Ñòðàíèöà 42 èç 42 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 323839404142
Ðåçóëüòàòû ñ 1,026 ïî 1,049 èç 1049

Òåìà: Ãîòè÷åñêèå àâòîìîáèëè

  1. #1026
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß (â ñìûñëå êîìïàíèÿ ãäå ÿ ðàáîòàþ) èíîãäà ïîêóïàåò òàêèå äîëãè ñî ñêèäêîé 20-70%, ÷òîáû çàáðàòü àêòèâû äîëæíèêà ñåáå, à ïîòîì ïðîäàòü äîðîæå íà ðûíêå. Ýòî íàçûâàåòñÿ êóïèòü áèëåò íà âîéíó :-) Íî ñèòóàöèÿ íàñòîëüêî òèïè÷íàÿ, ÷òî ÿ óâåðåí, â ÐÔ â 90% ñëó÷àåâ îò 10 äî 30% ëþáîãî êðåäèòà ñðàçó æå ïèçäèò ñîáñòâåííèê (îòêàòûâàÿ áàíêó, òàì æå òîæå âñå ïîíèìàþò), ïîòîìó ÷òî ïðåäïðèÿòèå - ýòî åùå õóé çíàåò âçëåòèò íå âçëåòèò, à êîãäà áàáêè óæå íà ëè÷íîì ñ÷åòó àêöèîíåðà (áåíåôèöèàðà) - òî æèòü ãîðàçäî âåñåëåå. À ÷òî òàì ïîòîì ñ áèçíåñîì áóäåò, â ïðèíöèïå ïîõóé, âçëåòèò - ïîãàñèì êðåäèò (èëè ïåðåêðåäèòóåìñÿ è îïÿòü ïèçäàíåì), íå âçëåòèò - íó èçâèíèòå - áàíêðîòñòâî. ß ýòî êîíå÷íî íå îäîáðÿþ, íî òàêîé ïîäõîä â ñèòóàöèè êîãäà òâîé áèçíåñ â ëþáîé ìîìåíò ìîãóò îòæàòü êàêèå-íèáóäü îõóåâøèå ìåíòû, ÷èíîâíèêè èëè ÷å÷åíû, èëè êàê âàðèàíò åáíåò î÷åðåäíîé êðèçèñ â ïðèíöèïå ïîíÿòåí. Ðîâíî ïî ýòîìó ïî÷òè ëþáîå êðóïíîå/ñðåäíåå ðàáîòàþùåå îïåðàöèîííîå ïðåäïðèÿòèå â Ðîññèè ïåðåêðåäèòîâàíî ïî ñàìûå óøè (òî åñòü íàñêîëüêî ïîçâîëÿåò èäíåêñ debt/ebitda). Åñòü èñêëþ÷åíèÿ íà ðûíêå êîíå÷íî, íî èõ ðåàëüíî î÷åíü ìàëî.

    À åñëè ïðåäïðèÿòèå ïîçâîëÿåò ïðèñîñàòüñÿ ê ôèíàíñèðîâàíèþ ãîñ. êîðïîðàöèè òèïà ðîñòåõà, ðîñíàíî, ðîñàòîìà, ñêîëêîâî è òï. èëè ïðèñîñàòüñÿ ê ãîñ. ôèíàíñèðîâàíèþ ÂÝÁ è èæå ñ íèì, òî òàì íà âõîäå êàê ïðàâèëî óæå âñå ïîíÿòíî, êòî è çà÷åì ýòî âñå äåëàåò. Ïîýòîìó ÿ âîîáùå íå ñîìíåâàëñÿ â òîì ÷òî ëþáîé ðîññèéñêèé "õàé-òåê" - ýòî êàðòîííàÿ øèðìà çà êîòîðîé ñ ýíòóçèàçìîì ïèëÿò íåôòÿíûå-ãàçîâûå äåíåæêè.

    Ýòî âñå ìîå îöåíî÷íîå ìíåíèå åñëè ÷î.
    ß è ãîâîðþ, ýòî âñå, â ïðèíöèïå, íå áèçíåñ. Íî ìû-òî íåìíîãî î äðóãîì ðàññóæäàåì, î òîì, ÷òî, âîîáùå-òî, æàëêî õîðîøóþ èäåþ.

  2. #1027
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Àâòîìîáèëüíûå èíæåíåðû ó íàñ è òàê åñòü íåïëîõèå. À âîò ëþäåé, êîòîðûå â ñîñòîÿíèè íàëàäèòü êîìïëåêñíî âåñü öèêë ïðîèçâîäñòâà — íåò. È ìåíåäæåðîâ èç ýòîé ñðåäû íåò. Ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. È, â ÷åì ïàðàäîêñ, íå áóäåò, ïîêà íå áóäåò ó íàñ âûõîäèòü êîíêóðåíòíûé ïðîäóêò — ïîýòîìó è íóæíî äàëüøå ïûòàòüñÿ ýòî äåëàòü: ÷òî ñ Ìàðóñÿìè, ÷òî ñ ¨-ìîáèëÿìè (îíî õîòü è íå âûñòðåëèëî, íî îïûò âñå ðàâíî ïîëåçíûé). Òîëüêî íå íóæíî ïðèâëåêàòü ê ýòîìó íîðìàëüíûõ çàáóãîðíûõ ñïåöèàëèñòîâ, à íå ïðîñòî ìåñòÿ÷êîâûõ ëþäåé ñ èìåíåì èëè èìåíåì è äåíüãàìè.
    Îñìåëþñü íå ñî âñåì ñîãëàñèòüñÿ. Äà, èíæåíåðû åñòü çàìå÷àòåëüíûå, íî îíè áûñòðî êîí÷àþòñÿ. Èíà÷å áû áèçíåñ íå ñòîíàë î íåõâàòêå êàäðîâ. À ñðåäû äëÿ èõ âîñïðîèçâåäåíèÿ ó íàñ ïî÷òè íåò. Äàëåå î ïðîèçâîäñòâå.  ñèëó íåêîòîðûõ ïðè÷èí ïðè êàïèòàëèçìå ýâîëþöèîííî ê ðóêîâîäñòâó ïðèõîäÿò ôèíàíñîâûå ìåíåäæåðû. çëåñü êëþ÷åâîå ñëîâî "ýâîëþöèîííî". Ó íàñ æå îíè ïðèõîäÿò ñðàçó ïîòîìó, ÷òî íåîëèáåðàëû ñ÷èòàþò íåîáõîäèìûì è äîñòàòî÷íûì ñêîïèðîâàòü çàïàäíóþ ñòðóêòóðó áåç ïîíèìàíèÿ âîçíèêíîâåíèÿ âíóòðåííèõ ñâÿçåé â ýòîé ñòðóêòóðå. Ïîìíþ, êàê íà ìåíÿ ïðîèçâåëî îãðîìíîå âïå÷àòëåíèå îïèñàíèå îäíèì àíãëèéñêèì èíæåíåðîì (ïðèåçæàë íà íàøó ôèðìó) ñâîåãî ïóòè â ìåíåäæìåíò êîìïàíèè.
    Åùå çàìå÷àíèå. Ñîâðåìåííîå ïðîèçâîäñòâî äîâîëüíî-òàêè óíèâåðñàëüíî ïî õàðàêòåðó ïðîöåññîâ îáðàáîòêè ìàòåðèàëîâ. Òî åñòü, ïðè íîðìàëüíîì ïîäêëþ÷åíèè òåõíîëîãîâ ê ïðîöåññó ïðîåêòèðîâàíèÿ ïàðàëëåëüíî ñ ðàçðàáîòêîé êîíñòðóêöèè âåäóòñÿ è ðàçðàáîòêè òåõíîëîãè÷åñêèõ ïðîöåññîâ ñ òåì ðàñ÷åòîì, ÷òîáû ìàøèíó ìîæíî áûëî áû ñîáèðàòü íà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîì àâòîìîáèëüíîì ïðåäïðèÿòèè. Äëÿ ïîñòàâùèêîâ è ñóáïîäðÿä÷èêîâ ñóùåñòâóåò ïðîöåäóðà îäîáðåíèÿ ïðîèçâîäñòâà. Âñå ýòî ïðîèñõîäèò â ðàìêàõ ñèñòåìû êà÷åñòâà, êîòîðàÿ ðåãóëèðóåò ðàìêè ïðîöåññà. Ïðè íîðìàëüíîì ðóêîâîäñòâå ðàáî÷èìè ãðóïïàìè ìîæíî îáîéòèñü íåáîëüøèì ïî ñîñòàâó ìåíåäæìåíòîì, à Ñåðãåé Ïàëû÷ Êîðîëåâ, ñîãëàñîâûâàâøèé â óìå ðàáîòó 80 ãëàâêîâ - íå íóæåí.
    Ìîæåò, âû, êîíå÷íî, èìååòå â âèäó ã-íà Òîåäó èëè ßêîêêó, ãîâîðÿ, ÷òî òàêèõ ëþäåé ó íàñ íåò. Íî îíè, ñêîðåå, ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî, íåæåëè åãî îïðîâåðãàþò.

  3. #1028
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À ÷òî òàì ïîòîì ñ áèçíåñîì áóäåò, â ïðèíöèïå ïîõóé, âçëåòèò - ïîãàñèì êðåäèò (èëè ïåðåêðåäèòóåìñÿ è îïÿòü ïèçäàíåì), íå âçëåòèò - íó èçâèíèòå - áàíêðîòñòâî.
    196-ÓÊ áèçíåñìåíîâ íå ïóãàåò? (( ; Ñóáñèäèàðíàÿ îòâåòñòâåííîñòü - òîæå? (( ;
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  4. #1029
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Åùå çàìå÷àíèå. Ñîâðåìåííîå ïðîèçâîäñòâî äîâîëüíî-òàêè óíèâåðñàëüíî ïî õàðàêòåðó ïðîöåññîâ îáðàáîòêè ìàòåðèàëîâ. Òî åñòü, ïðè íîðìàëüíîì ïîäêëþ÷åíèè òåõíîëîãîâ ê ïðîöåññó ïðîåêòèðîâàíèÿ ïàðàëëåëüíî ñ ðàçðàáîòêîé êîíñòðóêöèè âåäóòñÿ è ðàçðàáîòêè òåõíîëîãè÷åñêèõ ïðîöåññîâ ñ òåì ðàñ÷åòîì, ÷òîáû ìàøèíó ìîæíî áûëî áû ñîáèðàòü íà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîì àâòîìîáèëüíîì ïðåäïðèÿòèè. Äëÿ ïîñòàâùèêîâ è ñóáïîäðÿä÷èêîâ ñóùåñòâóåò ïðîöåäóðà îäîáðåíèÿ ïðîèçâîäñòâà.
    À ñàìè òåõíîëîãèè íà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîì àâòîìîáèëüíîì ïðåäïðèÿòèè (÷òî óãîäíî îòîëüþò/îòôðåçåðóþò/ñîáåðóò) åñòü? È ñ ìàòåðèàëàìè òîæå âñ¸ íîðìàëüíî?
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  5. #1030
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îñìåëþñü íå ñî âñåì ñîãëàñèòüñÿ. Äà, èíæåíåðû åñòü çàìå÷àòåëüíûå, íî îíè áûñòðî êîí÷àþòñÿ. Èíà÷å áû áèçíåñ íå ñòîíàë î íåõâàòêå êàäðîâ.
    ß íèãäå è íå ïèñàë, ÷òî ó íàñ èõ äîõóÿ è îíè ïîñòîÿííî ïîÿâëÿþòñÿ. Èõ ìàëî, íî îíè åñòü. À ÷òîáû èõ áûëî áîëüøå, íóæíî íîðìàëüíîå (èìåþùèåñÿ â ëèöå îñòàâøèõñÿ ÂÀÇîâ è ÃÀÇîâ âñÿêèõ íà ýòî ðàáîòàòü íå áóäóò) ïðîèçâîäñòâî êîíêóðåíòíîñïîñîáíîãî (÷òî ïîäðàçóìåâàåò ïîñòîÿííóþ ìîäåðíèçàöèþ êàê ïðîäóêòà, òàê è R&D/ïðîèçâîäñòâî) ïðîäóêòà. Áóäåò ïðîèçâîäñòâî — áóäåò èìåòü ñìûñë âçðàùèâàíèå ñïåöèàëèñòîâ è ïåðåíèìàíèå îïûòà. À òå íàøè èíæåíåðû/äèçàéíåðû, êîòîðûå åñòü — îíè, êàê ïðàâèëî, ñ îïûòîì ðàáîòû òàì, ÷òî íå ðàáîòàåò íà ñòðàíó. Ïîýòîìó, â ïðèíöèïå, âñå ýòèì Ìàðóñè è ¨-ìîáèëè — ýòî õîðîøî, ïðîáîâàòü è äåëàòü íóæíî. Ïëîõî ëèøü òî, ÷òî ó íàñ âñå ýòî âåðòèòñÿ âîêðóã êîíêðåòíûõ ïåðñîí Ôîìåíêî è Ïðîõîðîâûõ, êîòîðûé â ýòîì äåëå íå ïðîôåññèîíàëû, íå èìåþò íèêàêîãî âåñà è âîîáùå, ñóäÿ ïî âñåìó, íå èìåþò äàæå ÷åòêîãî âèäåíèÿ ïðîåêòà è åãî ðàçâèòèÿ. È âîîáùå òåëåãà (PR) ñòîèò ïåðåä ëîøàäüþ (R&D/ïðîèçâîäñòâî).

    Åùå çàìå÷àíèå. Ñîâðåìåííîå ïðîèçâîäñòâî äîâîëüíî-òàêè óíèâåðñàëüíî ïî õàðàêòåðó ïðîöåññîâ îáðàáîòêè ìàòåðèàëîâ. Òî åñòü, ïðè íîðìàëüíîì ïîäêëþ÷åíèè òåõíîëîãîâ ê ïðîöåññó ïðîåêòèðîâàíèÿ ïàðàëëåëüíî ñ ðàçðàáîòêîé êîíñòðóêöèè âåäóòñÿ è ðàçðàáîòêè òåõíîëîãè÷åñêèõ ïðîöåññîâ ñ òåì ðàñ÷åòîì, ÷òîáû ìàøèíó ìîæíî áûëî áû ñîáèðàòü íà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîì àâòîìîáèëüíîì ïðåäïðèÿòèè. Äëÿ ïîñòàâùèêîâ è ñóáïîäðÿä÷èêîâ ñóùåñòâóåò ïðîöåäóðà îäîáðåíèÿ ïðîèçâîäñòâà. Âñå ýòî ïðîèñõîäèò â ðàìêàõ ñèñòåìû êà÷åñòâà, êîòîðàÿ ðåãóëèðóåò ðàìêè ïðîöåññà. Ïðè íîðìàëüíîì ðóêîâîäñòâå ðàáî÷èìè ãðóïïàìè ìîæíî îáîéòèñü íåáîëüøèì ïî ñîñòàâó ìåíåäæìåíòîì, à Ñåðãåé Ïàëû÷ Êîðîëåâ, ñîãëàñîâûâàâøèé â óìå ðàáîòó 80 ãëàâêîâ - íå íóæåí.
    Äà íå íóæåí òóò Êîðîëåâ è 80 ãëàâêîâ. Íóæåí îäèí íîðìàëüíûé ãåíåðàëüíûé ìåíåäæåð èç ýòîé ñðåäû è îäèí íîðìàëüíûé ìåíåäæåð ïî ïðîèçâîäñòâó èç ýòîé æå ñðåäû — äâà ýòèõ ìåíåäæåðà ñìîãóò ñâîèì àâòîðèòåòîì îáåñïå÷èòü êàê óâåðåííîñòü èíâåñòîðîâ, òàê óâåðåííîñòü ïîñòàâùèêîâ êîìïëåêòóþùèõ, ÷òî ïðîåêò íå çàãíåòñÿ ÷åðåç ãîä-òðè. Íó è ðàáîòàòü áóäóò íà òî, ÷òî ïðîåêò íå çàãíåòñÿ ÷åðåç ýòîò ãîä-òðè. À íå Ôîìåíêî èëè Ïðîõîðîâ, êîòîðûå áåãàþò ïî òåëåêàíàëàì è ðàññêàçûâàþò êàê âñå ïèçäàòî áóäåò, êîãäà ìàëî òîãî, ÷òî ðåàëüíîãî ïðîäóêòà íåò, òàê åùå è íåò îñîçíàíèÿ êàê åãî ïðîèçâîäèòü â ïðîìûøëåííîì ìàñøòàáå (ò.å. ÷åðåç êîâåéåð, à íå íà êîëåíêå â åäèíè÷íîì ýêçåìïëÿðå). Äåëàòü íàäî êàê òà æå Òåñëà ñî ñâîèì ðîàäñòåðîì — ñïåðâà ñäåëàòü ïðîäóêò, îáåñïå÷èòü ïðîèçâîäñòâåííûé òûë (ñîáñòâåííûé èëè ñîâìåñòíî ñ êåì-òî äëÿ íà÷àëà — êàê òà æå Òåñëà ñ Ëîòóñîì), à ïîòîì åãî óæå ïðåäñòàâëÿòü ïóáëèêå è ñîáèðàòü ïðåäçàêàçû.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  6. #1031
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À ñàìè òåõíîëîãèè íà ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîì àâòîìîáèëüíîì ïðåäïðèÿòèè (÷òî óãîäíî îòîëüþò/îòôðåçåðóþò/ñîáåðóò) åñòü? È ñ ìàòåðèàëàìè òîæå âñ¸ íîðìàëüíî?
    Âî, àíàëèòèêè è ñïåöèàëèñòû âî âñåì ïîäòÿíóëèñü!
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  7. #1032
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âî, àíàëèòèêè è ñïåöèàëèñòû âî âñåì ïîäòÿíóëèñü!
    À êàê æå! Ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîå àâòîìîáèëüíîå ïðåäïðèÿòèå îáû÷íî - ñáîðî÷íûé êîíâåéåð. Íà íåãî ðàáîòàþò ÷òî-òî îêîëî 500-800 ïðåäïðèÿòèé (èíîãäà ïî âñåìó ìèðó) îáåñïå÷èâàþùèõ ïðîèçâîäñòâî êîìïëåêòóþùèõ èçäåëèé. Òðåáîâàíèÿ ê ïîñòàâùèêó ñîãëàñóþòñÿ ñâåðõó âíèç ÷åðåç ïðîöåäóðó îäîáðåíèÿ ïðîèçâîäñòâà (òàê íàçûâàåìàÿ, PPAP, ñì. ÃÎÑÒ Ð 51814.4 èëè ÷òî-òî òàì èç ISO/TS). Çäåñü ó÷èòûâàåòñÿ òàêæå ëîãèñòèêà ÷åðåç ñëîæíóþ ñèñòåìó ñêëàäîâ è ïîñòàâîê JIT. Óïðàâëÿþò âñåì ýòèì ëþäè ÷åðåç ERP-ñèñòåìû, óíèêàëüíî çàòî÷åííûå ïîä äàííûå çàäà÷è.
    Òàê âîò, ðàçðàáîòêà îïèðàåòñÿ (â ñâîåé èíæåíåðíîé ÷àñòè, êîíå÷íî) íà äîñòèãíóòûé óðîâåíü. Íîâîå, êàê, íàïðèìåð, ãèáðèäíûå ìîäåëè Òîéîòà, ðàçðàáàòûâàåòñÿ ïî-âðåìåíè îêîëî 3-õ ëåò - ïëàòôîðìà - ñîñòàâíûå ÷àñòè (â äàííîì ïðèìåðå ýòî ãèáðèäíûå äâèãàòåëè) âûíóæäåííî îáêàòûâàþòñÿ ìåòîäîì ïðîá è îøèáîê, íå èñêëþ÷àÿ, êîíå÷íî, èíæåíåðíîãî àíàëèçà.
    Íè Ïðîõîðîâ, íè Ôîìåíêî, ðàçóìååòñÿ, òàêèõ ñòðóêòóð íå ñîçäàâàëè è íà ïîäîáíûå ñòðóêòóðû íå îïèðàëèñü.

  8. #1033
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íè Ïðîõîðîâ, íè Ôîìåíêî, ðàçóìååòñÿ, òàêèõ ñòðóêòóð íå ñîçäàâàëè è íà ïîäîáíûå ñòðóêòóðû íå îïèðàëèñü.
    Ïîýòîìó ïåðâûé äîëæåí îñòàâàòüñÿ êîøåëüêîì, à âòîðîé — ìàêñèìóì ëèöîì êîìïàíèè. Íî íèêòî èç íèõ íå äîëæåí ðåøàòü ñóäüáó ïðîåêòà â îïåðàöèîííûõ ðåøåíèÿõ. Ïîêà ó íàñ íå íàó÷àòñÿ ñîáñòâåííóþ ãîðäîñòü æåðòâîâàòü èíòåðåñàì ïðîåêòà, òàê è áóäåì ïî ãðàáëÿì ïîñòîÿííûõ ôàêàïîâ õîäèòü.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  9. #1034
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïîýòîìó ïåðâûé äîëæåí îñòàâàòüñÿ êîøåëüêîì, à âòîðîé — ìàêñèìóì ëèöîì êîìïàíèè. Íî íèêòî èç íèõ íå äîëæåí ðåøàòü ñóäüáó ïðîåêòà â îïåðàöèîííûõ ðåøåíèÿõ. Ïîêà ó íàñ íå íàó÷àòñÿ ñîáñòâåííóþ ãîðäîñòü æåðòâîâàòü èíòåðåñàì ïðîåêòà, òàê è áóäåì ïî ãðàáëÿì ïîñòîÿííûõ ôàêàïîâ õîäèòü.
    Ìíåíèå ïîíÿòíîå, íî ìíå íå áëèçêîå. Íà ïåðâîì ìåñòå íå ìèôè÷åñêèå èíòåðåñû ïðîåêòà, à èíòåðåñû, ïðåæäå âñåãî, êîíêðåòíûõ ëþäåé. Âîïðîñ íàäî èçíà÷àëüíî áûëî ñòàâèòü òàê: êîìó íóæíû òàêèå ñïîðòêàðû? Ñîãëàñíû ëè ýòè ëþäè çàïëàòèòü öåíó? Îêàçàëîñü, ÷òî íå ñîãëàñíû. Íèêîìó çäåñü íå íóæåí íè å-ìîáèëü, íè ñïîðòêàðû. È íå áûëè íóæíû íèêîìó êðîìå ãðóïïêè ýíòóçèàñòîâ.

  10. #1035
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ìíåíèå ïîíÿòíîå, íî ìíå íå áëèçêîå. Íà ïåðâîì ìåñòå íå ìèôè÷åñêèå èíòåðåñû ïðîåêòà, à èíòåðåñû, ïðåæäå âñåãî, êîíêðåòíûõ ëþäåé.
    À çà÷åì òû âîîáùå èíòåðåñû ïðîåêòà îòäåëÿåøü îò èíòåðåñà ëþäåé? Ýòî îäíî è òî æå. Æèâîé è ïðèíîñÿùèé ïðèáûëü ïðîåêò — ýòî ãëàâíûé èíòåðåñ âñåõ, êòî íàä íèì ðàáîòàåò: îò èíâåñòîðîâ ñ ìåíåäæåðàìè äî óáîðùèöû.

    Âîïðîñ íàäî èçíà÷àëüíî áûëî ñòàâèòü òàê: êîìó íóæíû òàêèå ñïîðòêàðû?
    Äåéñòâèòåëüíî, êîìó íóæíà ëàìáà. Èëè Tesla Roadster òà æå, åñëè ãîâîðèòü î íîâûõ ïðîäóêòàõ.

    Ñîãëàñíû ëè ýòè ëþäè çàïëàòèòü öåíó? Îêàçàëîñü, ÷òî íå ñîãëàñíû.
    Ó òåáÿ êàêàÿ-òî êàøà â ãîëîâå. «Ñîãëàñíû ëè ýòè ëþäè çàïëàòèòü öåíó çà èäåþ ïðîäóêòà "Marussia"?» — âîò êàê íàäî ñòàâèòü âîïðîñ. À íå ïðîñòî «öåíó» — çà ÷òî òû ñ íèõ ïðîñèøü ýòó öåíó? Îäíî äåëî ïëàòèòü öåíó çà ñóùåñòóþùèé è ãîòîâûé ê ïðîìûøëåííîìó âûïóñêó ïðîäóêò, äðóãîå äåëî — ïëàòèòü çà èäåþ â âîçäóõå è êîíöåïò áåç ïðîìûøëåííîé áàçû. Ñòîÿëà áû Marussia íà ïðîìûøëåííîé áàçå — åå áû ïîêóïàëè, ÿ óâåðåí. Òàêèå ìàøèíû â ãàðàæè, äëÿ êîëëåêöèè, ñ ðåäêèìè âûåçäàìè íà òðýê. Èõ íå ïîêóïàþò è ïðîèçâîäÿò ìèëëèîííûìè òèðàæàìè.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  11. #1036
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íåò ó ìåíÿ êàøè â ãîëîâå. Î÷åíü-î÷åíü ðåäêî ëþäè ïëàòÿò çà èäåþ äåíüãàìè. Ïðîñòî î÷åíü À ïðîåêò íå äëÿ ìåíåäæåðîâ ñ èíâåñòîðàìè è óáîðùèö. Òî åñòü äëÿ íèõ, êîíå÷íî, òîæå, íî åñëè òîëüêî äëÿ íèõ, òî ýòî íå ïðîåêò

  12. #1037
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ìíåíèå ïîíÿòíîå, íî ìíå íå áëèçêîå. Íà ïåðâîì ìåñòå íå ìèôè÷åñêèå èíòåðåñû ïðîåêòà, à èíòåðåñû, ïðåæäå âñåãî, êîíêðåòíûõ ëþäåé. Âîïðîñ íàäî èçíà÷àëüíî áûëî ñòàâèòü òàê: êîìó íóæíû òàêèå ñïîðòêàðû? Ñîãëàñíû ëè ýòè ëþäè çàïëàòèòü öåíó? Îêàçàëîñü, ÷òî íå ñîãëàñíû. Íèêîìó çäåñü íå íóæåí íè å-ìîáèëü, íè ñïîðòêàðû. È íå áûëè íóæíû íèêîìó êðîìå ãðóïïêè ýíòóçèàñòîâ.
    Òåîðåòè÷åñêè ìîãëè áû áûòü íóæíû - âîïðîñ â òîì, ÷òî ïîêà ãîâîðèòü áûëî íå î ÷åì: íå î ïàðå æå àáñîëþòíî ñûðûõ ïðîòîòèïîâ.

  13. #1038
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À îïÿòü ÿ íåïîíÿòíî âûðàçèëñÿ. Êîãäà ÿ ãîâîðèë î íóæíîñòè ñïîðòêàðîâ òî ïîäðàçóìåâàë ìûñëè è âûâîäû èç íèõ ñî âñåõ ïðåäûäóùèõ ïîñòîâ. à åùå äåðæàë â ãîëîâå ìûñëè î ðàçâèòèè äîðîã â Ðîññèè. Íàëè÷èå èíòåðåñà ê ñïîðòêàðàì, ïîäðàçóìåâàþ ÿ, îçíà÷àåò åùå è èíòåðåñ ê ñàìîñòîÿòåëüíîìó ðàçâèòèþ ñâîåé àâòîìîáèëüíîé ïðîìûøëåííîñòè, ñìåæíûõ ïðåäïðèÿòèé ïîñòàâùèêîâ êîìïëåêòóþùèõ, ìàøèíîñòðîåíèÿ, ñòàíêîñòðîåíèÿ â öåëîì. À åùå ðàçâèòèå àâòîäîðîã, ñíèæåíèå öåíû èõ ñòðîèòåëüñòâà. À åùå ðàçâèòèå ñòðàõîâîé ñèñòåìû äëÿ ñòðàõîâàíèÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñêèõ ðèñêîâ, âåí÷óðíûõ ïðîåêòîâ è ðàçâèòèå ñîîòâåòñòâóþùåé èíôðàñòðóêòóðû. Íå ãîâîðÿ óæ î ñèñòåìå òåõíè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Çà âñå ýòî ñðåäíèé ðîññèéñêèé ãðàæäàíèí íå õî÷åò è íå ìîæåò ãîëîñîâàòü ðóáëåì. Õî÷åòñÿ êàê â Ãåðìàíèè, íî çäåñü è ñåé÷àñ. Ýòî î÷åíü ëåãêî äîêàçàòü. Íà êàêîé ìàøèíå âû åçäèòå? Æåëàåòå ïðèîáðåñòè Ëàäó ïî öåíå ôîëüêñâàãåíà?

  14. #1039
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À îïÿòü ÿ íåïîíÿòíî âûðàçèëñÿ. Êîãäà ÿ ãîâîðèë î íóæíîñòè ñïîðòêàðîâ òî ïîäðàçóìåâàë ìûñëè è âûâîäû èç íèõ ñî âñåõ ïðåäûäóùèõ ïîñòîâ. à åùå äåðæàë â ãîëîâå ìûñëè î ðàçâèòèè äîðîã â Ðîññèè.
    Õîñïèäÿ. Âíèìàíèå. Ãîâîðþ ïî ïî ñëîâàì. Íà. Ñïîðòêàðàõ. Ãîíÿþò. Íà. Ñïåöèàëèçèðîâàííûõ. Òðýêàõ. ×òî íå ìåøàåò, âïðî÷åì, èì ïåðåìåùàòüñÿ ïî íàøèì óëèöàì — ÿ, îò ÷åãî-òî, î÷åíü ÷àñòî âèæó ñïîðòêàðû íà íàøèõ óëèöàõ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî myv06 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À åùå ðàçâèòèå ñòðàõîâîé ñèñòåìû äëÿ ñòðàõîâàíèÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñêèõ ðèñêîâ, âåí÷óðíûõ ïðîåêòîâ è ðàçâèòèå ñîîòâåòñòâóþùåé èíôðàñòðóêòóðû. Íå ãîâîðÿ óæ î ñèñòåìå òåõíè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Çà âñå ýòî ñðåäíèé ðîññèéñêèé ãðàæäàíèí íå õî÷åò è íå ìîæåò ãîëîñîâàòü ðóáëåì. Õî÷åòñÿ êàê â Ãåðìàíèè, íî çäåñü è ñåé÷àñ. Ýòî î÷åíü ëåãêî äîêàçàòü. Íà êàêîé ìàøèíå âû åçäèòå? Æåëàåòå ïðèîáðåñòè Ëàäó ïî öåíå ôîëüêñâàãåíà?
    Ó òåáÿ ïðàâäà êàøà â ãîëîâå.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  15. #1040
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïóñêàé, êàøà, øèðîêî ðàçìàçàííàÿ ïî òàðåëêå, âñåîõâàòíàÿ òàêàÿ

  16. #1041
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ Pierce Arrow - Silver Arrow

    Íå ïîìíþ, ðàçìåùàë ëè. Ìàðêà - Pierce Arrow. Ìîäåëü - Silver Arrow. Äâèãàòåëü V12. Ìîäåëü 1933 ãîäà.



  17. #1042
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ Voisin



    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - RomanticGoth; 30-05-2014 â 22:58

  18. #1043
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ è åùå Voisin







    Ìàøèíû ñòðàííûõ ôîðì. Íî... î÷åíü èíòåðåñíûå. 1930-å.

  19. #1044
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ Cord 810






  20. #1045
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð myv06
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,334
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Êðàñîòà!

  21. #1046
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Àâòîìîáèëüíàÿ ïîðíîãðàôèÿ. Èíòåðåñíî âîçíèêàåò ëè ó Ðîìàíòèê Ãîòà ýðåêöèÿ îò ðàçãëÿäûâàíèÿ ýòèõ êðàñèâûõ àâòîìîáèëåé :-) :-)
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

  22. #1047
    Heather
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Èíòåðåñíî âîçíèêàåò ëè ó Ðîìàíòèê Ãîòà ýðåêöèÿ îò ðàçãëÿäûâàíèÿ ýòèõ êðàñèâûõ àâòîìîáèëåé :-) :-)
    À ó òåáÿ îò ïðîñëóøèâàíèÿ âûñòóïëåíèé Íàâàëüíîãî? Âîçíèêàåò?

  23. #1048
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Darkshadow666
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2013
    Ñîîáùåíèé
    571
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Heather Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À ó òåáÿ îò ïðîñëóøèâàíèÿ âûñòóïëåíèé Íàâàëüíîãî? Âîçíèêàåò?
    Ó íåãî îò ñîáñòâåííîé íåâúåáåííîñòè
    Âñå òóò ñåáÿ ñ÷èòàþò ãîòàìè?À ó ìåíÿ åñòü âîïðîñ?Òóò åñòü ðåàëüíûé ÷åë êîòîðûé ïðîøîë ïîñâÿùåíèå(èëè â ïðîñòî ãîòè÷åñêîì ÎÁÐßÄ)?

  24. #1049
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Darkshadow666 Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ó íåãî îò ñîáñòâåííîé íåâúåáåííîñòè
    çíàòíî ïîäúåáàë :-)
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •