Äà, íàñ÷åò ñòàðûõ Íàéòâèøîâ è íîâûõ äàæå è ñïîðèòü ñìåøíî. Çäåñü óæ íå÷åãî îñîáî è äîáàâèòü. Òîëüêî ïî-ìîåìó êîëëåêòèâ âçäóëñÿ åùå ïðè Òàðüå, êîãäà âûïóñòèë ýòîò ñîâåðøåííî êîììåð÷åñêèé àëüáîì Íåìî.
Îé äà äà äà... Êîíå÷íî î Once. Ïðîñòî òîãäà Íåìî òàê çàåçäèëè ïî âñåì êàíàëàì...
Koros84
Êàê ýòî íè ïå÷àëüíî. íî òû â íåêîòîðîì ïðàâ, äà ÿ òàêæå äóìàþ(ïðàêòè÷åñêè êàê è òû, íî íàñ÷åò Òàðüè íå ñîãëàñíà)
Ñòàðûå Íàéòû áûëè øåäåâðîì, à íîâûå-.......ïðîìîë÷ó. Âåäü íåêîòîðûì íðàâèòñÿ, íî íå ìíå..........
Íå ñïåøèòå ñ âûâîäàìè, à äî÷èòàéòå ñîîáùåíèå äî êîíöà... Òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ãäå ÿ æèâó (Äàãåñòàí) (ÿ ðóññêèé âîò òàê ïîëó÷èëîñü æèâó òàì) òîëüêî åäèíèöû çíàþò î ñóùåñòâîâàíèè ñóáêóëüòóð âîîáùå. Ó íàñ çíàþò, êòî òàêèå ñêèíû è âñ¸. È â ñâÿçè ñ ýòèì õîðîøåé ìóçûêè íå íàéòè, ïîòîìó ÷òî ëþäè ýëåìåíòàðíî íåçíàþò, ÷òî òàêîå Ãîòèêà...
Êîãäà ÿ áûë âî Âëàäèêàâêàçå ìíå ïîïàëñÿ äèñê Nightwish è êàê ìíå ñêàçàëè ýòî Ãîòèêà. ß Âàñ ïðîøó îáúÿñíèòå ïî÷åìó îíè íå goth ðîê è êàêèå Âû ãðóïïû ìíå ïîñîâåòóåòå, à òî ïðÿì ñåé÷àñ î÷åíü íåóäîáíî ñòàëî, ÷òî âîò òàê ëîõàíóëñÿ...
Ïî òîìó ÷òî ýòî íå ãîòèê-ðîê, ê êîåìó "íî÷íàÿ íóæäà" íèêîãäà îòíîøåíèÿ íå èìåëà. Ýòî ñàìûé îáû÷íûé ïàâåð ñ áàáàìè è êëàâèøàìè.
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
À ÿ áû ïîñîâåòîâàë çäåñü íèêîãî íå ñïðàøèâàòü, à ïðîñòî ñëóøàòü ÷òî òåáå íðàâèòñÿ. È íå âàæíî ãîòèê-ðîê ýòî èëè íåò. Ïî ñóòè ãîò-ðîê (â èçíà÷àëüíîì ïîíèìàíèè) òàêîå ïîëóïàíêîâîå ïðèìòèâíîå (íó äðóãèå ãîâîðÿò "ìèíèìàëèñòè÷íîå") ñî÷åòàíèå áàñà è ëåêèõ ýëåêòðîãèòàð ñ íåêîòîðûìè ñòàíäàðòíûìè ìðà÷íîâàòûìè ïåðåõîäàìè. À Íàéòâèø íå â êîåì ñëó÷àå ïðèìèòèâîì èëè ìèíèìàëèçìîì íå íàçîâåøü. Ïëþñ â ãîòèê-ðîê âîêàë îáû÷íî íèêàêîé, à ó Íàéòâèøåé ïðîôåññèîíàëüíûé îïåðíûé (áûë ïî êðàéíåé ìåðå), è åùå â ãîòèê-ðîêå íåò íèêàêîé ìðà÷íîé ðîìàíòèêè, à ó Íàéòâèøåé õîòü îòáàâëÿé.
Òîëüêî òåáå ñåé÷àñ çäåñü íàãîâîðÿò êó÷ó àðåñòàíòîâ, íàâÿæóò ñâîè ìíåíèÿ è ñòåðåîòèïû è òä... Ïîòîìó÷òî ýòîò ôîðóì, êàê è ìíîãèå äðóãèå, ÿâëÿåòñÿ ñî ñâîåé ÿðêî âûðàæåííîé ïîçèöèåé è àóäèòîðèåé, ýòó ïîçèöèþ ÿðîñòíî ïðîïàãàíäèðóþùåé.
Òû òîëüêî îáðàòè âíèìàíèå íà îäíó ïðîñòóþ è î÷åâèäíóþ âåùü - íà êàêîé ãîòè÷åñêèé ôîðóì òû áû íå çàøåë, òàì íåïðåìåííî áóäåò òîïèê î Íàéòâèøàõ, ìíîãèå ïîêëîííèêè ýòîé êîìàíäû ñ÷èòàþò èõ ãîòèêîé. À âñå ýòî ïîòîìó, ÷òî âðåìÿ è ïîíÿòèå ãîòèê ìóçûêè, êàê ñîáñòâåííî è ñóáêóëüòóðû èçìåíèëîñü, ðàñøèðèëîñü, ìóòèðîâàëî...Ïîýòîìó íè÷åãî ñòðàøíîãî, ÷òî êòî-òî ñ÷èòàåò ýòî ãîòèêîé (îí òåáå ýòî è äîêàæåò äåñÿòêàìè àðãóìåíòîâ). Òû ïðîñòî ñàì ñìîòðè ÷òî òåáå áîëüøå ïî âêóñó...
2 ×åðåï
Åñëè ìóçûêà òåáå íå íðàâèòñÿ èëè òû åå íå ïîíèìàåøü, íå î÷åíü êîððåêòíî íàçûâàòü ïî ýòîé ïðè÷èíå òàêóþ ìóçûêó "äåðüìîì". Ëó÷øå òàê è ïèøè ÷åñòíî - ÿ ýòîãî íå ïîíèìàþ, ïîýòîìó ìíå ýòî íå íðàâèòñÿ
Òàê âîò, âîçâðàùàÿñü ê âîïðîñó nîname - Nigthwish íå ãîòèê-ðîê ïîòîìó, ÷òî îíè èãðàþò â äðóãîì ìóçûêàëüíîì ñòèëå - à èìåííî "ñèìôî-ïàóýð-ìåòàëë". Ãîòèê-ðîê ýòî íå ìåòàëë, ýòî ñîâåðøåííî äðóãîé ñòèëü ìóçûêè, ñ áîãàòîé áîëåå ÷åì 20-ëåòíåé òðàäèöèåé, ñî ñâîèìè ïîäâèäàìè è ïîäñòèëÿìè. Ñîîòâåòñòâåííî, îòëè÷àåòñÿ îò ñòèëÿ "ìåòàëë" òåì, ÷òî èñïîëüçóåòñÿ ñîâñåì äðóãàÿ òåõíèêà è äðóãèå ïðèåìû èãðû. Âíèìàòåëüíî ïðîñëóøàé íåñêîëüêî "êëàññè÷åñêèõ" ãîòèê-ðîê àëüáîìîâ, è âñå îòëè÷èÿ äëÿ òåáÿ ñòàíóò î÷åâèäíûìè è âîïðîñû â äàëüíåéøåì îïðåäåëåíèè ñòèëÿ òîé èëè èíîé ãðóïïû îòïàäóò ñàìè ñîáîé![]()
À ÿ è íå íàçâàë äåðüìîì. Ïðèìèòèâîì òîëüêî. È òî íåíàâÿç÷èâîÏðîñòî çäåñü ÷åëîâåêó ñåé÷àñ èòàê íàêèäàþò êó÷ó ïðîòèâîïîëîæíûõ ìíåíèé, íó òàê ïóñòü óñëûøèò õîòü îäíî àëüòåðíàòèâíîå.
Ïîòîì íå õîòåëîñü áû âîçâðàùàòüñÿ ê ñòàðîìó, íî áëèí, íå ïðîñòî òàê Íàéòâèø, Òðèñòàíèþ è ïðî÷èõ íà÷àëè ïðè÷èñëÿòü ê ãîòèêå? Íó ñîãëàñèñü. Âåäü íè ðýï, íè áëþç, íè åùå ÷òî-íèáóäü... è óâåðÿþ òåáÿ, íèêîãäà íå áóäóò. À òàê ñêàæåì ìðà÷íûé è ðîìàíòè÷íûé ìåòàë áóäåò âñåãäà ðÿäîì, à â èòîãå è ñîëüåòñÿ (äà îí èòàê óæå äàâíî ñëèëñÿ).
Íó è åñòü ðàçíèöà ìåæäó ïîíÿòèÿìè "íå ïîíèìàþ" è "íå ïðèíèìàþ".
Òóò òåáå ïðàâèëüíî ñêàçàëè, ÷òî "ðîê" è "ìåòàëë" - ðàçíûå âåùè.
Äîáàâëþ, ÷òî "ãîòèêà" è "goth ðîê" - íå îäíî è òî-æå (ïåðâîå âêëþ÷àåò â ñåáÿ âòîðîå è ìíîãî ÷åãî åù¸), òàê ÷òî íå ïåðåæèâàé. Íàñ÷¸ò ãðóïï - ìóçûêàëüíûé FAQ òóò ïî÷èòàé. Õîòü åãî è ìîäíî òóò îïóñêàòü, íî òàì óïîìÿíóòî ìíîãî íàçâàíèé...![]()
Ïîíÿòíîå äåëî ÷òî íå ïðîñòî òàê, à ÷òîáû íàðóáèòü áàáëà, íà ôîíå âñïëåñêå èíòåðåñà ê ãîòèêå, íà ëîøêàõ êîòîðûì â ïðèíöèïå ïîõåð ÷òî ñëóøàòü òàíþ áóëàíîâó èëè âàãíåðà, ëèøáû ÷òîáû íå òàê êàê âñå.Ïîòîì íå õîòåëîñü áû âîçâðàùàòüñÿ ê ñòàðîìó, íî áëèí, íå ïðîñòî òàê Íàéòâèø, Òðèñòàíèþ è ïðî÷èõ íà÷àëè ïðè÷èñëÿòü ê ãîòèêå? Íó ñîãëàñèñü. Âåäü íè ðýï, íè áëþç, íè åùå ÷òî-íèáóäü... è óâåðÿþ òåáÿ, íèêîãäà íå áóäóò. À òàê ñêàæåì ìðà÷íûé è ðîìàíòè÷íûé ìåòàë áóäåò âñåãäà ðÿäîì, à â èòîãå è ñîëüåòñÿ (äà îí èòàê óæå äàâíî ñëèëñÿ).
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
Òàíÿ Áóëàíîâà, êñòàòè, òîæå "ãîòèêó" îäíî âðåìÿ äåëàëà, àãà![]()
ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò
Áëèí, òû òàê íèôèãà è íå ïîíÿë, è, áîþñü, íå ïîéìåøü
Ó äåòåé, ñîâñåì ìàëåíüêèõ, â ñòàäèè "äóõîâíîãî ìëàäåí÷åñòâà", ïåðâûå ìåñòà â ëè÷íûõ ÷àðòàõ çàíèìàþò ïåñåíêà ×åáóðàøêè è ìóçûêà èç ðåêëàìû ïåëüìåíåé. Ïîòîì îáùåñòâî îäàðèâàåò ðåáåíêà âñÿ÷åñêèìè ïðåäðàññóäêàìè, è ÷åëîâåê îòáðàñûâàåò ëþáèìûå ñ äåòñâà òðåêè, ÷òîá ñëóøàòü "èíòåëëåêòóàëüíóþ ìóçûêó", è ïëàñòèíêà "Ìóëüòè-ïóëüòè" îñòàåòñÿ ïûëèòüñÿ â ãàðàæàõ è íà ÷åðäàêàõ... Îòáðîñü òû âñå ýòè íîâîââåäåíèÿ è ïðåäðàññóäêè, ×åðåï, äîñòàíü ëþáèìûå ñ äåòñòâà ïëàñòèíêè è ïîïðîáóé ïðîñòî íàñëàæäàòüñÿ ìóçûêîé. Íî, äóìàþ, ýòî áåç øàíñîâ.
ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò
×åðåï, MadMax2 è Evil Eye áëàãîäàðþ çà Âàøå âûøå ñêàçàííîå ìíåíèå....
Ïî÷åìó ÿ èìåííî ïîïðîñèë ïîðåêîìåíäîâàòü Ãîòè÷åñêèå ãðóïïû, ïîòîìó ÷òî ìíå â ïåðâóþ î÷åðåäü èíòåðåñíà ýòà ñóáêóëüòóðà (ÿ íå ãîò, òàê êàê ñ÷èòàþ äî íåãî åù¸ íå äîðîñ äóøåâíî) è ÿ ïî íåìíîãó óçíàþ çà íå¸, ÷èòàþ èñòîðèþ ñóáêóëüòóðû è ò.ä. È ïîýòîìó ìíå âàæíî ïîíÿòü è óñëûøàòü ãîòè÷åñêèé ðîê...
Äîâîëüíî ñèìïàòè÷íàÿ âåùü òîæå, êñòàòè...
Noname ! Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà ìàëåíüêèé îôôòîï... Ýòî, êîíå÷íî, ìÿãêî ãîâîðÿ íå ñîâñåì ãîòèêà, íî íå ìîãó íå ïîñîâåòîâàòü Jethro Tull, The Doors è Pink Floyd
 îáùåì ïðàâèëüíóþ ìûñëü ãîâîðèøü, íî ñëèøêîì óæ æåñòêî... Îçíà÷åííîå òîáîé ÿâëåíèå îòíþäü íå èñ÷åðïûâàåò çàäàííîãî ×åðåïîì âîïðîñà.... Åñëè ÷åëîâåê äîáðîâîëüíî è ñàìîñòîÿòåëüíî ïîëþáèë Íàéòâèø, ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ÷åëîâåê èìååò ñòèëü, ðîìàíòèêó â äóøå, ÷óâñòâî ïðåêðàñíîãî è ìóçûêàëüíûé âêóñ. Óæ ïîëþáèòñÿ ëè åìó ãîòèê-ðîê (èëè íîéççççÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Amorph
) - âîïðîñ âòîðîé...
Âðåìÿ èäåò, "ïðàâèëüíàÿ" ãîò.êóëüòóðà ðàñøèðÿåòñÿ... È ìíå óæå ïðèõîäèëîñü íàáëþäàòü íîâóþ ïîðîñëü, à òàêæå óæå îêðåïøèé ïîäëåñîê, ñëóøàþùèå "ïðàâèëüíûå" ãðóïïû òîæå êàê ðàç-òàêè äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷åì-òî âûäåëÿòüñÿ, ÷òîáû áûòü íå êàê òå "ïóñòîãîëîâûå õåðêè" è èõ ïàðíè-ïñåâäîãîòû, ñëóøàþùèå Íàéòâèø....
Ïî ñàáæó: Ìíå âñå æå èíòåðåñíî, ïî÷åìó è êàêèå èñòî÷íèêè òàê àêòèâíî ïðèòÿãèâàþò ñàáæ ê ñèìôî-ïàâåð-ìåòàëó... Äà - ýòîò ñàìûé ÑÏÌ òàì åñòü - â òîé èëè èíîé ñòåïåíè, íà òåõ èëè èíûõ àëüáîìàõ... ÑÏÌ - äîâîëüíî óçêèé è, èìõî, óæå îòæèâàþùèé ñòèëü. Íàéòâèø åãî èçÿùíî êîñíóëèñü ïåðâûì è âòîðûì àëüáîìîì, åùå íà ïðîòÿæåíèè ïàðî÷êè ïëàñòèíîê íà íåì ïðîêàòèëèñü è áëàãîïîëó÷íî ïîøëè äàëüøå. Ñ òåõ ïîð ïðîøëî êàê ìèíèìóì ÷åòûðå ãîäà....
Èíôèíèòè, áåçîòíîñèòåëüíî äîðçîâ è ïèíêôëîéäà, ÷åëîâåê æå ãîòèê-ðîê ïîïðîñèë, à íå ïðîñòî "÷å-íèòü ïîñëóøàòü ïðèêîëüíîãî"
noname, ïî÷èòàé òåìû ïðî ãîòèê ðîê, ïîèùè ïî ìóçðàçäåëó. Íå âäàâàÿñü â äåòàëè è íå ïðîâîäÿ ãðàíèöó ìåæäó ãîòèê-ðîêîì è "ãîòè÷åñêèì" ïîñòïàíêîì, êëàññèêàìè ñ÷èòàþòñÿ joy division, bauhaus, siouxsie sioux, christian death, sisters of mercy, sex gang children. ß íå áîëüøîé ýêñïåðò â äàííîì âîïðîñå, â îáùåì-òî, äóìàþ, áîëåå øàðÿùèå ëþäè ñêîðî îòïèøóò è ïîïðàâÿò ìåíÿ, åñëè ÷òî
Åñëè ÷åëîâåê äîáðîâîëüíî è ñàìîñòîÿòåëüíî ïîëþáèë íàéòâèøü - ýòî çíà÷èò, ÷òî åìó íðàâèòñÿ íàéòâèøü. Ñòèëü, ðîìàíòèêà â äóøå, ÷óâñòâî ïðåêðàñíîãî è ìóçûêàëüíûé âêóñ ëþáîâüþ ê íàéòâèøþ íå îïðåäåëÿåòñÿ.
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Tequila Slammer; 25-03-2008 â 21:11
ìàìà ìûëà ðàìó ñìåðòü íåèçáåæíà áîãà íåò
Íó õîðîøî, õîðîøî.... *ñìóùàåòñÿ*
ß ïðîñòî ýòè ãðóïïû ïîðåêîìåíäîâàë, ïîòîìó ÷òî îíè óêóðåííûå
Íó òàê è èíòåëëåêò ñòðîãî ãîâîðÿ íå îïðåäåëÿåòñÿ óìåíèåì èãðàòü â øàõìàòû....Åñëè ÷åëîâåê äîáðîâîëüíî è ñàìîñòîÿòåëüíî ïîëþáèë íàéòâèøü - ýòî çíà÷èò, ÷òî åìó íðàâèòñÿ íàéòâèøü. Ñòèëü, ðîìàíòèêà â äóøå, ÷óâñòâî ïðåêðàñíîãî è ìóçûêàëüíûé âêóñ ëþáîâüþ ê íàéòâèøþ íå îïðåäåëÿåòñÿ.ß áîëåå îáùî è ôèãóðàëüíî ïûòàëñÿ âûðàçèòüñÿ....
![]()
Íó áåçóñëîâíî â òàêîì ñëó÷àå ñòîèò ïî÷èòàòü FAQ, òîëüêî ïðîñëóøàé è ÷òî-íèáóäü èç áîëåå ñîâðåìåííîãî ãîòèê-ðîêà. Çäåñü óæ ïóñòü äðóãèå ïîñîâåòóþò, ÿ â ýòîì ñòèëå íå ñëèøêîì ñèëåí. Òîëüêî London after midnight ñòàðûé ëþáëþ, äà Inkubus Sukkubus (äàëåêî íå âñå). À îò ñåáÿ ïîñîâåòóþ Lacrimosa - Ich bin der brennende Komet