Ðåçóëüòàòû ñ 1 ïî 13 èç 13

Òåìà: äåêàäàíñ

  1. #1
    Verlaine
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ äåêàäàíñ

    äåêàäàíñ ýòî... ïîðî÷íîñòü, ïåññèìèçì... ëîãèêà äåêàäàíñà - íèãèëèçì...
    ÷òî-òî òàêîå áëèçêîå, òîíêîå, êðàñèâîå... è îäíîâðåìåííî ñèëüíîå, ïî÷òè æåñòêîå. ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî ïîëîâèíà ãîòîâ - äåêàäåíòû.

    ñëîæíîå ïîíÿòèå (òî÷íåå, èñêîâåðêàííîå âðåìåíåì)... õîòåëîñü áû äîêîïàòüñÿ äî ñóòè. ñ âàøåé ïîìîùüþ, åñëè çàõîòèòå.

    âàì èíòåðåñåí äåêàäàíñ?..

  2. #2
    Nienor
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    çàáàâíî...
    Ãîòû, äåêàäåíòû, íèãèëèñòû - ýòè êàòåãîðèè ñ òðóäîì ñîâìåñòèìû....

  3. #3
    HellenA
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    (ôðàíö. decadence îò ëàò. dccadentia — óïàäîê) — îáùåå íàçâàíèå êðèçèñíûõ, óïàäî÷íûõ, ïåññèìèñòè÷åñêèõ, äåñòðóêòèâíûõ íàñòðîåíèé â èñêóññòâå. Äåêàäàíñ îòìå÷àåòñÿ â ïåðåõîäíûå ýïîõè, êîãäà • îäíè êðóïíûé èñòîðè÷åñêèé ñòèëü óæå èñ÷åðïàë ñâîè âîçìîæíîñòè, à äðóãîé åùå íå ðîäèëñÿ. Ïîýòîìó äåêàäàíñ íå õóäîæåñòâåííîå ÿâëåíèå (â íåì îòñóòñòâóåò öåëîñòíîñòü ñòèëèñòè÷åñêèõ ïðèçíàêîâ), à äóõîâíîå ñîñòîÿíèå, îïðåäåëåííîå ìèðî îùóùåíèå. Ýòî îáðàç æèçíè, ñòèëü ïîâåäåíèÿ, à íå èñêóññòâà. Âìåñòå ñ òåì, äåêàäåíòñêèå íàñòðîåíèÿ — ýñòåòèçàöèÿ óâÿäàíèÿ, óïàäêà, áëåäíûõ ãðåç, âÿëûõ ýìîöèé è ìðà÷íûõ, òðåâîæíûõ ôàíòàçèé — â ðàçíîå âðåìÿ íàõîäèëè îòðàæåíèå â ðàçëè÷íûõ òå÷åíèÿõ èñêóññòâà. Òàê áûëî â ñåðåäèíå XVI â. â Èòàëèè è Ôðàíöèè (ñì. Ìàíüåðèçì; Ôîíòåíáëî ñòèëü, øêîëà), â ñåðåäèíå XVIII è â êîíöå XIX â. â Àíãëèè (ñì. Íåîãîòèêà; "ýñòåòè÷åñêîå äâèæåíèå"), â íà÷àëå XIX â. âî âñåõ ñòðàíàõ â ñâÿçè ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì Ðîìàíòèçìà, íà ðóáåæå XIX è XX ââ. â èñêóññòâå Ìîäåðíà.
    (ñ)Àíòèêâàðíûé öåíòð, ñëîâàðü ñòèëåé.

    Ñîáñòâåííî, ÷åìó ÿ ýòî ...À ê òîìó, ÷òî ìíå íå ïîíÿòíà ñâÿçü ìåæäó ìèðîâîççðåíèåì ãîòà (åñëè âîîáùå åñòü ðåçîí ãîâîðèòü î íàëè÷èè ìèðîâîççðåíèÿ ãîòà êàê ÷åãî-òî ôèêñèðîâàííî-îïðåäåëåííîãî, òóò ÿ êàê ðàç ïðèäåðæèâàþñü äðóãîé òî÷êè çðåíèÿ, íî âñå æå -óòðèðóåì äëÿ ÿñíîñòè), òàê âîò êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó óïàäî÷íûì íàñòðîåíèåì, âÿëûìè (!) ýìîöèÿìè, áëåäíûìè ãðåçàìè (ýêêà!!!%)) è ìèðîâîççðåíèåì ãîòà? Ãîòû! Îòâåòüòå!

  4. #4
    Verlaine
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ÷òîáû ñêàçàòü òî÷íî, ïîñìîòðåë ÔÀÊ, ãäå êàê ðàç áûëî íàïèñàíî ïðî ìèðîâîççðåíèå ãîòîâ. èòàê,

    Õàðàêòåðèçóåòñÿ ïðèñòðàñòèåì ê "òåìíîìó" âîñïðèÿòèþ ìèðà. Ñëîæíî îïèñàòü âñå ñîñòàâëÿþùèå òàêîãî êîìïëåêñíîãî ïîíÿòèÿ êàê ãîòè÷åñêîå ìèðîâîççðåíèå, íî â öåëîì ýòî îñîáûé ðîìàíòè÷íî-äåïðåññèâíûé âçãëÿä íà æèçíü, îòðàæàþùèéñÿ â ïîâåäåíèè (çàìêíóòîñòü, ÷àñòûå äåïðåññèè, ìåëàíõîëèÿ, ïîâûøåííàÿ ðàíèìîñòü), âîñïðèÿòèè ðåàëüíîñòè (ìèçàíòðîïèÿ, óòîí÷åííîå ÷óâñòâî ïðåêðàñíîãî, ïðèñòðàñòèå ê ñâåðõúåñòåñòâåííîìó), îòíîøåíèÿõ ñ îáùåñòâîì (íå ïðèÿòèå ñòåðåîòèïîâ, ñòàíäàðòîâ ïîâåäåíèÿ è âíåøíåãî âèäà, àíòàãîíèçì ñ îáùåñòâîì, èçîëèðîâàííîñòü îò íåãî).

    äàëåå ãîâîðèòñÿ î ôåòèø-ãîòàõ, íî, êàê ìíå êàæåòñÿ, îíè áîëüøå ðàñïðîñòðàíåíû íà çàïàäå. â ðîññèè òàêèõ íàçûâàþò ãîòàìè-ïàðîäèÿìè. íó èõ.

    íèãèëèçì è äåêàäåíòñòâî... ìîæíî, ìîæíî èõ ïîñòàâèòü ðÿäîì. ðåäêî êîãäà íèãèëèñòó óäàåòñÿ ïîëíîñòüþ óáèòü â ñåáå ýñòåòè÷åñêîå. à îòðèöàíèå âñåãî îñòàëüíîãî ñâîéñòâåííî è òåì è òåì...

    Ãîòû, äåêàäåíòû, íèãèëèñòû - ýòè êàòåãîðèè ñ òðóäîì ñîâìåñòèìû....
    "ëîãèêà äåêàäàíñà - íèãèëèçì" - Íèöøå.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Verlaine; 28-01-2005 â 16:33

  5. #5
    Mongrel
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî HellenA
    (ôðàíö. decadence îò ëàò. dccadentia — óïàäîê) — îáùåå íàçâàíèå êðèçèñíûõ, óïàäî÷íûõ, ïåññèìèñòè÷åñêèõ, äåñòðóêòèâíûõ íàñòðîåíèé â èñêóññòâå. Äåêàäàíñ îòìå÷àåòñÿ â ïåðåõîäíûå ýïîõè, êîãäà • îäíè êðóïíûé èñòîðè÷åñêèé ñòèëü óæå èñ÷åðïàë ñâîè âîçìîæíîñòè, à äðóãîé åùå íå ðîäèëñÿ. Ïîýòîìó äåêàäàíñ íå õóäîæåñòâåííîå ÿâëåíèå (â íåì îòñóòñòâóåò öåëîñòíîñòü ñòèëèñòè÷åñêèõ ïðèçíàêîâ), à äóõîâíîå ñîñòîÿíèå, îïðåäåëåííîå ìèðî îùóùåíèå. Ýòî îáðàç æèçíè, ñòèëü ïîâåäåíèÿ, à íå èñêóññòâà. Âìåñòå ñ òåì, äåêàäåíòñêèå íàñòðîåíèÿ — ýñòåòèçàöèÿ óâÿäàíèÿ, óïàäêà, áëåäíûõ ãðåç, âÿëûõ ýìîöèé è ìðà÷íûõ, òðåâîæíûõ ôàíòàçèé — â ðàçíîå âðåìÿ íàõîäèëè îòðàæåíèå â ðàçëè÷íûõ òå÷åíèÿõ èñêóññòâà. Òàê áûëî â ñåðåäèíå XVI â. â Èòàëèè è Ôðàíöèè (ñì. Ìàíüåðèçì; Ôîíòåíáëî ñòèëü, øêîëà), â ñåðåäèíå XVIII è â êîíöå XIX â. â Àíãëèè (ñì. Íåîãîòèêà; "ýñòåòè÷åñêîå äâèæåíèå"), â íà÷àëå XIX â. âî âñåõ ñòðàíàõ â ñâÿçè ñ ðàñïðîñòðàíåíèåì Ðîìàíòèçìà, íà ðóáåæå XIX è XX ââ. â èñêóññòâå Ìîäåðíà.
    (ñ)Àíòèêâàðíûé öåíòð, ñëîâàðü ñòèëåé.

    Ñîáñòâåííî, ÷åìó ÿ ýòî ...À ê òîìó, ÷òî ìíå íå ïîíÿòíà ñâÿçü ìåæäó ìèðîâîççðåíèåì ãîòà (åñëè âîîáùå åñòü ðåçîí ãîâîðèòü î íàëè÷èè ìèðîâîççðåíèÿ ãîòà êàê ÷åãî-òî ôèêñèðîâàííî-îïðåäåëåííîãî, òóò ÿ êàê ðàç ïðèäåðæèâàþñü äðóãîé òî÷êè çðåíèÿ, íî âñå æå -óòðèðóåì äëÿ ÿñíîñòè), òàê âîò êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó óïàäî÷íûì íàñòðîåíèåì, âÿëûìè (!) ýìîöèÿìè, áëåäíûìè ãðåçàìè (ýêêà!!!%)) è ìèðîâîççðåíèåì ãîòà? Ãîòû! Îòâåòüòå!
    ÄÅÊÀÄÅÍÒÑÒÂÎ (ôðàíö. decadence; îò ñðåäíåâåêîãî ëàò. decadentia óïàäîê), îáîçíà÷åíèå òå÷åíèÿ â ëèòåðàòóðå è èñêóññòâå êîí. 19 íà÷. 20 ââ., õàðàêòåðèçóþùåãîñÿ îïïîçèöèåé ê îáùåïðèíÿòîé «ìåùàíñêîé» ìîðàëè, êóëüòîì êðàñîòû êàê ñàìîäîâëåþùåé öåííîñòè, ñîïðîâîæäàþùèìñÿ íåðåäêî ýñòåòèçàöèåé ãðåõà è ïîðîêà, àìáèâàëåíòíûìè ïåðåæèâàíèÿìè îòâðàùåíèÿ ê æèçíè è óòîí÷åííîãî íàñëàæäåíèÿ åþ è ò. ä. (ôðàíöóçñêèå ïîýòû Ø. Áîäëåð, Ï. Âåðëåí, À. Ðåìáî è äð.; æóðíàë «Äåêàäåíò», 1886-89; ñì. Ñèìâîëèçì). Ïîíÿòèå äåêàäàíñà îäíî èç öåíòðàëüíûõ â êðèòèêå êóëüòóðû Ô. Íèöøå, ñâÿçûâàâøåãî äåêàäàíñ ñ âîçðàñòàíèåì ðîëè èíòåëëåêòà è îñëàáëåíèåì èçíà÷àëüíûõ æèçíåííûõ èíñòèíêòîâ, «âîëè ê âëàñòè».
    =) òàê ÷òî òàê
    ÿ êîðî÷å ñ÷èòàþ, ÷òî â ãîòèêå è äåêàäåíñòâó è íèãèëèçìó ìåñòî åñòü îäíîçíà÷íî. òåïåðü êòî íå âåðèò òðåáóéòå, ÷òîáû ÿ îáîñíîâàë âñ¸
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Mongrel; 28-01-2005 â 20:04 Ïðè÷èíà: î÷åïÿòêè, ìëÿí

  6. #6
    Nienor
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Verlaine

    "ëîãèêà äåêàäàíñà - íèãèëèçì" - Íèöøå.
     ýòîé ôðàçå î÷åíü ìíîãîå çàâèñèò îò êîíòåêñòà...
    Íèöøå âîîáùå öèòèðîâàòü ñëîæíî... Îí ñëèøêîì ïðîòèâîðå÷èâ ÷òîáû â îäíîé ôðàçå ðàñêðûòü òî èëè èíîå ÿâëåíèå....

  7. #7
    Eisbrecher
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ó ìåíÿ ïî ýòîìó ïîâîäó ñâî¸ ÈÌÕÎ. Ìíå êàæåòñÿ, äåêàäåíòñòâî ñåé÷àñ èìååò ìåñòî, âîçðîæäàåòñÿ, åñëè î í¸ì âîîáùå ìîæíî òàê ñêàçàòü, ò.ê. íàñòóïàåò òàêîå âîò ïåðåëîìíîå âðåìÿ (ïðàâäà, èìõî, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî áûëî â êîíöå 19 - íà÷àëå 20 âåêîâ, ñåé÷àñ òàêîé ïåðèîä íåñêîëüêî çàòÿãèâàåòñÿ). ÍÎ! Ê ãîòèêå ýòî íå èìååò ïðÿìîãî îòíîøåíèÿ. Ïðîñòî îíà ïî ñóòè äîâîëüíî áëèçêà äåêàäåíòíûì íàñòðîåíèÿì. Íî âîâñå íå âñå äåêàäåíòû - ãîòû, è óæ òåì áîëåå, íå âñå ãîòû (èëè òå, êòî ñåáÿ òàê íàçûâàåò) - äåêàäåíòû.
    Çà ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü, ÿ - ïîëíåéøèé äåêàäåíò; îò ãîòèêè ÿ íå îòìàõèâàþñü, êàê äåëàþò çäåñü ìíîãèå, íî è ÿðëûêà íà ñåáÿ íå âåøàþ.

  8. #8
    Mongrel
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Eisbrecher
    Ó ìåíÿ ïî ýòîìó ïîâîäó ñâî¸ ÈÌÕÎ. Ìíå êàæåòñÿ, äåêàäåíòñòâî ñåé÷àñ èìååò ìåñòî, âîçðîæäàåòñÿ, åñëè î í¸ì âîîáùå ìîæíî òàê ñêàçàòü, ò.ê. íàñòóïàåò òàêîå âîò ïåðåëîìíîå âðåìÿ (ïðàâäà, èìõî, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, ÷òî áûëî â êîíöå 19 - íà÷àëå 20 âåêîâ, ñåé÷àñ òàêîé ïåðèîä íåñêîëüêî çàòÿãèâàåòñÿ). ÍÎ! Ê ãîòèêå ýòî íå èìååò ïðÿìîãî îòíîøåíèÿ. Ïðîñòî îíà ïî ñóòè äîâîëüíî áëèçêà äåêàäåíòíûì íàñòðîåíèÿì. Íî âîâñå íå âñå äåêàäåíòû - ãîòû, è óæ òåì áîëåå, íå âñå ãîòû (èëè òå, êòî ñåáÿ òàê íàçûâàåò) - äåêàäåíòû.
    Çà ñåáÿ ìîãó ñêàçàòü, ÿ - ïîëíåéøèé äåêàäåíò; îò ãîòèêè ÿ íå îòìàõèâàþñü, êàê äåëàþò çäåñü ìíîãèå, íî è ÿðëûêà íà ñåáÿ íå âåøàþ.
    î êàê. òû, ïîëó÷àåòñÿ, ïîëíåéøèé óíèêàë. íó íèôèãà ñåáå.

  9. #9
    Milora
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Äåêàäàíñ äëÿ ìåíÿ – ýòî, ïðåæäå âñåãî ýìîöèÿ, êîòîðàÿ ïðèñóòñòâóåò ïî÷òè âî âñ¸ì ìî¸ì òâîð÷åñòâå. Ìíå ïðèÿòíà ýòà ýìîöèÿ, ïîòîìó êàê îíà âñåãäà ïðåäøåñòâóåò òâîð÷åñêîìó îçàðåíèþ. Îùóùåíèå óïàäêà, ðàçðóøåíèÿ òåñíî ñîñåäñòâóåò ñ ñîçèäàíèåì, îíî ïðèâíîñèò â ïðîöåññ òâîð÷åñòâà íåêîòîðóþ ïèêàíòíîñòü ïðÿíîñòü.

  10. #10
    *Al*
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Äà, ìíîãèå ïðåäñòàâèòåëè ãîòè÷åñêîé ñóáêóëüòóðû èíòåðåñóþòñÿ òàêèì ÿâëåíèåì êàê äåêàäàíñ.  ýòó êàòåãîðèþ, åñòåñòâåííî, íå âõîäÿò òå, ÷ü¸ ïðåáûâàíèå "â ãõîòèêå" ñâîäèòñÿ ê ïëÿñêàì íà ïàðòè, ïîøèâó òðÿïüÿ, ïüÿíñòâó íà êëàäáèùå è çàìóñîðèâàíèþ ôîðóìà.

    Äà, ìíå èíòåðåñåí äåêàäàíñ âî ìíîãèõ åãî ïðîÿâëåíèÿõ.  ÷àñòíîñòè, ÿ êîëëåêöèîíèðóþ îòêðûòêè íà÷àëà âåêà ñ ðåïðîäóêöèÿìè ðàáîò Êîòàðáèíñêîãî, Á¸êëèíà, Øðàìà è ïð. Îäíà èç ëþáèìûõ òåì ýòèõ õóäîæíèêîâ - áðåííîñòü ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè... Ñþæåòû ñîîòâåòñòâóþùèå: "Æåðòâà èíêâèçèöèè", "Âñòðå÷à ñ òðóïîì", "Ïîñëåäíÿÿ âåñíà", "Îñòðîâ ì¸ðòâûõ". Ñåé÷àñ òàêèå îòêðûòêè, êîíå÷íî, óæå íå âûïóñêàþò, à ðàíüøå èõ ïîñûëàëè äðóçüÿì è ðîäñòâåííèêàì ñ ïîçäðàâëåíèÿìè è ïîæåëàíèÿìè âñÿ÷åñêèõ áëàã!

  11. #11
    Mongrel
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî *Al*
    Îäíà èç ëþáèìûõ òåì ýòèõ õóäîæíèêîâ - áðåííîñòü ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè... Ñþæåòû ñîîòâåòñòâóþùèå: "Æåðòâà èíêâèçèöèè", "Âñòðå÷à ñ òðóïîì", "Ïîñëåäíÿÿ âåñíà", "Îñòðîâ ì¸ðòâûõ". Ñåé÷àñ òàêèå îòêðûòêè, êîíå÷íî, óæå íå âûïóñêàþò, à ðàíüøå èõ ïîñûëàëè äðóçüÿì è ðîäñòâåííèêàì ñ ïîçäðàâëåíèÿìè è ïîæåëàíèÿìè âñÿ÷åñêèõ áëàã!
    çäîðîâñêîå õîááè! à ãäå òû òàêèå îòêðûòêè äîñòà¸øü?

  12. #12
    *Al*
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïîêóïàþ ó áóêèíèñòîâ, îáû÷íî çàêóïàþñü â Ïåòåðáóðãå íà Ëèòåéíîì - ìíîãî òàì ïîäîáíûõ ìàãàçèí÷èêîâ...

  13. #13
    Alc
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî *Al*
    Ïîêóïàþ ó áóêèíèñòîâ, îáû÷íî çàêóïàþñü â Ïåòåðáóðãå íà Ëèòåéíîì - ìíîãî òàì ïîäîáíûõ ìàãàçèí÷èêîâ...
    À íà Âåðíèñàæå íå ïðîáîâàëè?òàì,êîíå÷íî ïîäîðîæå,íî ïîïàäàþòñÿ è î÷åíü èíòåðåñíûå îòêðûòêè

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •