíèè íåêàÿ êàøåîáðàçíàÿ ìèêñòóðà èç îêêóëüòèçìà, ãíîñòèöèçìà, ñàòàíèçìà, êàòîëèöèçìà, áóääèçìà è äî õóÿ äðóãèõ -èçìîâ, òàê âîïëè "ïðèäóìàííûé Òèáåò - ýòî è íå ÿ âîâñå" òóò íè÷åãî íå èçìåíÿò - îíà ñâÿçàíà ñ èìåíåì Current 93, à íå David Tibet. Âîò íåêîåìó Âàðãó Âèêåðíåñó íàäîåëî, ÷òî ñêîëüêî áû îí íè íàäóâàë ÿçiøíî-àðèéñêèå ùåêè, à Burzum ïðîäîëæàþò ñ÷èòàòü ÷àñòüþ black metal-ñóáêóëüòóðû - îí âçÿë è ïîñòàâèë â èñòîðèè Burzum æèðíóþ òî÷êó. Îáîéäÿñü, ÷òî õàðàêòåðíî, áåç ïóáëè÷íûõ âûñòóïëåíèé è êðèêîâ î òîì, ÷òî Count Grishnackh - ýòî áûë è íå îí, Âàðã Âèêåðíåñ, âîâñå, à êàêîé-òî âèðòóàë. È êòî ïîñëå ýòîãî ÷åñòíåå?

    Èçâèíÿþñü çà ìóçûêàëüíóþ áåçãðàìîòíîñòü, à ÷òî, ñîáñòâåííî, îçíà÷àåò öèôðà "93"? Ýòî æ íå "88", íàïðèìåð.
    ×èòàåì Êðîóëè...

  12. #12
    vanilla_sky_dreamer
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Shadow_Dweller
    ×èòàåì Êðîóëè...
    ×èòàë. Íî íå ïîìíþ çíà÷åíèÿ ÷èñëà. Ïîäñêàæè, à?

  13. #13
    RGP Member
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2004
    Ñîîáùåíèé
    123
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    çà÷åì îáúÿâëÿòü ïóáëè÷íî? äà ýòî òî êàê ðàç î÷åâèäíî - åñëè êîãäà-íèáóäü íåêòî Øýäîó Äâåëëåð âûðîñòåò èç íàèâíîãî ïîäðîñòêà-ñîòîíèñòà â àäåêâàòíîãî ÷åëîâåêà, òî ýòî îáúÿâëÿòü ïóáëè÷íî áóäåò ãëóïî - òàê êàê Äâåëëåð è åãî òðàíñôîðìàöèÿ íèêîìó íàõõ íå èíòåðåñíû... Äýâèä - ñîâñåì äðóãîå äåëî, ïîäîáíîå íàïèñàíî õîòÿ áû äëÿ òîãî ÷òîáû îòñåÿòü íå ñàìó ïîíÿòëèâóþ ÷àñòü "ôýíîâ" è æóðíàëèñòîâ...

  14. #14
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    > íî ÿ íå õî÷ó òåáÿ íè â ÷¸ì óáåæäàòü. çàáåé.

    Çàáèâàòü ÿ òåáÿ íå áóäó, ÿ îôèãèòåëüíî äîáðûé. Âñ¸-òàêè êàòåãîðè÷åñêè óòâåðæäàþ, ÷òî ïîâîäà äëÿ îáèä íå áûëî, íî ýòî äåéñòâèòåëüíî íå íàäî â ïîäðîáíîñòÿõ ïðîäîëæàòü îáñóæäàòü.

    > ñîòîíèñòà

    Íó è ÷òî? Ó íàñ åñòü ìåññèîíåð ãîòèê-ðîêà Òèðàíò, åñòü ñàòàíòèñò-áëýêàðü Äâåëëåð. Äî ïîëíîãî ãîòè÷åñêîãî êîâ÷åãà åù¸ äàëåêî, íî íàäî ðàáîòàòü. Ïî êðàéíåé ìåðå, åñòü àìïëóà. À òàê ìíîãèõ ëèøü ïî êàðòèíêå è ðàçëè÷èøü. Êðàñêè äîëæíû áûòü ðàçíûå, êðàñêè.

    > îí, Âàðã Âèêåðíåñ, âîâñå, à êàêîé-òî âèðòóàë

    À ýòî ïåðåáîð. Êîãäà êòî-òî ïðèíèæàåòñÿ çà ñ÷åò äðóãîãî, òî ýòî âûãëÿäèò âêóñîâøèíîé è ñðàçó óíè÷òîæàåò âñ¸ ïîçèòèâíîå, ÷òî åñòü â âûñêàçûâàíèè.

     öåëîì òîïèê êàæåòñÿ ìíå êîìïàêòíûì è óäà÷íûì. Î ìóçûêå - è íå ïðî Íàéòâèø =). Ëè÷íî ìî¸ ìíåíèå çà âðåìÿ îáñóæäåíèÿ ìèãðèðîâàëî â ñòîðîíó óìåðåííîãî ñêåïñèñà - ïðîñòî ÷åëîâåê ïðèêðûë ïðîåêò è âûðàçèë ñîîáùåíèå îá ýòîì â ïðèâû÷íûõ äëÿ íåãî âûðàæåíèÿõ. À æàëü, ñëîâà-òî õîðîøèå... =)

  15. #15
    alfar
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    îïîðäëëîðèüòèìðàíêàëãíå
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - alfar; 31-12-2004 â 09:52

  16. #16
    marquizzz
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À ïî-ìîåìó, âïîëíå ïîñòìîäåðíèñòêèé õîä.  ñìûñëå, ñàìîóáèéñòâî àâòîðà. Ìîäåðí óáèë Áîãà, ïîñòìîäåðí óáèë ÷åëîâåêà
    Ó÷èòûâàÿ, ÷òî G.P.O è Ãðýì Ðåâåëë è Äæîí Áýëàíñ è âñÿ ïåðâîèíäóñòðèàëüíàÿ òóñîâêà î÷åíü ëþáèëà è Ôóêî, è Äåëåçà, è Áàòàÿ, ïîñòèíã Òèáåòà ìîæíî òðàêòîâàòü êàê âîçâðàùåíèå ê ïîñòìîäåðíèñòêèì êîðíÿì
    Êðîìå òîãî, íå ñåêðåò, ÷òî ïîìèìî óëüòðà-íåîìîäåðíà (íåîôóòóðèçì, íåîäàäàèçì) è ïîñòìîäåðíà, ðàííèå èíäóñòðèàëüùèêè èíòåðåñîâàëèñü è òðàäèöèîíàëèçìîì.
    À â ñàìîì êóëüòîâîì òðàäèöèîíàëèñòêîì òðóäå "Êðèçèñ ñîâðåìåííîãî ìèðà" Ðåíå Ãåíîí ðàññìàòðèâàåò èìåííî óëüòðàêîíñåðâàòèâíûé êàòîëèöèçì êàê åäèíñòâåííîå ïðîòèâîÿäèå ñîâðåìåííîé çàïàäíîé äåãðàäàöèè.
    Êðîìå òîãî, ìåòàíèÿ Òèáåòà - îíè òîëüêî íà ïåðâûé âçãëÿä ìåòàíèÿ Ýòî ñêîðåå, îò÷àÿííûå ïîèñêè ñàêðàëüíîñòè ñðåäè óáîãèõ ñåíòèìåíòàëüíî-ìîðàëèñòêèõ îáîëî÷åê ðåëèãèé è ó÷åíèé ñîâðåìåííîñòè.
    Âåäü òîò æå Êðîóëè áûë òî êàòîëèêîì, òî èíäóèñòîì, òî áóääèñòîì, òî ñàòàíèñòîì, òî òåîñîôîì, òî îêêóëüòèñòîì-ýçîòåðèêîì.

  17. #17
    Shadow_Dweller
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Èçÿ Ðàéäåð
    Íó è ÷òî? Ó íàñ åñòü ìåññèîíåð ãîòèê-ðîêà Òèðàíò, åñòü ñàòàíòèñò-áëýêàðü Äâåëëåð.
    Ïààïðàøó. Primo, Äâåëëåð - íå ñàòàíèñò. Ìèðîâîççðåíèå Äâåëëåðà ãîðàçäî øèðå, ãëóáæå è êîìïëåêñíåå ñàòàíèçìà â ëþáîé îáùåñòâåííî çíà÷èìîé òðàêòîâêå ýòîãî "òåðìèíà". Secundo, îñòàâüòå ñëîâå÷êî "áëýêàðü" òðèíàäöàòèëåòíèì ÷èòàòåëÿì dork city è ïðî÷èì õåðêàì, ãîâíîìèòîëèñòàì è ïðîñòî íèôàðìàëàì (sic). Ñðåäè áåëûõ ëþäåé, ê êîèì òû, íåñîìíåííî, îòíîñèøüñÿ, ýòî íàçûâàåòñÿ "áëýêñòåð" ;-P

    > îí, Âàðã Âèêåðíåñ, âîâñå, à êàêîé-òî âèðòóàë
    À ýòî ïåðåáîð. Êîãäà êòî-òî ïðèíèæàåòñÿ çà ñ÷åò äðóãîãî, òî ýòî âûãëÿäèò âêóñîâøèíîé è ñðàçó óíè÷òîæàåò âñ¸ ïîçèòèâíîå, ÷òî åñòü â âûñêàçûâàíèè.
    Ìèìî. Îñîáûì ïîêëîííèêîì Burzum ÿ íå áûë íèêîãäà, è ê ëè÷íîñòè Âèêåðíåñà âñåãäà îòíîñèëñÿ ñ áààëüøèì ñêåïñèñîì. Òâîð÷åñòâî Current 93 ïåðèîäà ~ 87-96 ãîäîâ äëÿ ìåíÿ íàìíîãî àêòóàëüíåé. Íî àíàëîãèÿ íàëèöî - äâîå íàñêâîçü èäåîëîãèçèðîâàííûõ ìóçûêàíòîâ îòäàëÿþòñÿ îò òîãî ìèðîâîççðåíèÿ, ïîä çíàìåíåì êîòîðîãî îíè ñòàëè çíàìåíèòûìè, è ïðåäïðèíèìàþò øàãè äëÿ òîãî, ÷òîáû "ïîðâàòü ñ ïðîøëûì" è äèñòàíöèðîâàòüñÿ îò ïî÷èòàòåëåé ñåáÿ-ïðîøëûõ. ×üè äåéñòâèÿ â ýòîì êîíòåêñòå âûãëÿäÿò áîëåå ðåøèòåëüíûìè è ÷åñòíûìè?

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •