Ñòðàíèöà 3 èç 3 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 123
Ðåçóëüòàòû ñ 51 ïî 59 èç 59

Òåìà: Ïîñîâåòóéòå!

  1. #51
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Vassago
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jan 2005
    Ïðîæèâàåò
    vrn
    Ñîîáùåíèé
    2,406
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Õììì...ðàäóéñÿ. ðàäóéñÿ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ýòî. ïðåçèðàé ìåòàëëèñòîâ. îòäàé èì íà ðàñòåðçàíèå ïðèñòàâêó "ãîòèê-", ïóñòü ïîòåøàòüñÿ äåòèøêè. ýòî âåäü òàê ëåãêî - ïðåçèðàòü.
    Êñòàòè, äàé ñïðàâî÷êó: à ÷òî æå ìåòàëëèñòû ñ÷èòàþò ãîòèê-ìåòàëîì? è åñòü ëè ìóçûêà, êîòîðóþ ãîòèê-ìåòàëîì ñ÷èòàåøü òû?

  2. #52
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Amorph
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2004
    Ïðîæèâàåò
    ÑÏá
    Ñîîáùåíèé
    10,926
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Vassago
    Õììì...ðàäóéñÿ. ðàäóéñÿ, ÷òî òû ïîíèìàåøü ýòî. ïðåçèðàé ìåòàëëèñòîâ. îòäàé èì íà ðàñòåðçàíèå ïðèñòàâêó "ãîòèê-", ïóñòü ïîòåøàòüñÿ äåòèøêè. ýòî âåäü òàê ëåãêî - ïðåçèðàòü.
    Êñòàòè, äàé ñïðàâî÷êó: à ÷òî æå ìåòàëëèñòû ñ÷èòàþò ãîòèê-ìåòàëîì? è åñòü ëè ìóçûêà, êîòîðóþ ãîòèê-ìåòàëîì ñ÷èòàåøü òû?
    ß íå Òèðàí, íî ãðóáî ãîâîðÿ ðàçíûå Íàéòâèøè, Ñèðåíèè, Òðèñòàíèè è ò.ï. ãîòèê-ìåòàëë, êîòîðûé âïåðâóþ î÷åðåäü ìåòàëë, à ïðèñòàâêà ãîòèê òàì áîëüøå èç êîììåð÷åñêèõ ñîîáðàæåíèé íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò ê òàêîìó ãîòèê-ìåòàëëó êàê Samsas Traum, Illuminate (10x10), Love Like Blood (ïîçäíèé), Mantus, êîòîðûé ñäåëàí ãîòàìè äëÿ ãîòîâ è â ïåðâóþ î÷åðåäü ãîòèê, à ìåòàëë ëèø îáîçíà÷àåò íàëè÷èå êîå êàêèõ ýëåìåíòîâ ìåòàëëà.
    Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!

  3. #53
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Count_Death
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    Noizzzgrad
    Ñîîáùåíèé
    5,356
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Vassago
    êîòîðóþ ãîòèê-ìåòàëîì ñ÷èòàåøü òû?
    íå òîëüêî Òèðàí è Àìîðô ñ÷èòàþò òàê, êàê íàïèñàë Àìîðô, ïîýòîìó òû çðÿ íà÷àë ýòó òåìó â ïðèíöèïå... [åù¸ îäèí ìèèòàëèñò, ¸ïòûòü] êàê ÿ óæå ãîâîðèë ìíîãî ðàç, ÿ íå íåíàâèæó ìèòàëèñòîâ.. ÿ ïðîñòî íå ìîãó ïîíÿòü, êàê ÷åëîâåê, ñëóøàþùèé ñèðåíèþ-òðèñòàíèþ è íè÷åãî, êðîìå íèõ è èõ ïîäîáíûì, ìîæåò íàçûâàòü ñåáÿ ãîòîì è ïûòàööà äîêàçàòü, ÷òî îí ïîíèìàåò â ìóçûêå.. íîíñåíñ... àáñóðä... åñëè òû îäèí èç òàêèõ, òî "ïîçäðàâëÿþ" âñåõ þçåðîâ ôîðóìà ñ ïîïëíåíèåì â ðÿäàõ õìõì.. íó, ñàìè ïîíÿëè êîãî...


    à âîçâðàùàÿñü ê òâîåìó ïåðâóìó ïîñòó â ýòîì òðýäå ïðî ïîñòó ïðî çâóêîçàïèñûâàþùèå ñòóäèè è èõ ÿðëûêè... ïîíèìàåøü, ÷òî íà äèñêå/êàññåòå ìîæíî íàïèñàòü âñ¸, ÷òî óãîäíî.. êîãäà-òî äàâíî â Óêðàèíå áûëà òàêàÿ ôèðìà êàññåò Åâðîñòàð è òàì íà ðåáðå ïèñàëè ñòèëü.. òàê âîò íà Íàïàëì Äýç áûëî íàïèñàíî ãðàíäæ, íà Íèðâàíå áûëî íàïèñàíî ìåòàë... ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ íå ëó÷øå - íà Unheilig ïèøóò ïîñëåäîâàòåëè Rammstein.. è ïîñëå ýòîãî âåðü âñåì ýòèì íàäïèñÿì...
    تقتل نفسك على الجدار

  4. #54
    Sauron
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
    2 Sauron

    Âñå òû âåðíî ãîâîðèøü, òîëüêî îñíîâíóþ ðîëü â îïðåäåëåíèè ÿðëûêà "ãîòèêà" èãðàåò íå òóñîâî÷íûé ôàêòîð, à ôàêòîð èñòîðè÷åñêèé.
    À ìîæíî ïîäðîáíåå? ß äóìàþ ÷òî ýòî íå áóäåò îôôòîïîì ò.ê. íåáåçûíòåðåñíî íå òîëüêî ìíå.

    + Âîïðîñ åùå ðàç: ñîãëàñíû ëè âû ñ òåì, ÷òî äåôèíèöèÿ ãîòèê ìåòàëà - ïðîáëåììà ìåòàëèñòîâ, à çàäà÷à ãîòîâ - ëèø îáÿñíèòü ÷òî ëþáîé ìåòàë (â.ò.÷. è ãîòèê ìåòàë) ê ãîòèêå îòíîøåíèÿ íå èìååò?

  5. #55
    Tyrant
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Sauron

    ß õîòåë ýòèì ñêàçàòü, ÷òî òîò ôàêò, ñêàæåì, ÷òî ãðóïïà Õ âûñòóïèëà â ðàìêàõ îäíîãî ôåñòèâàëÿ ñ ãðóïïîé Y, íèêàê íå ïîâëèÿåò íà îïðåäåëåíèå ñòèëÿ ýòèõ ãðóï.

    Íî ýòî àáñòðàêòíî. À êîíêðåòíî ñêàæó âîò ÷òî. Èíîãäà äîâîäèòñÿ ÷èòàòü, ÷òî äåñêàòü, åñëè íà êðóïíûõ øâàðöåñöåíîâûõ ôåñòèâàëÿõ âûñòóïàþò ìåòàë-ãðóïïû, à â òàêèõ æóðíàëàõ êàê Zillo èëè Orkus îáîçðåâàþòñÿ ìåòàë-ãðóïïû, òî ìåòàë ñòàë ÷àñòüþ øâàðöåñöåíû, à íåêîòîðûå äàæå ãîâîðÿò, ÷òî è ãîòèê-ñöåíû/ãîòèêè. Âîò ýòî "òóñîâî÷íûé êðèòåðèé" íà ïðàêòèêå. Íî, åñëè ïðèìåíÿòü ýòîò êðèòåðèé ïîñëåäîâàòåëüíî, òî âûõîäèò, ÷òî ê øâàðöåñöåíå íóæíî îòíåñòè, ê ïðèìåðó, Coldplay, The Verve, Foo fighters, òàê êàê îá ýòèõ ãðóïïàõ áûëè ñòàòüè â òîì æå Zillo, à Foo fighters äàæå ïîïàëè â ñàóíä÷åê â êàêîì-òî íîìåðå. Ðàâíûì îáðàçîì ê øâàðöåñöåíå îòíîñÿòñÿ âñÿêèå ïîëüñêèå àíàëîãè ÄÄÒ è ×èæà òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ýòè ãðóïïû ó÷àñòâîâàëè â Castle-party. Íî ýòî ñâîäèò ñìûñë ëþáîãî òåðìèíà ê àáñóðäó, òàê êàê î÷åâèäíî, ÷òî äëÿ ïå÷àòíîãî èçäàíèÿ èëè ôåñòèâàëÿ ëîãè÷íî ñòàðàòüñÿ ïî âîçìîæíîñòè ðàñøèðèòü ñâîþ àóäèòîðèþ, â òîì ÷èñëå, è ïîñðåäñòâîì ïðèâëå÷åíèÿ êàêèõ-òî íîâûõ èñïîëíèòåëåé, äàæå íå ñîâñåì âïèñûâàþùèõñÿ â ïðèâû÷íûé èìèäæ èçäàíèÿ/ôåñòèâàëÿ. Ñëåäîâàòåëüíî âûâîäèòü êàêèå-òî ñòèëèñòè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ èç "òóñîâî÷íîãî ôàêòîðà" àáñóðäíî. Åäèíñòâåííûì, ÷òî ìîæåò áûòü ñóùåñòâåííûì äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñòèëÿ, ÿâëÿþòñÿ õàðàêòåðíûå ìóçûêàëüíûå ïðèåìû. Òóñîâî÷íûé ôàêòîð ìîæåò ñóùåñòâåííî ïîâëèÿòü òîëüêî íà ýòàïå âîçíèêíîâåíèÿ ñòèëÿ è ôîðìèðîâàíèÿ åãî êàíîíîâ, êîãäà ñòèëü óæå ÷åòêî ñôîðìèðîâàëñÿ, íå èãðàåò ðîëè ñ êåì è êîãäà òóñóþòñÿ ìóçûêàíòû, åñëè èõ íîâàÿ òóñîâêà ïîâëèÿåò íà èõ ìóçûêó, òî ýòî íå áóäåò îçíà÷àòü ðàñøèðåíèÿ çíà÷åíèÿ òåðìèíà, êîòîðûì èõ ñòèëü îáîçíà÷àëñÿ äî òîãî, à áóäåò îçíà÷àòü ëèøü òî, ÷òî ãðóïïà ïîìåíÿëà ñòèëü.

    Ãîòèêà - ñîâîêóïíîñòü îïðåäåëåííûõ ñòèëåé, êîòîðûå îáúåäèíåíû íå ïîòîìó, ÷òî ãðóïïû-ïðåäñòàâèòåëè ýòèõ ñòèëåé âûñòóïàëè êîãäà-òî â îäíîì êëóáå, à ïîòîìó, ÷òî ýòè ñòèëè ìåæäó ñîáîé ñâÿçàíû, âîçíèêëè èç êàêîãî-òî îäíîãî íàïðàâëåíèÿ, âëèÿëè äðóã íà äðóãà, èìåþò ìíîãî îáùåãî â ìóçûêå, ÷òî ïðîñòî-íàïðîñòî ÑËÛØÍÎ. Âîò ýòî è åñòü èñòîðè÷åñêîå ðàçâèòèå.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Tyrant; 13-01-2005 â 06:36

  6. #56
    Sauron
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Thanx, òåïåðü âñå ïîíÿòíî.

    ÇÛ. ß èìåë â âèäó íå îáùèå âûñòóïëåíèÿ íà ôåñòàõ à îáùåãî ñëóøàòåëÿ. Ýòî êðèòåðûé?

  7. #57
    Sauron
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Vassago
    ëþäè òàê ïîâ¸ðíóòû íà òîì, ÷òîáû âñ¸..íó ïðîñòî âñ¸ âçÿòü è çàïèõíóòü â êàêèå-íèòü óçêèå ðàìêè ñëîâåñíûõ îïðåäåëåíèé, êîòîðûå íå èìåþò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íà ñàìîì äåëå
    Ïîïóëÿðíîå çàáëóæäåíèå. Òû âåäü çíàåø ÷òî òàêîå "ìåòàë" è ïîëüçóåøñÿ ýòèì òåðìèíîì, ïðè÷åì âïîëíå îñìûñëåííî. Çíà÷èò:
    1. Ðàç òû èñïîëüçóåø ýòó òåðìèíîëîãèþ, çíà÷èò â ýòîì åñòü ïîòðåáíîñòü (à íå ïîåðíóòîñòü)
    2. Ðàç òû èñïîëüçóåø å¸ âïîëíå ñîçíàòåëüíî è ñìûñë å¸ ÿñåí, òî ýòî íå åñòü "îïðåäåëåíèÿ, êîòîðûå íå èìåþò íèêàêîãî çíà÷åíèÿ".
    U agree?

  8. #58
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Amorph
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2004
    Ïðîæèâàåò
    ÑÏá
    Ñîîáùåíèé
    10,926
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Sauron
    Thanx, òåïåðü âñå ïîíÿòíî.

    ÇÛ. ß èìåë â âèäó íå îáùèå âûñòóïëåíèÿ íà ôåñòàõ à îáùåãî ñëóøàòåëÿ. Ýòî êðèòåðûé?
    Íåò, ïî ìîåìó. Âåäü ïî òàêîìó êðèòåðèþ è ðýï ìîæíî ê ãîòèêå ïðèïåëñòè Âåäü ÷òî ìåøàåò ñëóøàòü ðýï è ãîòèêó.
    Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!

  9. #59
    Tyrant
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Sauron

    Åñëè ìû ãîâîðèì î òåðìèíå "ãîòèêà", òî ÿ íå ñ÷èòàþ "îáùåãî ñëóøàòåëÿ" êðèòåðèåì, åñëè ãîâîðèòü î "øâàðöåñöåíå", òî äà, ýòî êðèòåðèé. Ðàçíèöà â òîì, ÷òî "ãîòèêà" îáîçíà÷àåò ìóçûêó, à "øâàðöåñöåíà" èìåííî íåêóþ îáùíîñòü ñëóøàòåëåé è èñïîëíèòåëåé èç íåñêîëüêèõ ìóçûêàëüíûõ íàïðàâëåíèé.

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •