Ñòðàíèöà 35 èç 37 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 2531323334353637 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 851 ïî 875 èç 925

Òåìà: Ïî ïîâîäó ãååâ è òðàíñâåñòèòîâ

  1. #851
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ðå÷ü æå êàê ðàç è èä¸ò î íîðìå. Âåðóþùèå ñîâåðøàþò èððàöèîíàëüíûå äåéñòâèÿ, íî çíàþò ìåðó, ãîëîâó íå òåðÿþò, ýòèìè ñâîèìè äåéñòâèÿìè íèêîìó (â ò.÷. è ñåáå) íå âðåäÿò. À ðàç òàê, òî èõ ïîâåäåíèå â öåëîì äîïóñòèìî è íîðìàëüíî.Íó à ÷òî äî "èððàöèîíàëüíûõ äåéñòâèé" - â äàííîì ñëó÷àå èìåþò ïðàâî, èáî "ëèáåðàëèçì" è "âñ¸, ÷òî íå çàïðåùåíî - ðàçðåøåíî". Ãîìîñåêñ òîæå, ê ñëîâó, íå çàïðåù¸í; ó êîãî åñòü òàêèå íàêëîííîñòè, âîëåí ñîâåðøàòü òî, ÷òî ñ÷èòàåò íóæíûì. Ïðàâ îñòàëüíûõ ñåêñóàëüíîå, ñîöèàëüíîå, êóëüòóðíîå ïîâåäåíèå ãîìîñåêîâ, â îáùåì ñëó÷àå, ïðÿìî íå çàòðàãèâàåò è íå ïðè÷èíÿåò íèêîìó âðåäà (â ò.÷. è ñàìèì ãîìîñåêàì - êñòàòè, êàê ðàç ïîïûòêà "ïåðåäåëàòü" ãîìîñåêà â "íîðìàëüíîãî" äåëàåò åãî ïñèõîïàòîì).
    Òóò íå î ÷åì ñïîðèòü. ß âîîáùå íå ïðî ïðàâî è ìåäèöèíó. È ÿ è íå ïðèçûâàþ, êàê è ðàíüøå, ïðèíóäèòåëüíî ëå÷èòü ãîìîñåêñóàëèñòîâ è âåðóþùèõ, ÷òî î÷åâèäíî áåññìûñëåííî. Íî òåì íå ìåíåå è òî è äðóãîå ÿâëÿåòñÿ áîëüøîé ïñèõè÷åñêîé ïðîáëåìîé è îòêëîíåíèåì åñëè óãîäíî. Íå â ìåäèöèíñêîì ñìûñëå, à â ïñèõîëîãè÷åñêîì (åñëè óãîäíî).  ýòîé ñâÿçè ê ãîìîñåêñóàëèñòàì (êàê è ê âåðóþùèì) ñëåäóåò, êàê ìíå êàæåòñÿ, îòíîñèòñÿ ñ ïîíèìàíèåì, íî ïðè ýòîì çíàòü ÷òî ýòî íà ñàìîì äåëå ñèìïòîì

    Åñëè âû ãîâîðèòå î íàó÷íîé ìåòîäîëîãèè, òî äà, ñ ò.ç. íàóêè è ëîãèêè âåðà â Áîãà (òåì ïà÷å, â Òðîèöó) - ñîâåðøåííåéøèé àáñóðä. Íî ñ ò.ç. çðåíèÿ íîðìàëüíîãî ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ êàðòèíêà ñêëàäûâàåòñÿ èíà÷å. Íó âîò òîò æå ñîí - îí ñîâåðøåííî íåðàöèîíàëåí, êàçàëîñü áû, ïîòîìó ÷òî îòíèìàåò ó ÷åëîâåêà âðåìÿ, êîòîðîå ìîæíî áûëî áû ïîòðàòèòü êóäà áîëåå ðàöèîíàëüíî. Íî âîò âåäü êàêàÿ øòóêà - ïîñëå ñêîëüêèõ áåññîíûõ íî÷åé íî÷åé ÷åëîâåê óìèðàåò?
    Åñëè áåç ñíà ÷åëîâåê óìèðàåò, êàê îí ìîæåò áûòü íå ðàöèîíàëüíûì? :-)

    Äà, êñòàòè. Ðàç óæ íà òî ïîøëî, âñå ëþäè ñîâåðøàþò òå èëè èíûå "èððàöèîíàëüíûå äåéñòâèÿ". Âîò äî ñèõ ïîð íàðîä íåñ¸ò ¸ëêè íà ïîìîéêè. Ìîæíî æ äîêàïàòüñÿ, à íà ôèãà èõ âîîáùå ïîêóïàëè, êàêîé â ýòîì ðàöèîíàëüíûé ñìûñë? Òîëüêî äåíüãè ëþäè âûêèäûâàþò âî èìÿ íå ïîéìè ÷åãî. "Íîâûé ãîä" êàêîé-òî, çà÷åì ýòî? Ïñèõîòèêè æå, ¸ëêó èç ëåñó â êâàðòèðó çàòàñêèâàòü. Íî ýòî æ íå òî÷êà çðåíèÿ, à èçäåâàòåëüñòâî. Íåíîðìàëüíîñòè (â ðàçóìíûõ êîëè÷åñòâàõ) - ÍÎÐÌÀËÜÍÛ. Áîëåå òîãî, åñëè ó ÷åëà íåò "íåíîðìàëüíîñòåé" è âñ¸ âñåãäà ó íåãî îôèãåòü êàê ðàöèîíàëüíî - âîò òóò óæå ìîæíî ïîäîçðåâàòü îòêëîíåíèÿ, "ìàíèþ" ðàöèîíàëèçàòîðñòâà.
    Äà, äåéñòâèòåëüíî, âñå ëþäè ñîâåðøàþò èððàöèîíàëüíûå ïîñòóïêè è ýòî åñòåñòâåííîå ïðîÿâëåíèå áåññîçíàòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Êðèòåðèé "íîðìû" òóò ïðîõîäèò ïî òîìó íàñêîëüêî ýòè äåéñòâèÿ ìåøàþò æèçíè, äåëàþò ÷åëîâåêà íåñâîáîäíûì.



    Íó ÎÊ. À òàê ëè âàæåí "èñòèííûé" ãåíåçèñ (êàêèì áû îí íè áûë) òàêîãî ïîâåäåíèÿ, ïðè óñëîâèè ñîáëþäåíèÿ ðÿäà óñëîâèé, ïîçâîëÿþùèõ èñêëþ÷èòü ïñèõè÷åñêèå îòêëîíåíèÿ? "Êîãäà á âû çíàëè, èç êàêîãî ñîðà", â êîíöå-òî êîíöîâ... Êàêîå ýòî èìååò ïðèíöèïèàëüíîå çíà÷åíèå äëÿ ñòàòóñà-êâî?

    Äàëåå, êàêàÿ ðàçíèöà, îòêóäà âîçíèêëà ñîöèîêóëüòóðíàÿ ðåàëüíîñòü? Íó åñòü è åñòü. Ýòó ðåàëüíîñòü, â ïåðâóþ î÷åðåäü, äÎëæíî âîñïðèíèìàòü êàê äàííîñòü, à åñëè è âíîñèòü ïîñèëüíûå êîððåêòèðîâêè, òî îðèåíòèðóÿñü íà ëó÷øèå, óñïåøíåéøèå îáùåñòâà è ãîñóäàðñòâà, ïðîñòî ïðåçþìèðóÿ, ÷òî ýòî - ëó÷øåå è ÷òî îíè äåéñòâóþò â îòîíîøåíèè ñîáñòâåííûõ ãðàæäàí ðàöèîíàëüíî è áëàãîðàçóìíî. À ëó÷øèå îáùåñòâà ñåé÷àñ - ýòî çàïàäíûå. Åñëè òàì ïðèíÿòî ðåøåíèå (àìåðèêàíñêèì è åâðîïåéñêèì íàó÷íûì ñîîáùåñòâîì), ÷òî ãîìîñåêñ - ýòî íè ðàçó íå áîëåçíü, êàêèå ñåðü¸çíûå îñíîâàíèÿ (à íå âñÿêîãî ðîäà äîìûñëû è ïðåäðàññóäêè) äóìàòü èíà÷å? Åñëè òàì ïðîäîëæàþò ñóùåñòâîâàòü ðåëèãèîçíûå èíñòèòóòû - êàêèå îñíîâàíèÿ îáúÿâëÿòü âåðóþùèõ ïñèõîòèêàìè? Åñëè ïîâåäåíèå íå ïîääà¸òñÿ "íîðìàëèçèðóþùåé" "êîððåêòèðîâêå", åñëè "ëå÷åíèå" íà äåëå òîëüêî òðàâìèðóåò - çíà÷èò, íàäî ïðîñòî ïðèíÿòü òàêîå ïîâåäåíèå êàê íîðìó. Êàêîé åù¸ âûõîä?
    Âî-ïåðâûõ, ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ïî-áîëüøîìó ñ÷åòó íè÷åãî íåò áîëåå èíòåðåñíîãî è âàæíîãî â æèçíè ÷åì ïûòàòüñÿ ïîíÿòü ñåáÿ è äðóãèõ ëþäåé. Âî-âòîðûõ, ïðèíèìàòü êàê íîðìó, òî ÷òî åé íå ÿâëÿåòñÿ íà îñíîâàíèè ìíåíèÿ êàêèõ-òî èíñòèòóòîâ - òîæå ïîëíûé áðåä. ×òî êàñàåòñÿ ëå÷åíèÿ èëè îáúÿâëåíèÿ êîãî-òî êåì-òî, òî ìåíÿ ýòî ìàëî çàáîòèò. ß íå ïîëèòèê è íå ðåôîðìàòîð, ÿ ïðîñòî çà çäðàâûé ñìûñë.



    Äà ïîéìèòå, â Èíäèè ìîãëî áûòü âñ¸ ÷òî óãîäíî. Íî ýòî èìåííî ÷òî ìîäà, âîçíèêøàÿ â èíäóñòðèàëüíóþ ýïîõó. Ñèäÿò ñýðû â êëóáå: ìèñòåð Ñìèò, à íå îòâåäàòü ëè íàì ÿè÷íèöó çà çàâòðàê? Çíàåòå ëè, ìèñòåð Äæîíñ, ñýðó Êîëîíåëó òóò èç Èíäèè îäèí çàáàâíûé ñèïàé ïåðåäàë, êàê îíî ó íèõ òàì íàçûâàåòñÿ, "ïðèíöèï àõèìñû" - ýòî êîãäà åäÿò òîëüêî îðåõè, ðèñ, ãîðîõ, à øàôðàí çàæ¸âûâàþò ïîìèäîðàìè. Âîò ìû è â íåêîòîðîì ðîäå õîòèì... À ÷òî, æèâîòíîãî è ìÿñíîãî èíäóñû ýòè ñîâñåì íå åäÿò? Äû âû ÷òî, Äæîíñ?! Êîðîâû ó íèõ ñâÿùåííûå! (Äà è ñîäåðæàòü äîðîãî.) Íåëüçÿ ó÷èíÿòü íàñèëèå íàä æèâîòíûìè! "Àõèìñà"! Î êàê... Âîò ýòî ïîäâèã. Äà ýòî, ãîñïîäà, î÷åðåäíàÿ çàãàäêà Âîñòîêà, íå õóæå ñàìèõ ýòèõ îðåõîâ (êñòàòè, Ñìèò, êàê òàì, ãîâîðèòå, îí íàçûâàþòñÿ), ïðÿíîñòåé, îïèó... Îé. Äà ÷åãî óæ òàì, äàæå ìîé àðîìàòíûé ¨ðë Ãðåé, êîòîðûì ÿ ÷óòü íå ïîïåðõíóëñÿ, ìåðêíåò ïåðåä ñâåòîì ýòîé ðåëèãèîçíîé æåì÷óæèíû. Íàøèì èçðÿäíî îäåáåëèâøèì òåëåñàì òàêàÿ ðåëèãèÿ ïîéä¸ò òîëüêî íà ïîëüçó, ïðàâäà, ìèñòåð Ñìèò?.. È âñ¸ ýòî ïðîèñõîäèò ïîä ãóäîê ïàðîâîçîâ ïî îêíîì, ïîä çàïàõ êîêñóþùåãîñÿ óãëÿ â âîçäóõå, ð¸â ìàíóôàêòóð - âñåãî òîãî ñàìîãî, ÷òî è îáåñïå÷èëîñü àíãëèéñêèì îðèåíòàëèçìîì, àãà.
    Ïîâåðõíîñòíàÿ ðàöèîíàëèçàöèÿ. Îòñûëàþ ê "Òîòåì è Òàáó" Ôðîéäà è "Çîëîòîé Âåòâè" Ôðåçåðà.
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

  2. #852
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïðî ðàöèîíàëüíîñòü åùå ñëåäóåò äîáàâèòü, ÷òî åå íå ñëåäóåò ïîíèìàòü óïðîùåííî. Êîãäà ÿ ãîâîðþ "èððàöèîíàëüíûé" -ýòî íå çíà÷èò ÷òî ïîñòóïîê ïðîñòî íå íåñåò íèêàêîé ìàòåðèàëüíîé ïîëüçû èëè ïðàêòè÷åñêîé âûãîäû (ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ëþáîå èñêóññòâî íàïðèìåð èððàöèîíàëüíî, äà è âîîáùå ïî÷òè âñÿ öèâèëèçàöèÿ), ýòîò ïîñòóïîê ïðîñòî î÷åíü òÿæåëî èëè íåâîçìîæíî îáúÿñíèòü ñ òî÷êè çðåíèÿ îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè. Íà ñàìîì æå äåëå, òàêîé ïîñòóïîê áåññîçíàòåëüíî êðàéíå íåîáõîäèì è ïîëíîñòüþ äåòåðìèíèðîâàí, ñëóæèò ïñèõè÷åñêîìó ãîìåîñòàçó, ïðîñòî åãî èñòèííàÿ ïðè÷èíà ñêðûòà îò òîãî êòî òàêîé ïîñòóïîê ñîâåðøàåò, è ÷òîáû çàêðûòü ýòîò ïðîâàë ÷åëîâå÷åñêàÿ ïñèõèêà ïîäñòàâëÿåò åìó êàêóþ-íèáóäü áîëåå èëè ìåíåå ïðàâäîïîäîáíóþ ðàöèîíàëèçàöèþ.

    Òèïà: "ÿ ãîìîñåê íå ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ ïñèõè÷åñêèå ïðîáëåìû è ÿ íå ìîãó âûäåðæèâàòü çàâèñèìîñòü îò ðîäèòåëåé è ïîýòîìó àòàêóþ ðîëü ìàòåðè è îòöà, à ïîòîìó ÷òî ÿ ïðîñòî óòîí÷åííàÿ ëè÷íîñòü, òàêèì ðîäèëñÿ ãåíåòè÷åñêè è âîîáùå ýòî íîðìàëüíî". Áîëåå òîãî, ïðîâàë è íåëåïîñòü òàêîãî îáúÿñíåíèÿ (êàêàÿ íàõóé óòîí÷åííàÿ ëè÷íîñòü êîãäà òû ïðîñòî â î÷êî äîáèøüñÿ ñ ìóæèêàìè) â ïðèíöèïå î÷åâèäåí âñåì îêðóæàþùèì, è ãîìîñåêè ýòî ÷óâñòâóþò, íî ÷òîáû ïîäêðåïèòü ñâîþ ðàöèîíàëèçàöèþ îíè è ñîáèðàþòñÿ â ãåé-ïàðàäû è áåñêîíå÷íî áîðÿòñÿ çà ñâîè ïðàâà, è áóäóò êñòàòè çà íèõ âå÷íî áîðîòüñÿ. Èì òî íà ñàìîì äåëå âàæíî íå ñòîëüêî èõ ïðàâà (èõ è òàê íèêòî îñîáî íå òðîãàåò) ñêîëüêî òî ÷òîáû èõ îêðóæàþùèå âñå âðåìÿ èì ïîääàêèâàëè, ìîë äà ÷óâàê, ó òåáÿ âñå çàåáèñü. Ýòî èõ ñïîñîá ñïðàâëÿòüñÿ ñî ñâîåé òðåâîãîé.

    Ñîáñòâåííî êîãäà òàêèå èððàöèîíàëüíûå ïîñòóïêè ñîâñåì óæå òÿæåëî îáúÿñíèòü - ÷åëîâåêó äèàãíîñòèðóþ ðåàëüíûé íåâðîç èëè ïñèõîç, ïîòîìó ÷òî òóò ïðîâàë ñëèøêîì ãëóáîêèé (íåëüçÿ îáúÿñíèòü ðàöèîíàëüíî ìûòüå ðóê êàæäûå 5 ìèíóò) íèêàêîé ðàöèîíàëèçàöèåé íå çàêðîåøü, à êîãäà ðàöèîíàëèçàöèÿ áîëåå èëè ìåíåå ïðàâäîïîäîáíà, ýòî ñïèñûâàåòñÿ íà õàðàêòåð, ïðèñòðàñòèÿ, ëþáîâü ê ðèñêó èëè åùå ÷åì-òî òàêèì "íîðìàëüíûì".

    Ê ïðèìåðó ïîëåòû íà ïàðàïëàíàõ - ýòî ÿâíîå ñóèöèäàëüíîå ïîâåäåíèå, íî êàê òîëüêî íå îáúÿñíÿþò åãî ñàìè ïèëîòû, ìîë äóøà ïðîñèò ïîëåòà, òàêèå òàì âèäû êðàñèâûå è ìíå íóæåí àäðåíàëèí è ò.ï. À íà ñàìîì äåëå ÷åëîâåêó ïðîñòî íóæíî ðàçáèòüñÿ, ïðîñòî áåññîçíàòåëüíûé èìïóëüñ ê ñàìîðàçðóøåíèþ ïðîõîäÿ ÷åðåç ñîçíàíèå ðàöèîíàëèçèðóåòñÿ â êðàñèâóþ îáåðòêó.

    ß äàæå áîëüøå ñêàæó, ïî÷òè âñÿ íàøà æèçíü (âñå ÷òî íå ïîåñòü, ïîïèòü, ïîñïàòü) è âñå íàøè âëå÷åíèÿ, ïîñòóïêè è ñòðàñòè - ýòî è åñòü áåññîçíàòåëüíûå èìïóëüñû ïðîïóùåííûå ÷åðåç ôèëüòð âûñøåé íåðâíîé äåÿòåëüíîñòè è ðàöèîíàëèçèðîâàííûå ñîçíàíèåì. Ôàêòè÷åñêè òîëüêî ýòî (íàëè÷èå ðàñùåïëåíèÿ ñîçíàíèå íà áåññîçíàòåëüíîå è ñîçíàòåëüíîå) è îòëè÷àåò ÷åëîâåêà îò æèâîòíîãî.
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

  3. #853
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À êîãäà ÿ â ñåðåäèíå òåìû ãîâîðèëà, ÷òî íèêòî ýòèõ ãîìîñåêîâ íå òðîãàåò è êîìó îíè ñòî ëåò óïåðëèñü, Ñïðèíã íà ìåíÿ íàåçæàë è ïîñòèë ðîëèêè ñ þòüþáà, ãäå êîãî-òî áüþò è ãîâîðèë, ÷òî èõ íàäî çàùèùàòü. Èëè ýòî íå Ñïðèíã áûë?


    To punish and enslave.

  4. #854
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À êîãäà ÿ â ñåðåäèíå òåìû ãîâîðèëà, ÷òî íèêòî ýòèõ ãîìîñåêîâ íå òðîãàåò è êîìó îíè ñòî ëåò óïåðëèñü, Ñïðèíã íà ìåíÿ íàåçæàë è ïîñòèë ðîëèêè ñ þòüþáà, ãäå êîãî-òî áüþò è ãîâîðèë, ÷òî èõ íàäî çàùèùàòü. Èëè ýòî íå Ñïðèíã áûë?
    ß è ñåé÷àñ òàê ñ÷èòàþ (÷òî íàäî çàùèùàòü), è ïî-ïðåæíåìó ñ÷èòàþ ÷òî òå êòî õîäèò ðàçãîíÿòü ãåé-ïàðàäû èìåþò íå ìåíüøèå ïðîáëåìû ÷åì ñàìè ãîìîñåêè.

    Ãîìîñåêîâ íå òðîãàþò îñîáî ïîêà îíè íå îáúÿâëÿþò îòêðûòî î ñâîåì ãîìîñåêñóàëèçìå è ðàíüøå ÿ íàèâíî ïîëàãàë ÷òî èõ ïîñòîÿííûå âûñòóïëåíèÿ è îáúÿâëåíèÿ ñåáÿ ãîìîñåêàìè âûçâàíû äåéñòâèòåëüíî áîðüáîé çà ñâîè ïðàâà, íî òåïåðü ïîíèìàþ ÷òî îøèáàëñÿ. Ýòî áîðüáà çà ñâîè ïðàâà èì íóæíà êàê ñðåäñòâî.

    Ãîòîâ òàêæå ïðèçíàòü, ÷òî îøèáàëñÿ, êîãäà ñ÷èòàë ãîìîñåêñóàëèçì âàðèàíòîì íîðìû, è ïîæàëóé ñåé÷àñ ÿ ñêîðåå ïðîòèâ òîãî ÷òîáû ñîþç 2õ ãîìîñåêñóàëèñòîâ íàçûâàëè áðàêîì. Ðàçóìíåå áûëî áû ââåñòè äëÿ íèõ ïîõîæèé îòäåëüíûé þðèäè÷åñêèé èíñòèòóò æåëàòåëüíî ñ äðóãèì íàçâàíèåì (÷òîáû ïóòàíèöû íå âîçíèêàëî).
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

  5. #855
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Çàùèùàòü íàäî ëþáûõ ãðàæäàí ñâîåé ñòðàíû, íåçàâèñèìî îò òîãî, êîìó îíè ñâîè ðóêó è ñåðäöå (è äðóãèå îðãàíû) îòäàëè. Ìíå òàê êàæåòñÿ. Íî ïðèîðèòåòà ïåðåä äðóãèìè ëþäüìè, ãåòåðîñåêñóàëüíûìè, íèêàêîãî áûòü íå äîëæíî. À òî âîí, â Åâðîïå íîñÿò ýòèõ ïåäèêîâ êàê õîðóãâü, à îíè è ðàäû, îáíàãëåëè ñîâñåì.
    ß áû ëè÷íî íèêàêèõ þðèäè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ äëÿ íèõ íå ââîäèëà, ïîòîìó ÷òî ýòî çåëåíàÿ óëèöà äëÿ äðóãèõ òîâàðèùåé, êîòîðûå êîç òðàõàþò, ê ïðèìåðó.


    To punish and enslave.

  6. #856
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íàéñè - äà íåò íèêàêîãî ïðèîðèòåòà. À íà ðàñêðàøåííûõ ïåòóøêîâ ñìîòðÿò êàê íà êëîóíîâ
    - What do you think of Russian civilization?
    - I think it would be a bad idea. (c) me

  7. #857
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Bacon Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À íà ðàñêðàøåííûõ ïåòóøêîâ ñìîòðÿò êàê íà êëîóíîâ
    Äî ýòîãî òóò, öèòàòà èç ÿâíî îäîáðÿåìîãî áåêîíîì ñëîâåñíîãî ïîíîñà íåêîåãî Êðûëîâà:
    Ðîññèÿíå îáîæàþò ïîïèçäëÿêàòü çà òþðüìó è çîíó, è ñàìî ñîáîé çà Ïîíÿòèÿ. Ìíîãèå èç íèõ îáèëüíî óñíàùàþò ñâîþ ðå÷ü ñîîòâåòñòâóþùèì ñëåíãîì - áëàãî îí óñèëåííî ïðîïàãàíäèðóåòñÿ îòå÷åñòâåííûìè ÑÌÈ. Îí ó íèõ, ïðàâäà, èä¸ò âïåðåìåøêó ñ ìàòþêàìè, «íî ýòî íè÷àâî». Îñîáåííî èõ èíòåðåñóåò òåìà îïóùåíèÿ è îïóùåíöåâ – òóò òîæå íà÷èíàåòñÿ ÏÎÝÇÈß, äà òàêàÿ, ÷òî ðàñïîñëåäíåãî ïèäîðà ñòîøíèò.
    À òåïåðü îòñþäà (íå áîã âåñòü êàêîé èñòî÷íèê, íî ïîäîéäåò; ìîæíî ëåãêî íàðûòü åùå):
    Ñëîâî «ïåòóõ» è âñå ñëîâà, ñâÿçàííûå ñ ýòîé ïòèöåé («ãðåáåíü», «êóêàðåêàòü», «ïåòóøèòü» è ò. ä.) òàêæå ÿâëÿþòñÿ æ¸ñòêî òàáóèðîâàííûìè, èõ óïîòðåáëåíèå â àäðåñ çàêëþ÷¸ííîãî, íå ÿâëÿþùåãîñÿ «ïåòóõîì», ÿâëÿåòñÿ òÿã÷àéøèì îñêîðáëåíèåì.
    Ò.î., ñóììèðóÿ âûøåñêàçàííîå è îòìå÷àÿ íå ê ìåñòó óïîìèíàåìûé ïðåäûäóùèì îðàòîðîì òþðåìíûé æàðãîí, äåëàþ âûâîä: áåêîí è åñòü òîò ñàìûé "«Ðîññèÿíèí» - ýòî õîëó¸ê ñî ñòîêãîëüìñêèì ñèíäðîìîì. Òî åñòü – ÷åëîâå÷åê ïðèìó÷åííûé è çàññàòûé".

  8. #858
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äî ýòîãî òóò, öèòàòà èç ÿâíî îäîáðÿåìîãî áåêîíîì ñëîâåñíîãî ïîíîñà íåêîåãî Êðûëîâà:

    À òåïåðü îòñþäà (íå áîã âåñòü êàêîé èñòî÷íèê, íî ïîäîéäåò; ìîæíî ëåãêî íàðûòü åùå):

    Ò.î., ñóììèðóÿ âûøåñêàçàííîå è îòìå÷àÿ íå ê ìåñòó óïîìèíàåìûé ïðåäûäóùèì îðàòîðîì òþðåìíûé æàðãîí, äåëàþ âûâîä: áåêîí è åñòü òîò ñàìûé "«Ðîññèÿíèí» - ýòî õîëó¸ê ñî ñòîêãîëüìñêèì ñèíäðîìîì. Òî åñòü – ÷åëîâå÷åê ïðèìó÷åííûé è çàññàòûé".
    Êðûëîâ ñàì ïðèìó÷åííûé è çàññàòûé (ãîñïîäè, êàê ÷åëîâåê âàùå ìîæåò òàêèì ÿçûêîì âûðàæàòüñÿ! - ýòî óæå ñàìî ïî ñåáå äèàãíîç!), à Áåêîí - æàëêàÿ æåðòâà òàêèõ âîò ëûñîâàòûõ, ïîëíîâàòûõ ãåãåìîíîâ ñ òðóñëèâûìè ìîçãàìè.


    To punish and enslave.

  9. #859
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òóò íå î ÷åì ñïîðèòü. ß âîîáùå íå ïðî ïðàâî è ìåäèöèíó. È ÿ è íå ïðèçûâàþ, êàê è ðàíüøå, ïðèíóäèòåëüíî ëå÷èòü ãîìîñåêñóàëèñòîâ è âåðóþùèõ, ÷òî î÷åâèäíî áåññìûñëåííî. Íî òåì íå ìåíåå è òî è äðóãîå ÿâëÿåòñÿ áîëüøîé ïñèõè÷åñêîé ïðîáëåìîé è îòêëîíåíèåì åñëè óãîäíî. Íå â ìåäèöèíñêîì ñìûñëå, à â ïñèõîëîãè÷åñêîì (åñëè óãîäíî).  ýòîé ñâÿçè ê ãîìîñåêñóàëèñòàì (êàê è ê âåðóþùèì) ñëåäóåò, êàê ìíå êàæåòñÿ, îòíîñèòñÿ ñ ïîíèìàíèåì, íî ïðè ýòîì çíàòü ÷òî ýòî íà ñàìîì äåëå ñèìïòîì
    "Îòêëîíåíèåì" - íî îò ÷åãî? Íåò "áàçèñà" - íåò è "îòêëîíåíèÿ". Åñëè óãîäíî, ïðèñóòñòâèå íåêîòîðîãî êîë-âà ãîìîñåêîâ â ëþáîì îáùåñòâå (ñêîëü óãîäíî òðàöèäèîííîì) - âîò ýòî è åñòü "íîðìà" è "áàçèñ". Îá ýòîì ñâèäåòåëüñòâóåò èñòîðèÿ, ìåæäó ïðî÷èì, íó è ñîâðåìåííàÿ ìåäèöèíñêàÿ íàóêà.

    Òàêæå èñòîðèÿ ïîêàçûâàåò, ÷òî îáùåñòâî, ñîñòîÿùåå èñêëþ÷èòåëüíî èç âîèíñòâåííûõ àòåèñòîâ - ýòî îáùåñòî, îáðå÷¸ííîå íà ñêîðåéøèé ðàçâàë. Ò.å. îáùåñòâî ñòðîãî íåíîðìàëüíîå, èçâðàù¸ííîå. Âïëîòü äî òîãî, ÷òî íà "âàêàíòíûé" ñòàòóñ ðåëèãèè íà÷èíàþò ïðåòåíäîâàòü "ó÷åíèÿ êëàññèêîâ", à çàìåñòî ìîùåé - ïî÷èòàòüñÿ ìóìèè ïðÿìî ïîñðåäè Êðàñíîé ïëîùàäè, çàìóðîâàííûé â êðåìë¸âñêóþ ñòåíó êðåìàòîðèé è ïðî÷àÿ ñîâåðøåííåéøàÿ ìåðçîñòü. Âîîáùå, ÑûÑûÑÐà - ýòàëîí ìåðçîñòè â ýòîì îòíîøåíèè. À âîò íàñêâîçü ðåëèãèîçíûå (íàä ÷åì ïîñòîÿííî ïîñìåèâàþòñÿ òàìîøíèå ó÷¸íûå-ôèçèêè) ÑØÀ - ïðèìåð îáðàòíîãî. Ýòî îáùåñòâî áóäåò ñóùåñòâîâàòü, âèäèìî, åù¸ íå îäíî ñòîëåòèå, è ïðîäîëæàòü êîðìèòü ýòèõ ñàìûõ ïîñìåèâàþùèõñÿ ôèçèêîâ.

    È ñèìïòîì, êñòàòè, - ýòî ñóãóáî ìåäèöèíñêèé òåðìèí. Ýòî äèàãíîñòè÷åñêèé ïðèçíàê, ïîçâîëÿþùèé ãîâîðèòü î áîëåçíè (ñ òîé èëè èíîé ñòåïåíüþ âåðîÿòíîñòè). Íåò áîëåçíè - òàê è î ñèìïòîìàõ óïîìèíàòü íå÷åãî.

    Äà è ñ ò.ç. îòäåëüíî âçÿòîé ëè÷íîñòè, à íå îáùåñòâà, âû íå ïðèâåëè íè îäíîãî ïðèìåðà, â ÷¸ì áû âûðàæàëñÿ äèñêîìôîðò çäåñü è ñåé÷àñ (îñòàòèâ ïñèõîàíàëèòè÷åñêóþ ðåòðîñïåêòèâó, îòñûëàþùóþ ê ðàííåìó äåòñòâó, î êîòîðîì íåò âîîáùå íèêàêèõ äîñòîâåðíûõ ñâèäåòåëüñòâ) äëÿ ýòîé ëè÷íîñòè îò ãîìîñåêñóàëüíîñòè èëè ðåëèãèîçíîñòè, âçÿòûõ ñàìè ïî ñåáå.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Åñëè áåç ñíà ÷åëîâåê óìèðàåò, êàê îí ìîæåò áûòü íå ðàöèîíàëüíûì? :-)
    Íó äûê ýòî óæå "âòîðîå ïðèáëèæåíèå", à â "ïåðâîì" ñîí äåéñòâèòåëüíî âûãëÿäèò î÷åíü íåðàöèîíàëüíûì (íå âñåãäà æå íàóêå áûëà èçâåñòíàÿ ôèçèîëîãèÿ ñíà, äà è ñåé÷àñ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äàëåêî íå âñ¸ çäåñü îòêðûòî).

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äà, äåéñòâèòåëüíî, âñå ëþäè ñîâåðøàþò èððàöèîíàëüíûå ïîñòóïêè è ýòî åñòåñòâåííîå ïðîÿâëåíèå áåññîçíàòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Êðèòåðèé "íîðìû" òóò ïðîõîäèò ïî òîìó íàñêîëüêî ýòè äåéñòâèÿ ìåøàþò æèçíè, äåëàþò ÷åëîâåêà íåñâîáîäíûì.
    Íó âîò, åñëè îíî âïîëíå åñòåñòâåííî è íå ìåøàåò îñòàëüíûì, â ÷¸ì ïðîáëåìà?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âî-ïåðâûõ, ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ïî-áîëüøîìó ñ÷åòó íè÷åãî íåò áîëåå èíòåðåñíîãî è âàæíîãî â æèçíè ÷åì ïûòàòüñÿ ïîíÿòü ñåáÿ è äðóãèõ ëþäåé. Âî-âòîðûõ, ïðèíèìàòü êàê íîðìó, òî ÷òî åé íå ÿâëÿåòñÿ íà îñíîâàíèè ìíåíèÿ êàêèõ-òî èíñòèòóòîâ - òîæå ïîëíûé áðåä. ×òî êàñàåòñÿ ëå÷åíèÿ èëè îáúÿâëåíèÿ êîãî-òî êåì-òî, òî ìåíÿ ýòî ìàëî çàáîòèò. ß íå ïîëèòèê è íå ðåôîðìàòîð, ÿ ïðîñòî çà çäðàâûé ñìûñë.
    Íó, ïîíèìàòü ìîæíî ïî-ðàçíîìó. Ò.å., ïî-ðàçíîìó âûáèðàòü "ìåñòî íàáëþäåíèÿ". Èíîãäà íóæíî áû ïîäíÿòüñÿ ÷óòü âûøå (ñ óðîâíÿ ïñèõîëîãèè äî óðîâíÿ ñîöèîëîãèè, êóëüòóðîëîãèè), äàáû óâèäàòü âñå "ðåëüåôû ìåñòíîñòè". À çàíèìàòüñÿ áåñêîíå÷íûì "ñàìîêîïàíèåì" è ïîèñêîì ïñèõîçîâ âî âñ¸ì ìîæåò áûòü, ãì, íåáåçîïàñíî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïîâåðõíîñòíàÿ ðàöèîíàëèçàöèÿ. Îòñûëàþ ê "Òîòåì è Òàáó" Ôðîéäà è "Çîëîòîé Âåòâè" Ôðåçåðà.
    Âû íå çàáûâàéòå, ÷òî ýòè ó÷¸íûå â äàííîì ñëó÷àå îïèñûâàëè ïåðâîáûòíûå (èëè ìàêñèìàëüíî íå çàòðîíóòûå "öèâèëèçàöèåé") îáùåñòâà. Ó íàñ æå, êàê ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ïîñòèíäóñòðèàëüíîå îáùåñòâî. Çäåñü ïðàâèò ìîäà. À âåãåòàðèàíñòâî - ýòî êàê ðàç èçíà÷àëüíî ïðîäóêò ìîäû íà âñ¸ âîñòî÷íîå, çàêîíîäàòåëåì êîòîðîé ñòàëà Àíãëèÿ (Îñò-Èíäèéñêàÿ êîìïàíèÿ), à îòíþäü íå ñëåäñòâèå âíåçàïíîé "ðåãðåññèè" ê òîòåìèçìó.
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  10. #860
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïðî ðàöèîíàëüíîñòü åùå ñëåäóåò äîáàâèòü, ÷òî åå íå ñëåäóåò ïîíèìàòü óïðîùåííî. Êîãäà ÿ ãîâîðþ "èððàöèîíàëüíûé" ... ýòîò ïîñòóïîê ïðîñòî î÷åíü òÿæåëî èëè íåâîçìîæíî îáúÿñíèòü ñ òî÷êè çðåíèÿ îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè. Íà ñàìîì æå äåëå, òàêîé ïîñòóïîê áåññîçíàòåëüíî êðàéíå íåîáõîäèì è ïîëíîñòüþ äåòåðìèíèðîâàí, ñëóæèò ïñèõè÷åñêîìó ãîìåîñòàçó, ïðîñòî åãî èñòèííàÿ ïðè÷èíà ñêðûòà îò òîãî êòî òàêîé ïîñòóïîê ñîâåðøàåò, è ÷òîáû çàêðûòü ýòîò ïðîâàë ÷åëîâå÷åñêàÿ ïñèõèêà ïîäñòàâëÿåò åìó êàêóþ-íèáóäü áîëåå èëè ìåíåå ïðàâäîïîäîáíóþ ðàöèîíàëèçàöèþ.
    Íó è õîðîøî, ÷òî òàê ïðîèñõîäèò. Áûâàþò íå òîëüêî ðàöèîíàëüíûå çàãëóøêè, íî è èãíîð: ìîçã, íàïðèìåð, âîîáùå ìíîãî "ìóñîðà" èç ïîòîêà âîñïðèÿòèÿ îòñåêàåò, è ñëàâà Áîãó. Íà òîì è ñòîèì, ìîæíî ñêàçàòü.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òèïà: "ÿ ãîìîñåê íå ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ ïñèõè÷åñêèå ïðîáëåìû è ÿ íå ìîãó âûäåðæèâàòü çàâèñèìîñòü îò ðîäèòåëåé è ïîýòîìó àòàêóþ ðîëü ìàòåðè è îòöà, à ïîòîìó ÷òî ÿ ïðîñòî óòîí÷åííàÿ ëè÷íîñòü, òàêèì ðîäèëñÿ ãåíåòè÷åñêè è âîîáùå ýòî íîðìàëüíî". Áîëåå òîãî, ïðîâàë è íåëåïîñòü òàêîãî îáúÿñíåíèÿ (êàêàÿ íàõóé óòîí÷åííàÿ ëè÷íîñòü êîãäà òû ïðîñòî â î÷êî äîáèøüñÿ ñ ìóæèêàìè) â ïðèíöèïå î÷åâèäåí âñåì îêðóæàþùèì, è ãîìîñåêè ýòî ÷óâñòâóþò, íî ÷òîáû ïîäêðåïèòü ñâîþ ðàöèîíàëèçàöèþ îíè è ñîáèðàþòñÿ â ãåé-ïàðàäû è áåñêîíå÷íî áîðÿòñÿ çà ñâîè ïðàâà, è áóäóò êñòàòè çà íèõ âå÷íî áîðîòüñÿ. Èì òî íà ñàìîì äåëå âàæíî íå ñòîëüêî èõ ïðàâà (èõ è òàê íèêòî îñîáî íå òðîãàåò) ñêîëüêî òî ÷òîáû èõ îêðóæàþùèå âñå âðåìÿ èì ïîääàêèâàëè, ìîë äà ÷óâàê, ó òåáÿ âñå çàåáèñü. Ýòî èõ ñïîñîá ñïðàâëÿòüñÿ ñî ñâîåé òðåâîãîé.
    Äà íå äóìàþ, ÷òî èì íóæíî îäîáðåíèå îêðóæàþùèõ. Íå äóìàþ, ÷òî ó íèõ êàêèå-òî ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû (âïðî÷åì, îá ýòîì ÿ óæå ãîâîðèë). Òåì áîëåå íå íóæíî ýòî òåì ãåÿì, êîòîðûå ó âëàñòè (à êàê âëèÿòåëüíîå ìåíüøèíòâî îíè ñèëüíû è àêòèâíû). Ê òîìó æå, âû èãíîðèðóåòå, åñòü "ïðîôåññèîíàëüíûå ãåè" (êîòîðûå ïîñòîÿííî ïåäàëèðóþò òåìó "óíèæåííîãî è îñêîðáë¸ííîãî" ãåéñòâà), à åñòü "ïðîñòî ãåè", êîòîðûå ìîë÷à çàíèìàþòñÿ ñâîèìè äåëàìè, çàíèìàþò ñîöèàëüíûå íèøè è â óñ íå äóþò.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ñîáñòâåííî êîãäà òàêèå èððàöèîíàëüíûå ïîñòóïêè ñîâñåì óæå òÿæåëî îáúÿñíèòü - ÷åëîâåêó äèàãíîñòèðóþ ðåàëüíûé íåâðîç èëè ïñèõîç, ïîòîìó ÷òî òóò ïðîâàë ñëèøêîì ãëóáîêèé (íåëüçÿ îáúÿñíèòü ðàöèîíàëüíî ìûòüå ðóê êàæäûå 5 ìèíóò) íèêàêîé ðàöèîíàëèçàöèåé íå çàêðîåøü, à êîãäà ðàöèîíàëèçàöèÿ áîëåå èëè ìåíåå ïðàâäîïîäîáíà, ýòî ñïèñûâàåòñÿ íà õàðàêòåð, ïðèñòðàñòèÿ, ëþáîâü ê ðèñêó èëè åùå ÷åì-òî òàêèì "íîðìàëüíûì".
    Íó âîò îïÿòü. Ìûòü¸ ðóê êàæäûå ïÿòü ìèíóò ïðè÷èíÿåò íåèëëþçîðíîå áåñïîêîéñòâî. ×åëîâåê ìó÷àåòñÿ, ÿâíî ÷óâñòâóåò, ÷òî êàêàÿ-òî õóéíÿ òâîðèòñÿ è íåïëîõî áûëî áû îò íå¸ èçáàâèòüñÿ.  ñëó÷àå ãåéñòâà íèêàêîãî áåñïîêîéñòâà íåò, äà è "èçáàâèòüñÿ" íå âîçìîæíî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ê ïðèìåðó ïîëåòû íà ïàðàïëàíàõ - ýòî ÿâíîå ñóèöèäàëüíîå ïîâåäåíèå, íî êàê òîëüêî íå îáúÿñíÿþò åãî ñàìè ïèëîòû, ìîë äóøà ïðîñèò ïîëåòà, òàêèå òàì âèäû êðàñèâûå è ìíå íóæåí àäðåíàëèí è ò.ï. À íà ñàìîì äåëå ÷åëîâåêó ïðîñòî íóæíî ðàçáèòüñÿ, ïðîñòî áåññîçíàòåëüíûé èìïóëüñ ê ñàìîðàçðóøåíèþ ïðîõîäÿ ÷åðåç ñîçíàíèå ðàöèîíàëèçèðóåòñÿ â êðàñèâóþ îáåðòêó.
    Íó ýòî óæ ñîâñåì äèâàííàÿ ïñèõîëîãèÿ. (( : À ïî÷åìó á ïðîñòî íå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÷åë ïðîñòî ïðèâûê òàê ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå. Ðàç ïîíðàâèëîñü, òðàâì íå ïîëó÷èë, - è ïîíåñëàñü. Ïðè÷¸ì çäåñü "ñóèöèäàëüíûå íàêëîííîñòè"?..

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß äàæå áîëüøå ñêàæó, ïî÷òè âñÿ íàøà æèçíü (âñå ÷òî íå ïîåñòü, ïîïèòü, ïîñïàòü) è âñå íàøè âëå÷åíèÿ, ïîñòóïêè è ñòðàñòè - ýòî è åñòü áåññîçíàòåëüíûå èìïóëüñû ïðîïóùåííûå ÷åðåç ôèëüòð âûñøåé íåðâíîé äåÿòåëüíîñòè è ðàöèîíàëèçèðîâàííûå ñîçíàíèåì. Ôàêòè÷åñêè òîëüêî ýòî (íàëè÷èå ðàñùåïëåíèÿ ñîçíàíèå íà áåññîçíàòåëüíîå è ñîçíàòåëüíîå) è îòëè÷àåò ÷åëîâåêà îò æèâîòíîãî.
    Äàæå åñëè òàê - òî ÷òî ñ òîãî? Êàêîå ñ òîãî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå è èññëåäîâàòåëüñêàÿ öåííîñòü? Ðàç óæ âñ¸ - "ýòî ìàòðèöà", à òî ÷òî íå ìàòðèöà - òîæå ìàòðèöà... (( :
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  11. #861
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó è õîðîøî, ÷òî òàê ïðîèñõîäèò. Áûâàþò íå òîëüêî ðàöèîíàëüíûå çàãëóøêè, íî è èãíîð: ìîçã, íàïðèìåð, âîîáùå ìíîãî "ìóñîðà" èç ïîòîêà âîñïðèÿòèÿ îòñåêàåò, è ñëàâà Áîãó. Íà òîì è ñòîèì, ìîæíî ñêàçàòü.



    Äà íå äóìàþ, ÷òî èì íóæíî îäîáðåíèå îêðóæàþùèõ. Íå äóìàþ, ÷òî ó íèõ êàêèå-òî ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû (âïðî÷åì, îá ýòîì ÿ óæå ãîâîðèë). Òåì áîëåå íå íóæíî ýòî òåì ãåÿì, êîòîðûå ó âëàñòè (à êàê âëèÿòåëüíîå ìåíüøèíòâî îíè ñèëüíû è àêòèâíû). Ê òîìó æå, âû èãíîðèðóåòå, åñòü "ïðîôåññèîíàëüíûå ãåè" (êîòîðûå ïîñòîÿííî ïåäàëèðóþò òåìó "óíèæåííîãî è îñêîðáë¸ííîãî" ãåéñòâà), à åñòü "ïðîñòî ãåè", êîòîðûå ìîë÷à çàíèìàþòñÿ ñâîèìè äåëàìè, çàíèìàþò ñîöèàëüíûå íèøè è â óñ íå äóþò.



    Íó âîò îïÿòü. Ìûòü¸ ðóê êàæäûå ïÿòü ìèíóò ïðè÷èíÿåò íåèëëþçîðíîå áåñïîêîéñòâî. ×åëîâåê ìó÷àåòñÿ, ÿâíî ÷óâñòâóåò, ÷òî êàêàÿ-òî õóéíÿ òâîðèòñÿ è íåïëîõî áûëî áû îò íå¸ èçáàâèòüñÿ.  ñëó÷àå ãåéñòâà íèêàêîãî áåñïîêîéñòâà íåò, äà è "èçáàâèòüñÿ" íå âîçìîæíî.



    Íó ýòî óæ ñîâñåì äèâàííàÿ ïñèõîëîãèÿ. (( : À ïî÷åìó á ïðîñòî íå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÷åë ïðîñòî ïðèâûê òàê ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå. Ðàç ïîíðàâèëîñü, òðàâì íå ïîëó÷èë, - è ïîíåñëàñü. Ïðè÷¸ì çäåñü "ñóèöèäàëüíûå íàêëîííîñòè"?..



    Äàæå åñëè òàê - òî ÷òî ñ òîãî? Êàêîå ñ òîãî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå è èññëåäîâàòåëüñêàÿ öåííîñòü? Ðàç óæ âñ¸ - "ýòî ìàòðèöà", à òî ÷òî íå ìàòðèöà - òîæå ìàòðèöà... (( :
    ÎÊ. Âñå ïðîñòî òàê êàê åñòü. Âñå ñëó÷àéíî âçÿëîñü èç íåîòêóäà è êàê-òî óñòàêàíèëîñü. Íåêîòîðûå ñëåäñòâèÿ íå èìåþò ïðè÷èíû, à åñëè è èìåþò, òî ìîæíî ïðîñòî î íèõ íå äóìàòü. Æèâåì äàëüøå.

    PS. Íå âñÿêèé âûáèðàåò êðàñíóþ òàáëåòêó, êòî-òî âïîëíå îñîçíàíî âûáèðàåò ñèíþþ. È ïî÷åìó-áû è íåò, åñëè åìó õîðîøî ñ ñèíåé. Ëè÷íîå äåëî êàæäîãî.
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

  12. #862
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ÎÊ. Âñå ïðîñòî òàê êàê åñòü. Âñå ñëó÷àéíî âçÿëîñü èç íåîòêóäà è êàê-òî óñòàêàíèëîñü. Íåêîòîðûå ñëåäñòâèÿ íå èìåþò ïðè÷èíû, à åñëè è èìåþò, òî ìîæíî ïðîñòî î íèõ íå äóìàòü. Æèâåì äàëüøå.
    À òî!

    Âèäèòå ëè êàêîå äåëî, à âåäü âàì çà÷åì "èñêàòü ïðè÷èíû"? Ñ êàêîé öåëüþ èíòåðåñóåòåñü? Âû æ íå ïðàêòèêóþùèé ïñèõîëîã, êîòîðîìó ýòî íóæíî, äàáû "áîëåå ëó÷øå" ðåøàòü ïðîìáëåìû êëèåíòîâ è, ñîîòâ., îòòà÷èâàòü ìàñòåðñòâî è çàðàáàòûâàòü íà ýòîì äåíüãè.

    Ñêàæåì, âíåçàïíî ìîé íåòáóê íà÷àë òàðàõòåòü, êàê òðàêòîð. Êàêîå-òî âðåìÿ ÿ òåðïåë, íî â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü äîñòàë íàáîð îòâ¸ðòîê, íó è ïîñòåïåííî, øàã çà øàãîì, àêêóðàòíî ñíèìàÿ ñ áóêà îáâåñêó, òà÷ïàä, êëàâèàòóðó, wi-fi-ìîäóëü è ïðî÷åå, äîáðàëñÿ äî ìàò. ïëàòû è ñèñòåìû îõëàæäåíèÿ ïðîöåññîðà è, êàæèñü, þæíîãî ìîñòà (îíà òàì îáúåäèí¸ííàÿ). Íó è àêêóðàòíî ñíÿë îòòóäîâà êóëåð, äàëåå åãî ðàçîáðàë è ñìàçàë ïîäøèïíèê. Ïîñëå ÷åãî çàñóíóë âñ¸ íàçàä, â îáðàòíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Ïîñëå ÷åãî áóê òàðàõòåòü ïåðåñòàë. Âîò òóò ïîíÿòíî, çíàíèÿ (õîòÿ áû ñàìîãî îáùåãî õàðàêòåðà) îá óñòðîéñòâå íåòáóêà ïîçâîëèëè äîêàïàòüñÿ äî ïðîáëåìû è, ñîîòâ., å¸ ðåøèòü, íå ïðèáåãàÿ ê ïîêóïêå íîâîãî äåâàéñà èëè îáîéäÿñü áåç ïîìîùè ñåðâèñíîãî öåíòðà (äî êîòîðîãî åù¸ äîåõàòü íóæíî, à ïîòîì æäàòü ñòîïèöîò ëåò). Íî äàæå ïðè ýòîì ó ìåíÿ, ò.å. ÷åëà, ýòèìè îáùèìè çíàíèÿìè âðîäå áû îáëàäàþùåãî, ïîñëå ñáîðêè íà ðóêàõ îñòàëîñü "ëèøíèõ" ïàðà âèíòîâ, êîòîðûå, ïîíÿòíîå äåëî, âîîáùå-òî íóæíî áûëî êóäà-òî âêðóòèòü, èáî êàêóþ-òî ôóíêöèþ îíè îïðåäåë¸ííî íåñóò. (( : È ïðè ýòîì ÿ ïàðàëëåëüíî íå çàäàâàëñÿ âîïðîñîì, íàïðèìåð, î íàçíà÷åíèè êîíêðåòíûõ äîðîæåê íà ìàòåðèíñêîé ïëàòå, êîíäåíñàòîðîâ è ò.ï. - ïîòîìó ÷òî ýòî áûëî â äàííîì ñëó÷àå íàôèã íå íóæíî. Íó ðàçâå ÷òî êðîìå îáùåãî ïîíèìàíèÿ òîãî, ÷òî ëó÷øå ýòè äåòàëè ñòàðàòüñÿ íå çàäåâàòü. (( :

    À âû íàïîìèíàåòå ÷åëà, êîòîðûé, ðàçáèðàÿ íà ìî¸ì ìåñòå íåòáóê, íà÷àë áû âñìàòðèâàòüñÿ â óçîð äîðîæåê, ðàñïîëîæåíèå òðàíçèñòîðîâ, ðåëå è ÷òî òàì åù¸. È ñêîëüêî á îí óñòðàíÿë òàðàõòåíèå, èç-çà êîòîðîãî, ñîáñíà, è âçÿëñÿ çà ðàçáîðêó? À åñëè ÷åë âîîáùå, ñêàæåì, íå èìååò ñîîòâåòñòâóþùåãî îáðàçîâàíèÿ, ðàññìàòðèâàòü îí ýòî ñ îòâ¸ðòêàìè íà ðóêàõ áóäåò âîîáùå áåñêîíå÷íî è ñ ìèíèìàëüíîé ïîëüçîé, äà áóêó ïðè òàêèõ ðàñêëàäàõ - ïåñäåö. (( : Èíûìè ñëîâàìè, âîò ýòî âîò âàøå âúåäëèâîå "ïûòàòüñÿ ïîíÿòü" - ýòî õîðîøî, íî, íà ìîé âçãëÿä, äåëàòü ñèå íóæíî âñ¸-òàêè ñ êàêîé-òî îïðåäåë¸ííîé öåëüþ. È ñîèçìåðÿÿ âîçìîæíîñòè. Ïîòîìó ÷òî "íàáîð îòâ¸ðòîê" ó âàñ, êîíå÷íî, åñòü (ñïàñèáî ýâîëþöèè è íàêîïëåííîìó ÷åëîâå÷åñòâîì çà ñòîëåòèÿ áàãàæó çíàíèé), íî äàé Áîã ïî íåçíàíèþ è/èëè íåîñòîðîæíîñòè ÷èñòî èç èíòåðåñà "çàäåòü äîðîæêó" êàêóþ. "Âñ¸".

    Âîò êñòàòè. Íà ìîé âçãëÿä, ïñèõîëîãèÿ íà å¸ ñîâðåìåííîì óðîâíå ðàçâèòèÿ - ýòî êîãäà ïñèõîëîãè ñ äîïîòîïíûì "íàáîðîì îòâ¸ðòîê" íà ïîëíîì ñåðü¸çå ïûòàþòñÿ ïîäîéòè ê "áîëüøîìó àíäðîííîìó êîëëàéäåðó", ÷òîáû ñêîðîñòü ñîóäàðåíèÿ ÷àñòèö èçìåíèòü. "Ùà, Ïåòðîâè÷, ïîäðåãóëèðóþ". Ñìåøíî æå (êàê ìèíèìóì).
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  13. #863
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Îòâåðòêè è êîëëàéäåð - ýòî êàê ðàç ôàðìàêîëîãè÷åñêàÿ ïñèõîòåðàïèÿ è ïðî÷èå ðàöèîíàëèçàöèè òèïà "íåïîâåçëî ìóæèêó - æåíà ó íåãî ñóêà" èëè ÷òî-òî ó ìåíÿ ÷åðíàÿ ïîëîñà â æèçíè, à åñëè íà ñàìîì äåëå èíòåðåñíî êàê îáñòîÿò äåëà - äîáðî ïîæàëîâàòü â ïñèõîàíàëèç. Ìíå ýòî èíòåðåñíî ÷òîáû ñâîè ïðîáëåìû ðåøèòü, êîòîðûå åñòü ó ëþáîãî ÷åëîâåêà, íó è îêðóæàþùèõ ëþäåé ïîíèìàòü. Ìîæíî êîíå÷íî è â ñëåïóþ æèòü, êàê áîëüøèíñòâî ñïîêîéíî äåëàåò, òîæå âàðèàíò â ïðèíöèïå. À åñëè åùå è àëêîãîëåì ïðîàíåñòèçèðîâàòü êàê ñëåäóåò òàê è âîîáùå âñå ïðåêðàñíî. Ìîæíî äàæå íà "òàðàõòåíèå" âíèìàíèå íå îáðàùàòü. Êàæäîìó ñâîå êîíå÷íî :-)
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

  14. #864
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Ò'Hill
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Dec 2013
    Ñîîáùåíèé
    199
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âîò êñòàòè. Íà ìîé âçãëÿä, ïñèõîëîãèÿ íà å¸ ñîâðåìåííîì óðîâíå ðàçâèòèÿ - ýòî êîãäà ïñèõîëîãè ñ äîïîòîïíûì "íàáîðîì îòâ¸ðòîê" íà ïîëíîì ñåðü¸çå ïûòàþòñÿ ïîäîéòè ê "áîëüøîìó àíäðîííîìó êîëëàéäåðó", ÷òîáû ñêîðîñòü ñîóäàðåíèÿ ÷àñòèö èçìåíèòü. "Ùà, Ïåòðîâè÷, ïîäðåãóëèðóþ". Ñìåøíî æå (êàê ìèíèìóì).
    Òàùåì-òà, ê êîëëàéäåðó íàäî íà ñïåöòåõíèêå ïðèáëèæàòüñÿ. Îòâåðòêîé åãî äàæå íå ïîöàðàïàåøü, òàùåì-òà. Òàùåì-òà, õóåâîå ñðàâíåíèå. À òû â ÷àñòíîñòè, òàùåì-òà, îòâåðòêó ñåáå â óõî âîòêíè è ïðåêðàòèòñÿ òâîå òàðàõòåíèå, òàùåì-òà.
    Ñïîêîéíî, äðóãè.

  15. #865
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îòâåðòêè è êîëëàéäåð - ýòî êàê ðàç ôàðìàêîëîãè÷åñêàÿ ïñèõîòåðàïèÿ è ïðî÷èå ðàöèîíàëèçàöèè òèïà "íåïîâåçëî ìóæèêó - æåíà ó íåãî ñóêà" èëè ÷òî-òî ó ìåíÿ ÷åðíàÿ ïîëîñà â æèçíè, à åñëè íà ñàìîì äåëå èíòåðåñíî êàê îáñòîÿò äåëà - äîáðî ïîæàëîâàòü â ïñèõîàíàëèç.
    Ìíå êàæåòñÿ âñ¸-òàêè, âûäàâàÿ òàêîé êðåäèò äîâåðèÿ ÏÀ, âû ðèñêóåòå åãî â ïîñëåäñòâèè íå ïîëó÷èòü íàçàä. (( : È íåîñíîâàòåëüíîå îáîãàùåíèå íå âçûùèòå. (( : Ñîâåòóþ âíèìàòåëüíåé ïðèñìîòðåòüñÿ ê êðèòèêå ÏÀ, îñîáåííî ñ ò.ç. íàó÷íîñòè åãî òåîðåòè÷åñêèõ ïîñòðîåíèé. Íî åñëè åãî ðàññìàòðèâàòü êàê íåêóþ "ôèëîñîôèþ" (ò.å. â äàííîì ñëó÷àå êàê óáëþäî÷íóþ ïñåâäîíàó÷íóþ ìîäåëü-çàãëóøêó ïñèõè÷åñêîé ðåàëüíîñòè, îáùåé ìîäåëè êîòîðîé, âèäèìî, ïîñòîèòü íå óäàñòñÿ ââèäó îõðåíèòåëüíîé ñëîæíîñòè è ìíîãîàñïåêòíîñòè ýòîé ñàìîé ðåàëüíîñòè è ýòèõ ñàìûõ ïñèõè÷åñêèõ ïðîöåññîâ - ïî êðàéíåé ìåðå, ëèøü óñèëèÿìè ïñèõîëîãîâ), òî ïî÷åìó íåò? Ê òîìó æå, äà, îí ðàáîòàåò (íà Çàïàäå), íî îòíþäü íå êàê äîìèíèðóþùèé ìåòîä ïñèõîòåðàïèè, à îäèí èç. Íó ò.å. äà, âñ¸ æå ëó÷øå, ÷åì òî, ÷òî âû íàçûâàåòå "ïîâåðõíîñòíûìè ðàöèîíàëèçàöèÿìè".

    Õîòÿ... Íà ïðàêòèêå ïîëó÷àåòñÿ âîò êàêîå äåëî: ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå ýôôåêòèâíåé è ïðèíîñèò ðåçóëüòàò - òî è "ïðàâäà". À êàê îíî ñîîòíîñèòñÿ òàì ñ "âûñîêîé òåîðåòè÷åñêîé íàóêîé" è îòðàæàåò ðåàëüíûå ïñèõè÷åñêèå ïðîöåññû - à Áîã âåñòü. È âîò çäåñü ì.á. ñëó÷àè, êîãäà "ïîâåðõíîñòíûå ðàöèîíàëèçàöèè" ìîãóò "âûñòðåëèòü" (ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì), à ÏÀ - íåò. Çàâèñèò îò ìíîãèõ ôàêòîðîâ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ìíå ýòî èíòåðåñíî ÷òîáû ñâîè ïðîáëåìû ðåøèòü, êîòîðûå åñòü ó ëþáîãî ÷åëîâåêà, íó è îêðóæàþùèõ ëþäåé ïîíèìàòü. Ìîæíî êîíå÷íî è â ñëåïóþ æèòü, êàê áîëüøèíñòâî ñïîêîéíî äåëàåò, òîæå âàðèàíò â ïðèíöèïå. À åñëè åùå è àëêîãîëåì ïðîàíåñòèçèðîâàòü êàê ñëåäóåò òàê è âîîáùå âñå ïðåêðàñíî. Ìîæíî äàæå íà "òàðàõòåíèå" âíèìàíèå íå îáðàùàòü. Êàæäîìó ñâîå êîíå÷íî :-)
    Òàê ïðîáëåìû ìîæíî è íóæíî ðåøàòü ðàçíûìè ìåòîäàìè, à íå âûáðàâ ÷òî-òî îäíî è íîñèòüñÿ ñ íèì, êàê ñ ïèñàíîé òîðáîé. Îðóäîâàòü íå òîëüêî îòâ¸ðòêîé, íî è ìîëîòêîì, ïëîñêîãóáöàìè è ò.ä. (Äà è òî ïðåêðàñíî îòäàâàÿ ñåáå îò÷¸ò, ÷òî ýòî âñ¸ ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó, ïîòîìó ÷òî òåîðèè-òî, äîñòîâåðíî îáúÿñíÿþùåé óñòðîéñòâî ñòîëü ñëîæíîãî îáúåêòà, êàê ïñèõèêà, íåò.)  çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè. Âîò, íàïðèìåð, ïåðâàÿ æå ïîïàâøàÿñÿ ññûëêà î êðèòèêå èìåííî êëèíè÷åñêîãî àñïåêòà ÏÀ (ïî òåîðåòè÷ñåêèì è òàê ïðîøëèñü âñå êîìó íå ëåíü):

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Âèêè
    Early critics of psychoanalysis believed that its theories were based too little on quantitative and experimental research, and too much on the clinical case study method. Some have accused Freud of fabrication, most famously in the case of Anna O.[93] Others have speculated that patients suffered from now easily identifiable conditions unrelated to psychoanalysis; for instance, Anna O. is thought to have suffered from an organic impairment such as tuberculous meningitis or temporal lobe epilepsy and not hysteria (see modern interpretations)
    Èíûìè ñëîâàìè, ëå÷èòü îðãàíè÷åñêèå ïîðàæåíèÿ ìîçãà ïñèõîàíàëèçîì - ýòî êàê ïûòàòüñÿ çàáèâàòü ãâîçäè îòâ¸ðòêîé, êîãäà íàäî áû ìîëîòîê. Òåì áîëåå ñìåøíî âûãëÿäèò, êîãäà íà òîì âûñàñûâàåòñÿ èç ïàëüöà öåëàÿ òåîðèÿ: "êëèíè÷åñêèå àñïåêòû çàáèâàíèÿ ãâîçäåé â ïîðèñòûé áåòîí îñòðûì êîíöîì êðåñòîîáðàçíîé îòâ¸ðòêè". ((( :

    À ôèã çíàåò, îòêóäà ïðîáëåìû. Ìîæåò, è îðãàíè÷åñêîå ïîðàæåíèå, ìîæåò, íàñëåäñòâåíûå ôàêòîðû. Ìîæíî è ïñèõîàíàëèçîì, êîíå÷íî, íî òîãäà íå íàäî ãîâîðèòü ïðî òî, "êàê íà ñàìîì äåëå", â îòëè÷èå îò "ïîâåðõíîñòíûõ ðåàëèçàöèé", àãà.
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  16. #866
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Spring
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2012
    Ñîîáùåíèé
    645
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Èíûìè ñëîâàìè, ëå÷èòü îðãàíè÷åñêèå ïîðàæåíèÿ ìîçãà ïñèõîàíàëèçîì - ýòî êàê ïûòàòüñÿ çàáèâàòü ãâîçäè îòâ¸ðòêîé, êîãäà íàäî áû ìîëîòîê. Òåì áîëåå ñìåøíî âûãëÿäèò, êîãäà íà òîì âûñàñûâàåòñÿ èç ïàëüöà öåëàÿ òåîðèÿ: "êëèíè÷åñêèå àñïåêòû çàáèâàíèÿ ãâîçäåé â ïîðèñòûé áåòîí îñòðûì êîíöîì êðåñòîîáðàçíîé îòâ¸ðòêè". ((( :
    Ñòðàííûé âûâîä èç öèòàòû, ïåðâîå ÷òî ïîäâåðíóëîñü ÷òî-ëè? Îáû÷íî Ôðåéäà ìàëåíüêèì Ãàíñîì ïîïðåêàþò. Âî-ïåðâûõ, Àííà Î. áûëà ïàöèåíêîé Áðåéåðà, à íå Ôðåéäà è åå êåéñ âîîáùå ìàëî îòíîñèì ê òîìó ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïñèîàíàëèç. Ñîáñòâåííî êåéñ îïèñàí â ñàìîé ïåðâîé ñîâìåñòíîé ðàáîòå Ôðåéäà Áðåéåðà "Îá èññëåäîâàíèÿõ èñòåðèè", òîãäà ïñèõîàíàëèçîì è íå ïàõëî. Êåéñ Àííû Î. áûë â 80õ ãîäàõ 19 âåêà è ñ òåõ ïîð áûëè òûñÿ÷è è ìèëëèîíû ïàöèåíòîâ ñ äîêàçàííûìè ðåçóëüòàòàìè.
    I am the spring
    Love is blossoming
    You take the fall
    And sacrifice

  17. #867
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Spring Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ñòðàííûé âûâîä èç öèòàòû, ïåðâîå ÷òî ïîäâåðíóëîñü ÷òî-ëè? Îáû÷íî Ôðåéäà ìàëåíüêèì Ãàíñîì ïîïðåêàþò. Âî-ïåðâûõ, Àííà Î. áûëà ïàöèåíêîé Áðåéåðà, à íå Ôðåéäà è åå êåéñ âîîáùå ìàëî îòíîñèì ê òîìó ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïñèîàíàëèç. Ñîáñòâåííî êåéñ îïèñàí â ñàìîé ïåðâîé ñîâìåñòíîé ðàáîòå Ôðåéäà Áðåéåðà "Îá èññëåäîâàíèÿõ èñòåðèè", òîãäà ïñèõîàíàëèçîì è íå ïàõëî. Êåéñ Àííû Î. áûë â 80õ ãîäàõ 19 âåêà è ñ òåõ ïîð áûëè òûñÿ÷è è ìèëëèîíû ïàöèåíòîâ ñ äîêàçàííûìè ðåçóëüòàòàìè.
    Íó êàê ýòî ìàëî îòíîñèì?

    Freud's first theory to explain hysterical symptoms was presented in Studies on Hysteria (1895), co-authored with his mentor the distinguished physician Josef Breuer, which was generally seen as the birth of psychoanalysis.
    Ñàì ïñèõîàíàëèç êàê ðàç è íà÷àëñÿ ñ èññëåäîâàíèÿ Ôðåéäîì èñòåðèè è ðîäèëñÿ (íó, êàê êîíêðåòíàÿ òåðàïåâòè÷åñêàÿ ïðàêòèêà) äàæå ëåò çà 10 äî âûõîäà ýòîé ðàáîòû.

    Ýòîò êåéñ (÷èñòî òåðàïåâòè÷åñêèé) ëîæèòñÿ â îáùóþ êàíâó, êîòîðàÿ âïîñëåäñòâèè âûëüåòñÿ â áîëåå, òàê ñêàçàòü, ïðîðàáîòàííóþ òåîðèþ (âûòåñíåíèÿ, ïåðåíåñåíèÿ, ñîïðîòèâëåíèÿ è ò.ä.). Ôðåéä òîãäà óïîð íà âûòåñíåííóþ ñåêñóàëüíîñòü äåëàë (è ïðàâèëüíî äåëàë, ïîòîìó ÷òî áëàãîäàðÿ ýòîìó ïðîñëàâèëñÿ), íó è íà îñîçíàíèå ïàöèåíòàìè ýòèõ ñêðûòûõ ìîòèâîâ, è âñåìè ïðàâäàìè è íåïðàâäàìè íàòÿãèâàë "ñîâó íà ãëîáóñ" (à âîò Áðåéåðó, êñòàòè, ôðåéäîâñêàÿ "ñåêñóàëüíîñòü" áûëà, ïî-ìîåìó, ôèîëåòîâà). (( :

    À ÷òî êàñàåòñÿ "òûñÿ÷ è ìèëëèîíîâ ïàöèåíòîâ" - òàê íå òîëüêî ÏÀ ýòèì ìîæåò ïîõâàñòàòüñÿ. È ÷òî, êàæäûé óñïåøíûé ñëó÷àé ïîäòâåðæäàåò ãëóáîêèå òåîðåòè÷åñêèå âûâîäû, ÿêîáû ëåæàùèå â îñíîâå ýòîé òåðàïåâòè÷åñêîé ïðàêòèêè? Íå îáÿçàòåëüíî, ïðîñòî ìåòîäèêà âîçäåéñòâèÿ äëÿ äàííîãî êîíêðåòíîãî ïàöèåíòà îêàçàëàñü äåéñòâåííîé. Åñëè ïàöèåíò ïîëó÷èë âðåìåííîå îáëåã÷åíèå, çíà÷èò, â åãî ñëó÷àå ïðàâèëüíî ïîäîáðàëè îòâ¸ðòêó, ÷òîáû ïîäêðóòèòü/âûêðóòèòü åìó âèíòèêè íóæíîãî ðàçìåðà. Êñòàòè, ãäå-òî (âîçìîæíî, ó ñàìîãî Ôðåéäà) ÷èòàë ñîæàëåíèå, ÷òî ÏÀ ðàáîòàåò òîëüêî ñ äîñòàòî÷íî óìíûìè è ýðóäèðîâàííûìè ëþäüìè, à âîò ñ òóïûìè ïàöèåíòàìè ìàëî ÷åãî ïîëó÷àåòñÿ. Íî òóò ñîæàëåòü-òî íå÷åãî, íà ìîé âçãëÿä. Ïðîñòî, ¸ïòåíü, íó íå âûêðó÷èâàåòñÿ âèíòèê â äàííîì ñëó÷àå - âûêèíü òû ýòó îòâ¸ðòêó è âîçüìè äðóãóþ.
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  18. #868
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ó ìåíÿ äåæàâþ èëè ýòî óæå íåîäíîêðàòíî îáñóæäàëîñü ñ ó÷àñòèåì òåõ æå ôèãóðàíòîâ, íî â äðóãèõ òåìàõ?
    ß, êîíå÷íî, ëþáëþ ïîñìîòðåòü, êàê Äåêîð ïîëó÷àåò îðãàçì îò ïðîöåññà ñîáñòâåííûõ óìñòâîâàíèé, íî êàê-òî îäíîîáðàçíî óæå. Õî÷åòñÿ ÷åãî-òî íîâåíüêîãî.


    To punish and enslave.

  19. #869
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ó ìåíÿ äåæàâþ èëè ýòî óæå íåîäíîêðàòíî îáñóæäàëîñü ñ ó÷àñòèåì òåõ æå ôèãóðàíòîâ, íî â äðóãèõ òåìàõ?
    ß, êîíå÷íî, ëþáëþ ïîñìîòðåòü, êàê Äåêîð ïîëó÷àåò îðãàçì îò ïðîöåññà ñîáñòâåííûõ óìñòâîâàíèé, íî êàê-òî îäíîîáðàçíî óæå. Õî÷åòñÿ ÷åãî-òî íîâåíüêîãî.
    Áàíàëüíîå. Òåáå íèêòî íå îáÿçàí çäåñü ïîäàâàòü "÷òî-òî íîâåíüêîå", ¸ïòà. Òåì áîëåå, çà áåñïëàòíî. Çäåñü íå ðåñòîðàí ñ óñëóæëèâûìè îôèöèàíòàìè. Íðàâèòñÿ - âýêëàì, íåò - ïðîåçæàé ìèìî. Íàïðèìåð, â òîïèê ïðî Áýêîíà (îí ïîäè îáûêàëñÿ óæå), òåáÿ òàì Òàóíò è Heather æäóò ñ íåòåðïåíèåì.

    À "îðãàçì îò ñîáñòâåííûõ óìñòâîâàíèé", êàê òû òóò âûðàçèëàñü, ÿ ñêîðåå ïîëó÷ó ãäå-íèáóäü çäåñü, à çäåñü îáñóæäàåì òåìó ñ èíòåðåñíûìè ñîáåñåäíèêàìè, ê êîèì òû - ïîâåðü - íó âàùå íè ðàçó íå îòíîñèøüñÿ. ( ;
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  20. #870
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Áàíàëüíîå. Òåáå íèêòî íå îáÿçàí çäåñü ïîäàâàòü "÷òî-òî íîâåíüêîå", ¸ïòà. Òåì áîëåå, çà áåñïëàòíî. Çäåñü íå ðåñòîðàí ñ óñëóæëèâûìè îôèöèàíòàìè. Íðàâèòñÿ - âýêëàì, íåò - ïðîåçæàé ìèìî. Íàïðèìåð, â òîïèê ïðî Áýêîíà (îí ïîäè îáûêàëñÿ óæå), òåáÿ òàì Òàóíò è Heather æäóò ñ íåòåðïåíèåì.

    À "îðãàçì îò ñîáñòâåííûõ óìñòâîâàíèé", êàê òû òóò âûðàçèëàñü, ÿ ñêîðåå ïîëó÷ó ãäå-íèáóäü çäåñü, à çäåñü îáñóæäàåì òåìó ñ èíòåðåñíûìè ñîáåñåäíèêàìè, ê êîèì òû - ïîâåðü - íó âàùå íè ðàçó íå îòíîñèøüñÿ. ( ;
    Îáèäåëñÿ, êàñàòèê? Ó âàñ òóò íå ÷àñòíàÿ áåñåäà äëÿ äâîèõ, òàê ÷òî ïåðåáüåøüñÿ, áóäó ÷èòàòü è îòïèñûâàòü, ÷òî õî÷ó è ãäå õî÷ó.
    À íàñ÷åò áåñïëàòíî ïîïîäðîáíåå! Òî åñòü, åñëè ÿ òåáå çàïëà÷ó, òû ìíå ïîêàæåøü ÷òî-òî íîâåíüêîå?
    À Àäëåðñêèé - ýòî òâîå ôàìèëè¸?


    To punish and enslave.

  21. #871
    Heather
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Âñåâîëîä Àäëåðñêèé
    À "îðãàçì îò ñîáñòâåííûõ óìñòâîâàíèé", êàê òû òóò âûðàçèëàñü, ÿ ñêîðåå ïîëó÷ó ãäå-íèáóäü çäåñü
    Äðóæîê, à çà÷åì òû âçÿë ñåáå ñòîëü ïðåòåíöèîçíûé ïñåâäîíèì? Îí çâó÷èò êàê äèàãíîç

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À Àäëåðñêèé - ýòî òâîå ôàìèëè¸?
    òû îñòàëüíóþ äðî÷íþ îñèëèëà?

  22. #872
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Heather Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âñåâîëîä Àäëåðñêèé?!
    Äðóæîê, à çà÷åì òû âçÿë ñåáå ñòîëü ïðåòåíöèîçíûé ïñåâäîíèì? Îí çâó÷èò êàê äèàãíîç
    Ïîòîìó ÷òî ó íåãî ñòðàñòü ê ñëîâó Àäëåð. Îðåë îí ó íàñ!


    To punish and enslave.

  23. #873
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Heather Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    òû îñòàëüíóþ äðî÷íþ îñèëèëà?
    ß ñòàðàëàñü, íî íå ñìîãëà! Íî ñìåëîñòü Äåêîðà öåíþ - âèøü ïîõâàñòàë íàì ñ òîáîé, ãäå èçëèâàåòñÿ...ììì... ñëîâîèçâåðæåíèåì, îðãàçìèðóÿ!


    To punish and enslave.

  24. #874
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îáèäåëñÿ, êàñàòèê? Ó âàñ òóò íå ÷àñòíàÿ áåñåäà äëÿ äâîèõ, òàê ÷òî ïåðåáüåøüñÿ, áóäó ÷èòàòü è îòïèñûâàòü, ÷òî õî÷ó è ãäå õî÷ó.
    Îòïèñûâàéñÿ, ðàäè Áîãà. Íî ïîêà ÷òî îò òåáÿ îäèí ñïàì è ìóñîð. À ñïàì è ìóñîð íîðìàëüíûì ëèäÿì ÷èòàòü ïðîòèâíî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À íàñ÷åò áåñïëàòíî ïîïîäðîáíåå! Òî åñòü, åñëè ÿ òåáå çàïëà÷ó, òû ìíå ïîêàæåøü ÷òî-òî íîâåíüêîå?
    Òåáå? Áîþñü, ÷òî íåò.
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

  25. #875
    Heather
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïîòîìó ÷òî ó íåãî ñòðàñòü ê ñëîâó Àäëåð. Îðåë îí ó íàñ!
    È ÷òî-òî òàêîå...àðèñòîêðàòè÷åñêîå â ýòîì ñêâîçèò òåáå íå êàæåòñÿ? Àäëåð - ýòî ïðèãîðîä Ñî÷è, â ïðåääâåðèè ãðÿäóùåé îëèìïèàäû äåêîðêà ñêðîìíî íàìåêàåò âñåì, ÷òî êîãäà-òî åãî ïðåäêè âëàäåëè âñåì ÷åðíîìîðñêèì ïîáåðåæüåì?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íî ñìåëîñòü Äåêîðà öåíþ - âèøü ïîõâàñòàë íàì ñ òîáîé, ãäå èçëèâàåòñÿ...ììì... ñëîâîèçâåðæåíèåì, îðãàçìèðóÿ!
    îí íå òîëüêî òàì èçëèâàåòñÿ. ßíäåêñ ïî çàïðîñó "Âñåâîëîä Àäëåðñêèé" âûäàåò ìíîãî èíòåðåñíîãî Ïðîäîëæàÿ äàëüøå îðãàçìèðîâàòü íà ñîáñòâåííûé èíòåëëåêòóàëüíûé ïîòåíöèàë, ãðàô Äåêîðêà çàïèëèë ýòîò òåêñò êóäà òîëüêî ìîæíî è íåëüçÿ.

    Ñëûøü, ãðàô, òåáå õîòü ðóáëåé ïÿòüñîò-òî çàïëàòèëè? èëè ýòî âñå íå ðàäè ÷èíîâ è íàãðàä?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Ãðàôèí
    Òåáå? Áîþñü, ÷òî íåò.
    à íàòóðîé âîçüìåøü?

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •