áûëà òàêàÿ ñòàòüÿ, ïîìíþ... íà ôîðóìå ýòîì åùå î÷åíü àêòèâíî îáñóæäàëàñü.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Sauron
áûëà òàêàÿ ñòàòüÿ, ïîìíþ... íà ôîðóìå ýòîì åùå î÷åíü àêòèâíî îáñóæäàëàñü.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Sauron
Êàêàÿ òàì îòìåñòêà? Êàêîå "íåâçëþáèëè"? Íà ïîëíîìå ñåðü¸çå!Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
À âîò äîêàæèòå ÷òî ãîòèêà åñòü.
"Ïîæàëóéñòà, êàêèå òîãäà õàðàêòåðíûå ÷åðòû æàíðà ãîòèêà, êîòîðûå îòëè÷àþò åãî îò âñåõ îñòàëüíûõ æàíðîâ, è íàëè÷èå êîòîðûõ ïîçâîëÿåò íàçâàòü ìóçûêó ãîòèêîé? Êàêèå õàðàêòåðíûå ïðåäñòàâèòåëè æàíðà?"
![]()
Ýòî âñå êîçíè ìèòàëëèñòîâÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
![]()
äà ïîäúåáêà êðàñèâàÿ - ñîãëàñåí!Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Sauron
è ïðè÷åì âåäü íå óêàæåøü ÷åðòû òî è õàðàêòåðíûå îòëè÷èÿ... äëÿ êàêîãî-òî êîíêðåòíîãî "ãîòè÷åñêîãî" ñòèëÿ (ãîòèê-ðîêà òàì èëè ëþáîãî äðóãîãî) ýòî çàïðîñòî! à âîò äëÿ îáùåãî ïîíÿòèÿ "ãîòèêà" ýòî íåâîçìîæíî... è ñêîëüêî êòî-òî íå ïûòàëñÿ ýòî èçîáðàçèòü... â èòîãå ðåçóëüòàò âïîëíå ìîæíî ìíîãî íà ÷åãî ëåãêî íàòÿíóòü (â òîì ÷èñëå è íà çàäîëáàíûé ãîòèê-ïðîñòèãîñïîäè-ìåòàë).. ïîòîìó ÿ è ãîäà äâà íàçàä åñëè íå îèøáàþñü åùå íà ñòàðîì ôîðóìå ãîâîðèë è ùàñ íå èçìåíèë ñâîåãî ìíåíèÿ ÷òî "ãîòèêà" ñëèøêîì ýôèìåðíîå ïîíÿòèå... íàñòîëüêî ÷òî èíîãäà ïðàêòè÷åñêè â ìèô ïðåâðàùàåòñÿ... íó à îò òîãî è ëåïÿò åãî êóäà íå ïîïàäÿ êóïèâøèñü íà ìîäó èëè èç-çà îòñòóòñâèÿ ìîçãîâ ìîæåò áûòü íå ðàçîáðàâøèñü òîëêîì à ÷òî ñîáñòâåííî ýòî òàêîå... òàêèå âîò ãîòè÷åñêèå ïèðîæêè...
åñëè òû ïðî ìóçûêàëüíûé ñòèëü "ãîòèêà", òî òàêîãî íåò âîîáùå-òî...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
تقتل نفسك على الجدار
Òîëüêî àðõèòåêòóðíûé ñòèëü=)Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
à ëèòåðàòóðíîãî òèïà íåò?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Foltera
تقتل نفسك على الجدار
íó êàê æå íåòó òî? ýòîò ñàéò/ðàçäåë æå ïîñâÿùåí ãîòè÷åñêîé ìóçûêå... èëè ÿ ÷òî-òî ïóòàþ? òî åñòü õî÷åøü ñêàçàòü ãîòèêà ýòî ïðîñòî êàêîé-òî òåðìèí îïðåäåëÿþùèé ÷òî-òî èëè îáúåäåíÿþùèé ïîä ñîáîé ÷òî-òî ÷òî ê ìóçûêàëüíîìó ñòèëþ íå èìååò îòíîøåíèÿ?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
ïî÷åìó æå òîãäà òàê çàïàäëî ñëîâî ãîòèê ê ìåòàëó ïðèñîáà÷èòü? åñëè ãîòèê-ìåòàë ýòî ñòèëü à ãîòèêà êîòîðàÿ òóò ó íàñ ïîâñþäó ýòî âîîáùå ê ìóçûêàëüíîìó ñòèëþ íå èìååò îòíîøåíèÿ â ÷åì òîãäà òðàáë êàê ãîâîðèòñÿ?
à âîò çäåñü êñòàòè åùå áîëüøîé âîïðîñ ìîæíî ïîñòàâèòü... íóæíî ñ ñåðüåçíûìè íåïðåäâçÿòûìè ëèòåðàòóðîâåäàìè êîíñóëüòèðîâàòüñÿ... ïîòîìó ÷òî äîâîëüíî ïîäîçðèòåëüíûå òåìêè ÿ ïîìíþ äàâíî åùå íà ýòó òåìó ÿ íàõîäèë â èíåòå... äâå ñîâåðøåííî ïðîòèâîïîëîæíûå ïîçèöèè... ïðè ÷åì íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë îôèöèàëüíàÿ åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ â äàííîì êîíòåêñòå íàóêà âèäèìî âñå òàêè íå îïðåäåëÿåò êàê òàêîâîé ãîòè÷åñêîé ëèòåðàòóðû.. íî ìîãó è îøèáàòñÿ êîíå÷íî... íóæíî ïîñîâåòîâàòüñÿ ñ øåôîì (ñ)Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - SilentEnigma; 11-01-2005 â 02:02
ýõ áëèí êëåâàÿ òåìà! äàâíåíüêî óæå çà ãîòèêó íå ðóáèëèñü!![]()
òîãäà òàê: ãîòè÷åñêàÿ ìóçûêà ïîäðàçäåëÿåòñÿ íà ñòèëè [áëà-áëà-áëà], ó êîòîðûõ ñëåäóþùèå õàðàêòåðíûå ÷åðòû....Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
åñëè äóìàòü ïî-òâîåìó, òî êàêèå õàðàêòåðíûå ÷åðòû ó ìåòàëà (âñåãî)? èëè ðîêà?
تقتل نفسك على الجدار
íó äà â ïðèíöèïå ëîãè÷íî âðîäå... íî ïîëó÷àåòñÿ çíàåøü êàêàÿ-òî ñîëÿíêà ñáîðíàÿ.... òàê æå ìîæíî óòðèðîâàòü äî ñëåäóþùåãî: øìîòè÷åñêàÿ ìóçûêà ïîäðàçäåëÿåòñÿ íà ñòèëè [âìåñòî áëà áëà êîíêðåòíî - õèï-õîï, òðàíñ, òðåø, øàíñîí] ó êîòîðûõ ñëåäóþùèå õàðàêòåðíûå ÷åðòû...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
ñîãëàñèñü ôèãíÿ ïîëó÷àåòñÿ... òàê ìîæíî ÷òî óãîäíî çàáóáåíèòü â îäíó áàíêó íàçâàâ îäíèì ñëîâîì à ñîâåðøåííî ðàçíûå è íåïîõîæèå ïî ñóòè è ñîäåðæàíèþ êîìïîíåíòû ïîòîì ðàñïèñàòü êàæäûé îòäåëüíî
êñòàòè ñ ìåòàëîì ìíå òàê êàæåòñÿ íåìíîãî ïðîùå ïîëó÷èòñÿ... âñå òàêè îí èìååò â öåëîì äîâîëüíî öåëîñòóíþ ñòðóêòóðó... äàæå íå òàê... äîâîëüíî ïëîòíî ñòèëè åãî ñîñòàâëÿþùèå ïðèìûêàþò äðóã ê äðóãó... íó îáðàçíî ãîâîðÿ ÿ æå ñòåáàëñÿ òóò â äðóãîì òðåäå âñå ÷òî áðóòàëüíî ñûãðàíî íà ãèòàðàõ áàñå è áàðàáàíàõ - ìåòàë
òðàêòàò ñ îïðåäåëåíèåì ìåòàëà ÿ êîíå÷íî íå áóäó ïèñàòü ñàì ïîíèìàåøü... ëîìàåò... äà è íàôèãà îí ìíåíàäåþñü ïðîêàòÿò îáðàçíûå óïðîùåííûå ñðàâíåíèÿ?
íå, âîòî òóò òû íåïðàâ.... åñëè, îïèñûâàÿ êàæäûé ñòèëü, óêàçàòü íà åãî èñòîðè÷åêèå êîðíè è ïðîèñõîæäåíèå, òî âñ¸ ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà... è ê ãîòèêå òû õèï-õîï óæå íå ïîäñòàâèøü... ýòî ò¸ìíàÿ ñöåíà î÷åíü íåîäíîçíà÷íîå ïîíÿòèå, à ãîòè÷åñêàÿ ìóçûêà (êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ) âïîëíå âñ¸ íîðìàëüíî...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
تقتل نفسك على الجدار
Íåà, íåò. Ãîòè÷åñêèé ðîìàí - ýòî íå ñòèëü, ýòî íåñêîëüêî áîëåå óçêîå ïîíÿòèå, ñèëüíî îãðàíè÷åííîå âðåìåííûìè ðàìêàìè.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
Èñòîðè÷åñêèå êîðíè?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
Ãîòèê-ýëåêòðî - ýòî ãîòèêà. À îòêóäà ó íå¸ íîãè ðàñòóò?=)
 ïðèíöèïå ÿ ñèòóàöèþ èìåííî òàê è ïîíèìàþ - ãîòèêà = ÿðëûê äëÿ íåñêîëüêèõ ðàçëè÷íûõ æàíðîâ, îáúåäèíåííûõ ïî îáùåìó, òàê ñêàçàòü, "ïîòðåáèòåëþ" (ò.å. ñëóøàòåëþ+ïîñåòèòåòëþ òóñîâîê/ïàòè/êîíöåðòîâ+áûëè ðàçãîâîðû îá îáùíîñòè ýñòåòèêè).Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
À íàñ÷åò ãîòèê ìåòàëëà - â òîì è äåëî ÷òî îí åñòü. íî ê ãîòèêå íå îòíîñèòñÿ. À ïî÷åìó ñîáñòâåííî îí äîëæåí ê ãîòèêå îòíîñèòñÿ? Ïî ñëîâó "ãîòèê"?  ñìûñëå ãîòèê ìåòàëë=ãîòèêà+ìåòàëë - íî ãîòèêà íå åñòü êîíêðåòíûé æàíð, à ãðóïïà ðàçíûõ, òàê ÷òî òàêîå îïðåäåëåíèå íå ãîäèòñÿ, äîëæåí áûòü ÕÕÕ ìåòàëë=êîíêðåòíûé æàíð èç ãîòèêè + ìåòàëë.
Ìîæåò ïîòîìó ÷òî åñòü ãîòèê ðîê? Òèïà ãîòèê ìåòàëë= ìåòàëë + ãîòèê ðîê. Íî òîãäà äåç ìåòàëë = ìåòàëë + äåçðîê?Ñìåøíî è ãëóïî.
Òàêèì îáðàçîì ïðåäëàãàþ - îñòàâèòü êëàññèôèêàöèþ ìåòàë-ñóáæàíðîâ ìåòàëëèñòàì, à ïèîíåðàì è ïðî÷èì ðåãóëÿðíî íàïîìèíàòü, ÷òî êàêîé áû ìåòàëë íå áûë, ýòî ìåòàë, è ê "ãîòè÷åñêîé ìóçûêå" îòíîøåíèÿ íå èìååò.
U agree?
À åùå åñòü ãîòè÷åñêèé äîñïåõ.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Foltera
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
[QUOTE] ýõ áëèí êëåâàÿ òåìà! äàâíåíüêî óæå çà ãîòèêó íå ðóáèëèñü! [QUOTE]
À àâòîðà òåìû è çàáèëè âîâñå! Íè÷åãî òîëêîì íå ïîñîâåòîâàëè...
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Lestar; 12-01-2005 â 18:11
[QUOTE=Lestar][QUOTE] ýõ áëèí êëåâàÿ òåìà! äàâíåíüêî óæå çà ãîòèêó íå ðóáèëèñü!Òåáå æ ñêàçàëè èäè íà ìàçàäàé, òàì ó íàñ ìåòàëëèñòû òóñóþòñÿ.
À àâòîðà òåìû è çàáèëè âîâñå! Íè÷åãî òîëêîì íå ïîñîâåòîâàëè...
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
È ïðàâäà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Lestar
Silentium
Dreams of Sanity
Angizia
On Thorns I Lay ("Crystal Tears")
Enslavement Of Beauty ("Traces O' Red")
Estatic Fear ("A Sombre Dance")
2 Sauron
Âñå òû âåðíî ãîâîðèøü, òîëüêî îñíîâíóþ ðîëü â îïðåäåëåíèè ÿðëûêà "ãîòèêà" èãðàåò íå òóñîâî÷íûé ôàêòîð, à ôàêòîð èñòîðè÷åñêèé.
Åñëè óæ çàøëà ðå÷ü î "ïîñîâåòîâàòü", ìîæåò êòî-íèòü ïîñîâåòóåò ðåàëüíî äåïðåññèâíûé ãîòèê-ðîê? Áåç âñÿêèõ òàíöåâàëüíî-êëóáíûõ çàìîðî÷åê è ïðî÷åé ëàáóäû? Íå÷òî àòìîñôåðíîå è ïå÷àëüíîå äîíåëüçÿ
ß ãîâîðèëà ñ ìîèì ïðåïîäîì â ëèò.êëóáå, îí ñêàçàë, ÷òî åñòü. Íî òàì õàðàêòåðíûå ÷åðòû çàêëþ÷àþòñÿ âî âñÿêèõ ìåëêèõ äåòàëÿõ ïëþñ ôàíòàñòè÷åñêèé, òàèíñòâåííûé íåñêîëüêî ïóãàþùèé äàæå ñþæåò. ×òî òèïà ýòîãî.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
Cinema Strange ê ïðèìåðó.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Negative
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
Íåò, çíàåòå ÷òî. Ýòî êîíå÷íî çàíèìàòåëüíî - "ðóáèòüñÿ çà ãîòèêó". Íî ýòî áîëüøå ïîõîæå íà áàíàëüíåéøåå íàâåøèâàíèå ÿðëûêîâ. È ïî÷åìó ëþäè òàê ïîâ¸ðíóòû íà òîì, ÷òîáû âñ¸..íó ïðîñòî âñ¸ âçÿòü è çàïèõíóòü â êàêèå-íèòü óçêèå ðàìêè ñëîâåñíûõ îïðåäåëåíèé, êîòîðûå íå èìåþò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íà ñàìîì äåëå???
Íåóæåëè ýòî òàê âàæíî: ãîòèê-ìåòàë, ãîòèê-ðîê, ãîòèê-ãîòèê?? Íå ïîíèìàþ.
Íåóæåëè íåëüçÿ ïðîñòî îáîçíà÷èòü âñþ ìóçûêó, îáëàäàþùóþ [...] ïðèçíàêàìè, îäíèì òåðìèíîì ÃÎÒÈÊÀ è óñïîêîèòñÿ? Íåóæåëè òóò õîòü îäèí áóäåò ñîìíåâàòüñÿ â òîì, ãîòè÷íà ëè òà èëè èíàÿ ìóçûêà îòíîñèòåëüíî âíóòðåííåãî ñîñòîÿíèÿ [íå]ñîìíåâàþùåãîñÿ èëè íåò??!
Âñÿêèå îïðåäåëåíèÿ æàíðîâ - óäåë âûðîæäàþùèõñÿ ìóç.æóðíàëîâ, êîòîðûå äëÿ òîãî, ÷òîáû ÏÎÒÐÅÁÈÒÅËÜ çíàë, ÷òî åìó ÏÐÎÄÀÞÒ, â ðàçäåëå ðåöåíçèé ïèøóò î ñòèëèñòè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè.
âñ¸.
2 Vassago
Òàê âîò äåëî êàê ðàç â òîì, ÷òî íèêàêèìè îáùèìè ïðèçíàêàìè òî, ÷òî ìåòàëèñòû ñ÷èòàþò ãîòèê-ìåòàëîì, è âñÿ îñòàëüíàÿ ãîòèêà íå îáëàäàþò.