Ñòðàíèöà 1 èç 2 12 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 1 ïî 25 èç 50

Òåìà: Darkwave: ñòàòüÿ òàêè ãîòîâà

  1. #1
    Dimas
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ Darkwave: ñòàòüÿ òàêè ãîòîâà

    Ðàç ãîðà íå èäåò ê Ìàãîìåòó, âûêëàäûâàþ ñàìîëè÷íî ìàòåðèàë, êîòîðûé ìû ñ bleubarbe ãîòîâèëè ïðîøåäøèé ãîä. Ýòî êðàòêàÿ âåðñèÿ (åùå êîðî÷å íå ïîëó÷àåòñÿ, äà è ñìûñëà íåò). Ïðèâåòñòâóþòñÿ çàìå÷àíèÿ, äîïîëíåíèÿ ïî ñóùåñòâó âåðñèè, êîíñòðóêòèâíàÿ êðèòèêà, çäîðîâûé ñòåá. Äîïîëíåíèÿ, ðàçâèâàþùèå è ðàñøèðÿþùèå îáúåì - òîæå ïðèâåòñòâóþòñÿ - ïðèãîäÿòñÿ â ðàñøèðåííîé âåðñèè (êîòîðàÿ òîæå ïî÷òè ãîòîâà).
    Àêòóàëüíîñòü âìåíÿåìîé ñòàòüè ïî âîïðîñó íà ìîé âçãëÿä î÷åâèäíà. ÔÀÊ ãîòèêðó óñòàðåë äà è ñëèøêîì êðàòîê, íà ìíîãèå âîïðîñû íå îòâå÷àå â ïðèíöèïå. Èíäóñòðèàëüíûé ÔÀÊ Òîëìàöêîãî â ïëàíå äàðêâåéâà èçîáèëèðóåò ýëåìåíòàðíåéøèìè îøèáêàìè. Äðóãèõ áîëåå-ìåíåå àäåêâàòíûõ ïîïûòîê äàòü öåëîñòíîå îïèñàíèå ñòèëÿ ÿ íå íàøåë. Åñëè êòî çíàåò - ïðîøó ññûëêè â ñòóäèþ.
    Êàê è ëþáîå èññëåäîâàíèå âíå îáëàñòè òî÷íûõ íàóê, à òåì áîëåå èññëåäîâàíèå â îáëàñòè ìóçûêè, èñêóññòâà, êóëüòóðû, ôèëîñîôèè è òä è òï, äàííàÿ ñòàòüÿ íå ïðåòåíäóåò íà èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè è ñîäåðæèò ýëåìåíò ñóáúåêòèâíîãî ìíåíèÿ àâòîðîâ. Òåì íå ìåíåå, ìû äåëàåì ïîïûòêó íå òîëüêî äàòü îïèñàíèå è èñòîðèþ ñòèëÿ, åãî ðàçíîîáðàçèå è èñïîëüçóåìûå ñðåäñòâà, íî è âûâåñòè îáùèå êðèòåðèè ñòèëÿ. Âåäü êàê íè ñòðàííî, íà î÷åâèäíûé âîïðîñ íîâè÷êîâ è ïðèõîäÿùèõ ñî ñòîðîíû "÷òî åñòü ãîòèêà êàê ñòèëü? ×òî åñòü äàðêâåéâ êàê ñòèëü?" îòâåòà íå äàåòñÿ. Äàåòñÿ îòñûëàíèå ê ñïèñêàì ãðóïï, ê òóìàííûì ÔÀÊàì (ìîë, ñíà÷àë îçíàêîìüòåñü, ïîòîì è çàäàâàéòå èäèîòñêèå âîïðîñû), íî îòâåò äåðæèòñÿ â ñåêðåòå êàê òàéíà Ìàëü÷èøà-Êèáàëü÷èøà
    Äëÿ ïðåäèñëîâèÿ (ïåðäèñëîâèÿ) äóìàþ áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî.

    Äàðêâåéâ

    1. Äàðêâåéâ – îáùåå ïîíÿòèå
    Darkwave – îäíî èç íàèáîëåå ñëîæíûõ äëÿ îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèé íà ãîòè÷åñêîé ñöåíå. Îäíè èñòî÷íèêè îòíîñÿò åãî ê ãîòèêå, äðóãèå ê èíäàñòðèàëó, íåêîòîðûå âûäåëÿþò åãî êàê ñàìîñòîÿòåëüíûé ñòèëü. Îòíîñÿùèåñÿ ê äàðêâåéâó ãðóïïû è èñïîëíèòåëè íàñòîëüêî ðàçíîîáðàçíû, ÷òî ïðè ïîïûòêå îïðåäåëèòü åãî ñòèëèñòè÷åñêèå ãðàíèöû íåèçáåæíî âîçíèêàþò òðóäíîñòè. Áîëåå òîãî, ñàìî ïî ñåáå ñëîâî darkwave â ðàçíûõ èñòî÷íèêàõ óïîòðåáëÿåòñÿ â ðàçíûõ ñìûñëàõ – â òîì ÷èñëå è êàê ñèíîíèì ãîòèêè â öåëîì, ÷òî, íà íàø âçãëÿä, íåêîððåêòíî.
    Èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü äâà ïðèíöèïèàëüíî ðàçíûõ ïîäõîäà â ïîíèìàíèè òåðìèíà, êîòîðûå óñëîâíî ìîæíî íàçâàòü íåìåöêèì è àíãëîÿçû÷íûì.  àíãëîÿçû÷íûõ èñòî÷íèêàõ ïîä äàðêâåéâîì ïîíèìàåòñÿ ïîëíîñòüþ èëè ÷àñòè÷íî ýëåêòðîííàÿ ìóçûêà, âûðîñøàÿ èç ãîòèê-ðîêà.  æóðíàëàõ, íà ñàéòàõ, â àíîíñàõ ìîæíî âñòðåòèòü èõ ïåðå÷èñëåíèå ÷åðåç çàïÿòóþ (gothic, darkwave) êàê ðàçëè÷íûõ ñòèëåé.  òàêîì ñëó÷àå ïîä gothic ïîäðàçóìåâàåòñÿ ãîòèê-ðîê, ïîä äàðêâåéâîì – ýëåêòðîííàÿ âåòâü ãîòèêè.
    Âòîðîå, áîëåå ñïåöèôè÷íîå çíà÷åíèå ñëîâà darkwave ðîäèëîñü â Ãåðìàíèè.  äàííîì ñëó÷àå ïîä äàðêâåéâîì ïîíèìàåòñÿ áîëüøå ÷åì ïðîñòî ìóçûêàëüíûé ñòèëü: ýòî êîíöåïòóàëüíîå íàïðàâëåíèå èñêóññòâà, áîëåå òî÷íîå íàçâàíèå êîòîðîãî Neue Deutsche Todeskunst (NDT; äîñëîâíî «Íîâîå íåìåöêîå èñêóññòâî ñìåðòè»). Íèæå ìû ðàññìîòðèì îáà ýòèõ ïîíèìàíèÿ áîëåå ïîäðîáíî.
    2. Îïèñàíèå ñòèëÿ
    2.1 «Àíãëîÿçû÷íûé» äàðêâåéâ
     àíãëîÿçû÷íûõ ñòðàíàõ äàðêâåéâ íå ïîëó÷èë òàêîãî êîíöåïòóàëüíîãî ðàçâèòèÿ, è òåðìèí èñïîëüçóþò èìåííî äëÿ îïèñàíèÿ çâó÷àíèÿ ìóçûêè. Íî äàæå çäåñü èñïîëíèòåëè, îòíîñÿùèåñÿ ê äàðêâåéâó, íàñòîëüêî ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé, ÷òî, âîçìîæíî, ïðàâèëüíåå ñ÷èòàòü äàðêâåéâ íå åäèíûì ñòèëåì, à êîíãëîìåðàòîì íåñêîëüêèõ ñàìîñòîÿòåëüíûõ íàïðàâëåíèé â ìóçûêå, îáúåäèíåííûõ îáùåé ýñòåòèêîé, ìóçûêàëüíûìè è ñöåíè÷åñêèìè ïðèíöèïàìè.
    Âåðîÿòíåå âñåãî, ïèîíåðàìè áðèòàíñêîãî äàðêâåéâà ñëåäóåò ñ÷èòàòü Alien Sex Fiend, åùå â ïåðâîé ïîëîâèíå 80-õ ïðèâíåñøèõ ýëåêòðîííóþ òåõíî-ñòðóþ â ãîòèêó. Ñàìî íàçâàíèå ñòèëÿ, î÷åâèäíî, ðàñøèôðîâûâàåòñÿ êàê dark + new wave, ò.å. áîëåå ìðà÷íàÿ âåðñèÿ «íîâîé âîëíû».  öåëîì, äàðêâåéâ, êàê ïðàâèëî, ñîäåðæèò è ãèòàðíóþ (â êëþ÷å ãîòèê-ðîêà), è ýëåêòðîííóþ (áëèçêóþ ê new wave èëè New Romantic) ñîñòàâëÿþùèå, èëè ïåðåõîäèò îò îäíîé ê äðóãîé, íàïðèìåð Forthcoming Fire, Kirlian Camera, Switchblade Symphony, Hungry Lucy. Ìóçûêà ìîæåò áûòü êàê äîñòàòî÷íî ðèòìè÷íîé, òàíöåâàëüíîé (Genitorturers), òàê è òÿæåëîé, ñî ñëîæíûì ðèòìîì è ãðÿçíûì âîêàëîì (Eva O). Íåðåäêî äàðêâåéâîì íàçûâàþò è ãðóïïû, îòíîñÿùèåñÿ ê ãîòèê-ðîêó èëè ñèíò-ãîòó (Clan of Xymox, the Cruxshadows, the Last Dance). Íà íàø âçãëÿä, ýòî íåêîððåêòíî, äà è íå íóæíî. Äåëàåòñÿ ýòî, êàê ïðàâèëî, êîãäà ïûòàþòñÿ î÷åíü ãðóáî îáîçíà÷èòü ñòèëèñòèêó (íàïðèìåð, â ìóçûêàëüíûõ êàòàëîãàõ êðóïíûõ Èíòåðíåò-äèñòðèáüþòåðîâ).
    Ê äàðêâåéâó îòíîñÿò è ïðîñòî íåîáû÷íûå, íå âïèñûâàþùèåñÿ â ïðèâû÷íûå ñòèëèñòè÷åñêèå ðàìêè ïðîåêòû. Íàïðèìåð, ñâîåé ýêñïðåññèåé, çàãàäî÷íîñòüþ è òåàòðàëüíîñòüþ âûäåëÿåòñÿ Devil Doll. Ñòðàííóþ ñìåñü ìðà÷íîé íåîêëàññèêè è äàðêâåéâà, ìåñòàìè íàïîìèíàþùåãî ðàííèé Sopor Aeternus, ïðåäñòàâèëè Chaostar (ïðîåêò ãðóïïû Septic Flesh).
    ...

  2. #2
    Dimas
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2.2 «Íåìåöêèé» äàðêâåéâ (NDT)
    Äàðêâåéâ â åãî íåìåöêîì ïîíèìàíèè – èëè, ÷òî êàæåòñÿ áîëåå òî÷íûì íàçâàíèåì, Neue Deutsche Todeskunst (NDT) – äîñòàòî÷íî íåîäíîðîäåí, ïðåäñòàâèòåëè åãî íåìíîãî÷èñëåííû, íî ÿðêè è îðèãèíàëüíû â ìóçûêàëüíîì ïëàíå: Das Ich, Goethes Erben, Lacrimosa, Relatives Menschsein, Sopor Aeternus, Samsas Traum.
    Îäíà èç íàèáîëåå õàðàêòåðíûõ ÷åðò ýòîãî íàïðàâëåíèÿ – ýêëåêòè÷íîñòü, çàèìñòâîâàíèå ýëåìåíòîâ ðàçíûõ ñòèëåé è êóëüòóðíûõ òðàäèöèé: òàê, â ðàìêàõ äàðêâåéâà òâîð÷åñêîå íàñëåäèå êîìïîçèòîðîâ-êëàññèêîâ, òàêèõ êàê Ìîöàðò, îðãàíè÷åñêè ñî÷åòàþòñÿ ñ ñîâðåìåííûìè ýëåêòðîííûì íàïîëíåíèåì. Äðóãàÿ åãî ÷åðòà - òåàòðàëüíîñòü: â äàðêâåéâå ïåðôîìàíñ èãðàåò íå ìåíüøóþ ðîëü, ÷åì ìóçûêà.  ýòîì ñìûñëå äàðêâåéâ - æàíð íå òîëüêî ìóçûêàëüíûé, íî ñêîðåå àóäèîâèçóàëüíûé. È, áåçóñëîâíî, íåîáõîäèìî îòìåòèòü òàêèå ÷åðòû NDT, êàê ýìîöèîíàëüíàÿ íàïðÿæåííîñòü, êîíöåïòóàëüíîñòü è èäåéíàÿ åìêîñòü.  îòëè÷èå îò ýòåðèàëà, ìåäèåâàëà è ò.ä., äëÿ äàðêâåéâà (ïî âûøåóêàçàííûì ïðè÷èíàì) íåâîçìîæíî êðàòêî ñôîðìóëèðîâàòü îñíîâíîé êðèòåðèé ñòèëÿ, äëÿ ïîíèìàíèÿ åãî ñóòè âàæíî åäèíñòâî âñåõ åãî ïðèçíàêîâ.
     ñîîòâåòñòâèè ñ îáùèì õàðàêòåðîì ýòîãî íàïðàâëåíèÿ, åãî èñòî÷íèêè âåñüìà ðàçíîîáðàçíû: â ïëàíå ìóçûêè ýòî è àðò-ðîê, è gothic rock/death rock, è new wave, è industrial/dark ambient, è êëàññè÷åñêàÿ ìóçûêà, ïðè÷åì, â îòëè÷èå îò äðóãèõ íàïðàâëåíèé ãîòèêè, äëÿ NDT íè îäèí èç ýòèõ èñòî÷íèêîâ íå ÿâëÿåòñÿ äîìèíèðóþùèì.  ïëàíå èìèäæà è ïåðôîìàíñà ñëåäóåò íàçâàòü îïÿòü òàêè gothic rock è death rock, à òàêæå êëàññè÷åñêèé è àâàíãàðäíûé òåàòð – â ÷àñòíîñòè, ó Sopor Aeternus ìîæíî íàéòè ìíîãî îáùåãî ñ âåíñêèìè àêöèîíèñòàìè, øîêèðîâàâøèìè ïóáëèêó êðîâàâûìè ñïåêòàêëÿìè íà òåìó ñàìîîñêîïëåíèÿ. Åùå îäèí âåðîÿòíûé èñòî÷íèê çàèìñòâîâàíèÿ – ýòî íåìîå êèíî, îñîáåííî ýïîõè ïîñëå I-é ìèðîâîé âîéíû, îñíîâíûìè âûðàçèòåëüíûìè ñðåäñòâàìè êîòîðîãî áûëè àêöåíòèðóþùèé ÷åðòû ëèöà ãðèì, ïëàñòèêà è ïàíòîìèìà. Ìîæíî âñïîìíèòü è áîëåå ðàííèå âðåìåíà – â ÷àñòíîñòè, êàïðèçíî-äåêàäåíòñêîå èñêóññòâî ìîäåðíà.
     ïëàíå çâó÷àíèÿ ìîæíî âûäåëèòü òðè îñíîâíûõ ñòèëåîáðàçóþùèõ ïðèçíàêà. Ïåðâîå, ÷òî ñëóøàòåëþ «áðîñàåòñÿ â ãëàçà» (òî åñòü â óøè) – ýòî ìðà÷íûé, äèññîíèðóþùèé ýëåêòðîííûé ñàóíä, êîòîðûé ÷àñòî äîïîëíÿåòñÿ ðàçëè÷íûìè èíñòðóìåíòàëüíûìè ïàðòèÿìè: ôîðòåïüÿííûìè ïàññàæàìè, àêóñòè÷åñêèìè èëè òÿæåëûìè äèñòîðøèðîâàííûìè ãèòàðàìè, ñêðèïè÷íûìè ñîëî. Îòäåëüíûå êîìïîçèöèè âîîáùå ìîãóò áûòü ÷èñòî àêóñòè÷åñêèìè. Íåðåäêî âñòðå÷àþòñÿ ýëåìåíòû íåîêëàññèêè, â òîì ÷èñëå ïðÿìûå çàèìñòâîâàíèÿ èç âåëèêèõ êîìïîçèòîðîâ ïðîøëîãî (ðàííÿÿ Lacrimosa). Âòîðîé ñòèëåîáðàçóþùèé ïðèçíàê – ñëîæíûé, ëîìàíûé ñèíêîïè÷åñèé ðèòì, íåðåäêî åùå è ìåíÿþùèéñÿ ïî õîäó êîìïîçèöèè, õîòÿ âñòðå÷àþòñÿ è êëàññè÷åñêèå ÷åòûðå ÷åòâåðòè. Òåìï – òî ìåäëåííûé, êàê áû äàâÿùèé íà ñëóøàòåëÿ, òî âçðûâíîé, íàïðèìåð â «Diener eines Geistes» Ëàêðèìîçû èëè Lass mich ãðóïïû Deine Lakaien. Òåì íå ìåíåå, òàíöïîëüíûå õèòû ñ áûñòðûì ïðÿìûì ðèòìîì – ðåäêîñòü, ïîñêîëüêó â îáùåì ñëó÷àå ìóçûêà òóò æå ñêàòûâàåòñÿ äî äàðê ýëåêòðî è äðóãèõ òàíöåâàëüíûõ ñòèëåé.
    Òðåòèé ïðèçíàê – ñïåöèôè÷åñêèé âîêàë. Îí õàðàêòåðèçóåòñÿ áîëüøîé ýìîöèîíàëüíîé íàïðÿæåííîñòüþ, íåðâíîñòüþ, äåïðåññèâíîñòüþ. Âîîáùå, òèïè÷íûé NDT-øíûé âîêàë òðóäíî íàçâàòü ïðèÿòíûì: ãîëîñ íàìåðåííî àðòèêóëèðóåòñÿ òàêèì îáðàçîì, ÷òî êàæåòñÿ, áóäòî åãî îáëàäàòåëü íàõîäèòñÿ â ñîñòîÿíèè òÿæåëîãî èñòåðè÷åñêîãî ïðèïàäêà (èëè áóéíîãî ïîìåøàòåëüñòâà) – ÷òî è ãîâîðèòü, ïîäõîäÿùåå äîïîëíåíèå ê èìèäæó! Õàðàêòåðíîé ÷åðòîé ÿâëÿåòñÿ ìåëîäåêëàìàöèÿ – åùå îäèí ïðèåì, çàèìñòâîâàííûé èç òåàòðà. ×àñòî îíà ïåðåõîäèò â ðå÷èòàòèâ, èñòåðè÷åñêèé ïëà÷ èëè ñìåõ, ïðè÷èòàíèÿ (Goethes Erben, Sopor Aeternus).
    Ëèðèêà òàêæå èãðàåò â äàðêâåéâå âàæíóþ ðîëü, çàòðàãèâàÿ ðåëèãèîçíûå, ìèñòè÷åñêèå, ôèëîñîôñêèå òåìû.  ëèðèêå ïðîñëåæèâàþòñÿ òðàäèöèè (à ïîä÷àñ è ïðÿìûå çàèìñòâîâàíèÿ) ýêñïðåññèîíçìà, à ÷àñòè÷íî è ýêçèñòåíöèàëèçìà.  öåíòðå âíèìàíèÿ – äóøåâíûå ïåðåæèâàíèÿ îòäåëüíîé ëè÷íîñòè, ñòðàäàíèÿ, îäèíî÷åñòâî, óòðàòà æèçíåííûõ îðèåíòèðîâ (Sopor Aeternus), áîãîáîð÷åñòâî, íèöøåàíñêèé áóíò ïðîòèâ ðåëèãèè â åå ôàêòè÷åñêèõ ñîöèàëüíûõ ïðîÿâëåíèÿõ (Das Ich). Äðóãîå íàïðàâëåíèå ëèðèêè – ñîöèàëüíàÿ íåïðèñïîñîáëåííîñòü, îò÷óæäåííîñòü, ïñèõîëîãè÷åñêîå íåñîîòâåòñòâèå íîðìàì îáùåñòâà; âìåñòå ñ òåì ÷åðåç äåêëàðèðîâàíèå ñîáñòâåííîé íåíîðìàëüíîñòè ôàêòè÷åñêè ñòàâèòñÿ âîïðîñ ñêîðåå î íåíîðìàëüíîñòè ñàìîãî îáùåñòâà, äâîéñòâåííîñòè åãî íîðì (Samsas Traum).
    Âèçóàëüíûé ðÿä ïðåäñòàâëÿåò ìóçûêàíòîâ êàê ëþäåé ýêñöåíòðè÷íûõ, ÷àñòî ñ ïàòîëîãè÷åñêèìè îòêëîíåíèÿìè, äàæå ïñèõîëîãè÷åñêè íåíîðìàëüíûõ – äëÿ ñòèëÿ âîîáùå õàðàêòåðíà ýñòåòèêà ñòðàäàíèÿ è óðîäñòâà. Âàæíî îòìåòèòü ñòðåìëåíèå ìóçûêàíòîâ ê ïåðåäà÷å âíóòðåííåãî ìèðà ïîñðåäñòâîì âíåøíèõ ïðèçíàêîâ, ê ãàðìîíèè ìåæäó âíóòðåííèì ñîäåðæàíèåì è âíåøíåé ôîðìîé (èìåííî îòñþäà ñïåöèôè÷åñêèé, îòòàëêèâàþùèé, íà ïåðâûé âçãëÿä, èìèäæ Àííû-Âàðíè èç Sopor Aeternus).
    Òàêîâ îáëèê íîâîãî íåìåöêîãî èñêóññòâà ñìåðòè. Åùå ðàç ïîâòîðèì, ÷òî òåðìèí «íåìåöêèé äàðêâåéâ» óñëîâåí, îí íå îáÿçàòåëüíî ñâèäåòåëüñòâóåò î íåìåöêèõ êîðíÿõ ãðóïïû (äîñòîéíûé ïðèìåð – îòå÷åñòâåííûå Stillife) èëè î íåìåöêîÿçû÷íîé ëèðèêå; îí ãîâîðèò î òîì, ÷òî òâîð÷åñòâî ãðóïïû âïèñûâàåòñÿ â ýòó êîíöåïöèþ è ñîîòâåòñòâóåò åé.

    3 Èñòîðèÿ è ðàçâèòèå ñòèëÿ
    Èñòîðèþ ñòèëÿ ìîæíî óñëîâíî ðàçáèòü íà òðè ïåðèîäà. Ïåðâûé (80-å ãîäû) – ýïîõà åãî çàðîæäåíèÿ. Âòîðîé, íà÷àëî êîòîðîãî ìîæíî îòíåñòè ê 1989-1990 ãã, õàðàêòåðèçóåòñÿ âçðûâíûì ôîðìèðîâàíèåì NDT â Ãåðìàíèè è ïðàêòè÷åñêè îäíîâðåìåííûì ïîÿâëåíèåì öåëîé ïëåÿäû ÿðêèõ ãðóïï. Òðåòèé, íà÷àâøèéñÿ â êîíöå 90-õ ãîäîâ, õàðàêòåðèçóåòñÿ, ñ îäíîé ñòîðîíû, îáùèì ñïàäîì èíòåðåñà ê ñòèëþ, à ñ äðóãîé – óñëîæíåíèåì è îáîãàùåíèåì ñàóíäà, ïåðåñå÷åíèåì ñ äðóãèìè ñòèëÿìè.

    3.1 Çàðîæäåíèå ñòèëÿ
    Ìîæíî âûäåëèòü òðè îñíîâíûõ íàïðàâëåíèÿ, ñòîÿâøèõ ó èñòîêîâ äàðêâåéâà – ýòî íüþ âåéâ, ãîòèê-ðîê, èíäàñòðèàë. Èõ âëèÿíèå ïðîñëåæèâàåòñÿ â òâîð÷åñòâå ïèîíåðîâ ñòèëÿ â ðàçíûõ ïðîïîðöèÿõ. Êàê óæå óïîìèíàëîñü, îäíèìè èç ïåðâûõ áûëè Alien Sex Fiend. Ïèîíåðàìè íåìåöêîãî äàðêâåéâà, ïî âñåé âèäèìîñòè, áûëè Deine Lakaien – äóýò êîìïîçèòîðà è êëàâèøíèêà Ýðíñòà Õîðíà (Ernst Horn) è âîêàëèñòà Àëåêñàíäðà Âåëüÿíîâà (Alexander Veljanov), îñíîâàííûé â 1985 ãîäó. Èõ ìóçûêà ñòèëèñòè÷åñêè áëèçêè ê new wave, íî îòëè÷àåòñÿ áîëåå òðåâîæíûì, äèññîíàíñíûì çâó÷àíèåì ñ íåòèïè÷íûì äëÿ òîãî âðåìåíè «ðûäàþùèì» âîêàëîì Àëåêñàíäðà Âåëüÿíîâà.
    Ôðàíöóçû Die Form, äóýò êîìïîçèòîðà Ôèëèïïà Ôèøî è ïîï-äèâû Ýëèàí Ï., ñóùåñòâóåò ñ êîíöà 70-õ ãîäîâ è èñïîëíÿåò ìàøèíîïîäîáíóþ ðèòìè÷íóþ àâàíãàðäíî-ìèíèìàëèñòñêóþ ýëåêòðîííóþ ìóçûêó, ïðîäîëæàþùóþ òðàäèöèè Kraftwerk, Cabaret Voltaire è Throbbing Gristle. Ïî îñîáåííîñòÿì ðèòìà, ìðà÷íîé õîëîäíîé ýñòåòèêå, à òàêæå áëàãîäàðÿ ñî÷åòàíèþ ýðîòèçìà, áîëåçíåííîñòè, æåñòîêîñòè, íàñëàæäåíèÿ è ñìåðòè, òâîð÷åñòâî ãðóïïû òàêæå îáîçíà÷àåòñÿ êàê äàðêâåéâ, ïðåäñòàâëÿÿ (ñ ìóçûêàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ) åãî èíäóñòðèàëüíîå êðûëî.

    3.2 90-å – áóðíîå ðàçâèòèå ñòèëÿ.
    Íà ðóáåæå 80-õ è 90-õ ãîäîâ â Ãåðìàíèè è ñîïðåäåëüíûõ ñòðàíàõ ïðàêòè÷åñêè îäíîâðåìåííî âîçíèêàåò ñðàçó íåñêîëüêî ïðîåêòîâ, ïðåäñòàâëÿþùèõ â ñâîåì òâîð÷åñòâå òî, ÷òî ïîçäíåå îõàðàêòåðèçóþò êàê NDT: Das Ich, Lacrimosa, Goethes Erben, Sopor Aeternus. Âñå îíè ñòàëè êëàññèêîé ñòèëÿ è ñôîðìèðîâàëè åãî ÿäðî.
    Íàèáîëåå æåñòêèìè ñðåäè íèõ áûëè Das Ich; èõ õèòû Kain und Abel è Gott ist Tod ñ äåáþòíîãî àëüáîìà (Die Propheten, 1991) ñðàçó ñòàëè âèçèòíîé êàðòî÷êîé ãðóïïû. Ëèäåð ãðóïïû Áðóíî Êðàìì (Bruno Kramm) îäíîâðåìåííî ÿâëÿåòñÿ âëàäåëüöåì îñíîâàííîãî â íà÷àëå 90-õ ëåéáëà Dance Macabre (íà êîòîðîì ïîìèìî ãðàíäîâ ñòèëÿ âðîäå Das Ich, Relatives Menschsein, Endraum, çàïèñûâàëîñü ìíîæåñòâî ìåíåå èçâåñòíûõ ãðóïï).
    Ðàííåå òâîð÷åñòâî Lacrimosa (Angst, 1990, Einsamkeit, 1991) â ìóçûêå, ëèðèêå, âíåøíåì èìèäæå ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñìåøåíèå ïîñò-ïàíêà, íåìåöêîãî ðîìàíòèçìà, êëàññèöèçìà, è ëó÷øå âñåãî èëëþñòðèðóåò ïðèíàäëåæíîñòü ñòèëÿ ê ãîòèêå. Goethes Erben è Relatives Menschsein (îáà ïðîåêòà ðîäèëèñü â 1989 ã) îêàçàëèñü ñõîæèìè è ïî äîñòàòî÷íî ìèíèìàëèñòè÷íîìó, ÷óòêîìó ýëåêòðîííîìó çâó÷àíèþ, è ïî ýìîöèîíàëüíî-íàïðÿæåííîé ìàíåðå âîêàëà, è ïî òÿæåëîé, áîëåçíåííîé ëèðèêå. Îñâàëüä Õåíêå (Oswald Henke), îñíîâíîé ó÷àñòíèê Goethes Erben, ïðåâðàòèë ìóçûêó â òåàòðàëüíîå ïðåäñòàâëåíèå, ïüåñó, èñïîëíÿåìóþ â ïñèõèàòðè÷åñêîé ëå÷åáíèöå. È íàêîíåö, èç êëàññèêîâ NDT óïîìÿíåì íàèáîëåå çàãàäî÷íûé, áîëåçíåííûé è øîêèðóþùèé ïðîåêò – Sopor Aeternus. Ïåðâàÿ äåìî-çàïèñü ïðîåêòà (1989) è ïîëíîôîðìàòíûé àëüáîì Ich Tote Mich (1994) ÿâèëè ìèðó âîèñòèíó èñêóññòâî ñìåðòè – õîëîäíîå, çàâîðàæèâàþùåå, òëåòâîðíîå, óðîäëèâîå, áåç æàëîñòè è ñàíòèìåíòîâ.
    90-å – çîëîòîå âðåìÿ äëÿ ðàçâèòèå ñòèëÿ, êîòîðûé íàäîëãî ñòàë îïðåäåëÿþùèì íà íåìåöêîé ãîòè÷åñêîé ñöåíå. Îäíîâðåìåííî ñ ðàçâèòèåì ñîáñòâåííî ìóçûêè, ñîçäàåòñÿ è ñèñòåìà íåçàâèñèìûõ ëåéáëîâ, ñïåöèàëèçèðóþùèõñÿ íà NDT è ïî áîëüøåé ÷àñòè ïðèíàäëåæàùèõ ñàìèì «îòöàì-îñíîâàòåëÿì»: Danse Macabre, Apocalyptic Vision, Hall of Sermon. Ðàñòóùåé ïîïóëÿðíîñòè íîâîãî íàïðàâëåíèÿ ñïîñîáñòâîâàë è ïðîâîäÿùèéñÿ ñ 1992 ãîäà îáùåãåðìàíñêèé ôåñòèâàëü ãîòè÷åñêîé ìóçûêè Wave Gotik Treffen, â êîòîðîì ïðèíèìàëè ó÷àñòèå áîëüøèíñòâî êëàññèêîâ NDT.
    Äàëüíåéøåå ðàçâèòèå äàðêâåéâà ñäåëàëî ñàóíä áîëåå ðàçíîîáðàçíûì – Endraum ïðåäñòàâëÿþò ìóçûêó, áëèçêóþ ê ethereal, â êîòîðîé äåêëàìàöèÿ îòòåíÿåòñÿ ñïîêîéíûìè êëàâèøàìè è ñêðèïêîé. Íà ñî÷åòàíèè ýëåìåíòîâ ýòåðèàëà (ðîìàíòè÷åñêàÿ àòìîñôåðà, æåíñêèé âîêàë) è äàðêâåéâà (ýëåêòðîííàÿ îñíîâà, ñïåöèôè÷åñêèé ðèòì) ñòðîÿò ñâîþ ìóçûêó ðÿä êîëëåêòèâîâ (êàê ïðàâèëî, ñàéä-ïðîåêòîâ), òàêèõ êàê Die Verbatten Kinder Eva’s, Aurora è äð. Diary of Dreams è Illuminate ðàçâèâàþò ìÿãêèé è õèòîâûé romantic darkwave. Ñ ñåðåäèíû 90-õ íàìå÷àåòñÿ òåíäåíöèÿ ê ñëèÿíèþ ýëåìåíòîâ äàðêâåéâà è ãîòèê-ìåòàëëà (Sanguis et Cinis, ïîçæå Samsas Traum).

    ...

  3. #3
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    à Devil Doll òî ñ êàêîãî áîêó â äàðêâåéâ çàïèñàëè?

  4. #4
    Dimas
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    3.3 Ñ êîíöà 90-õ…
    Ñ êîíöà 90-õ íàáëþäàåòñÿ âçðûâ ïîïóëÿðíîñòè áîëåå ðèòìè÷íîé, êëóáíî-õèòîâîé ýëåêòðîííîé ìóçûêè (â ýòîì ïëàíå ïîêàçàòåëüíà ñèòóàöèÿ íà Dance Macabre: ñ ëåéáëà èñ÷åç äàðêâåéâ, âñå íîâè÷êè èãðàþò dark electro è ïðî÷óþ ðèòìè÷íóþ ýëåêòðîíèêó). Òàêèå ãðóïïû, êàê Illuminate, Diary of Dreams, Umbra et Imago, âûõîäÿò íà ïèê ïîïóëÿðíîñòè áëàãîäàðÿ õèòîâûì çàïîìèíàþùèìñÿ ìåëîäèÿì è îáëåã÷åííîé ëèðèêå, ïîñòåïåííî âûòåñíÿÿ «çàóìíûõ øèçîôðåíèêîâ».  öåëîì èíòåðåñ ê êëàññè÷åñêîìó äàðêâåéâó ïîñòåïåííî ñïàäàåò. Íîâûõ ÿðêèõ ãðóïï äîñòàòî÷íî íåìíîãî. Other Day ðàçâèâàþò èäåè Goethes Erben. Àëåêñ Êàøòå (Alexander Kaschte) è åãî ïðîåêò Samsas Traum â ñâîåì ðàííåì òâîð÷åñòâå ïðåäñòàâëÿåò áåçóìíóþ ñìåñü ñûðîãî äàðêâåéâà è áëýê-ìåòàëëà (ñáîðíèê äåìîê Nostalgia, çàòåì Oh Luna Mein). Åãî ìóçûêó è ëèðèêó îòëè÷àåò êðàéíÿÿ ýìîöèîíàëüíîñòü, íåðâîçíîñòü è ýêñïðåññèÿ, êîòîðûì ìîãóò ïîçàâèäîâàòü îòöû-îñíîâàòåëè NDT.
    Ê XXI âåêó êëàññèêè ñòèëÿ ïðîäîëæàþò ðàçâèâàòü ñîáñòâåííûå èäåè, õîòÿ êîëè÷åñòâî ÿðêèõ àëüáîìîâ óæå î÷åíü íåáîëüøîå. Òåì íå ìåíåå, õàðàêòåðíî ìàêñèìàëüíîå îáîãàùåíèå ñàóíäà, êîòîðûé ìîæåò ñî÷åòàòü ðèòìè÷íóþ ýëåêòðîíèêó, òÿæåëûå ãèòàðû, ñèìôîíè÷åñêèå âñòàâêè è ò.ä. (Sopor Aeternus “Es reiten die Toten so schnell” è “La chambre d’echo”, Samsas Traum “Tieonidea”). Äðóãàÿ òåíäåíöèÿ – îáîãàùåíèå ãîòèê-ðîêà è äåçðîêà ìðà÷íîé ýëåêòðîíèêîé, öåëûé ðÿä ðåëèçîâ âûäåðæàí â ïîäîáíîì êëþ÷å. Åñëè Chants of Maldoror, Gotterdammerung è Violet Stigmata, ïðè íàëè÷èè ðÿäà äàðêâåéâîâûõ êîìïîçèöèé, â öåëîì îòíîñÿòñÿ ê deathrock, òî Eva O (Damnation/Ride the Madness) - òèïè÷íûé ìðà÷íûé, èñòåðè÷íûé è ïðè ýòîì æåñòêèé äàðêâåéâ.
    Íàêîíåö, âñå ÿðêèå ÷åðòû äàðêâåéâà – æåñòêèé, ìåñòàìè ëîìàíûé, ìåñòàìè äèíàìè÷íûé ðèòì, ìðà÷íûé ýëåêòðîííûé ñàóíä, ýìîöèîíàëüíûé âîêàë, øèçîèäíûé èìèäæ – îáúåäèíèëà â ñåáå íåäàâíî äàâøàÿ î ñåáå çíàòü ãðóïïà Anders Manga (One up for the Dying, 2005), ïðèçíàííàÿ ìíîãèìè æóðíàëàìè îòêðûòèåì ãîäà è âîøåäøàÿ â ðÿä ñîîòâåòñòâóþùèõ êîìïèëÿöèé.
    Òàêèì îáðàçîì, íåñìîòðÿ íà ðàçâèòèå (ñêîðåå äåãðàäàöèþ) ãîòè÷åñêîé ñöåíû â ýëåêòðîííî-òàíöåâàëüíóþ ñòîðîíó, darkwave îáíàðóæèë äîñòàòî÷íûé çàïàñ ýêñïðåññèè è øèçîôðåíèè, ÷òîáû âûæèòü è ïðîäîëæàòü ðàçâèâàòüñÿ.

    4 Ðàçíîâèäíîñòè ñòèëÿ
    Ïðèâåäåííîå íèæå ðàçäåëåíèå íå ÿâëÿåòñÿ êëàññèôèêàöèåé ñòèëÿ, äåëåíèåì íà ïîäñòèëè èëè ïåðåõîäíûå ñòèëè. Îíî ïðèçâàíî ïðîèëëþñòðèðîâàòü ðàçíîîáðàçèå ñàóíäà, âëèÿíèå äðóãèõ òå÷åíèé, à óïîòðåáëåííûå òåðìèíû èñïîëüçóþòñÿ êàê êðàòêîå óäîáíîå îïèñàíèå çâó÷àíèÿ.

    4.1 Ethereal darkwave
    Îùóùåíèå ìåëàíõîëèè… ñïîêîéíûé, ìÿãêèé âîêàë, êàê ïðàâèëî, èäåò â ñîïðîâîæäåíèè íåñïåøíûõ ýëåêòðîííûõ ïàññàæåé, à òàêæå ôîðòåïèàíî, ñêðèïêè. Òàêîå çâó÷àíèå áëèçêî ê ýòåðèàëó ïî íàñòðîåíèþ, íî íå ïî èñïîëüçóåìûì ìóçûêàëüíûì ñðåäñòâàì (ýòåðèàë, êàê ïðàâèëî, òÿãîòååò ê àêóñòèêå (???), äëÿ äàðêâåéâà õàðàêòåðíà ýëåêòðîííàÿ îñíîâà). Ïðèìåðàìè ïîäîáíîé ìóçûêè ÿâëÿþòñÿ Endraum, ïîçäíèé Goethes Erben (îñîáåííî àëüáîì Marionetten), ìåñòàìè Other Day, èç îòå÷åñòâåííûõ ãðóïï, áåçóñëîâíî, Stillife.
    Èíîãäà òàê îáîçíà÷àåòñÿ è ïðîñòî ìåäëåííàÿ ìóçûêà ñ ýëåêòðîííûì áèòîì – íàïðèìåð, äåáþòíûé àëüáîì ãðå÷åñêîãî ïðîåêòà Chaostar, êîòîðûé ìîæíî îõàðàêòåðèçîâàòü êàê ñìåñü darkwave è dark neoclassic, à òàêæå èñïîëíèòåëè, â òâîð÷åñòâå êîòîðûõ åñòü ýëåìåíòû è darkwave, è ethereal: Aurora (Sutra), In The Nursery, Collide, è ò.ä.

    4.2 Romantic darkwave
    Romantic darkwave ÿâëÿåòñÿ ñîâðåìåííîé ðàçíîâèäíîñòüþ darkwave, âîçðîñøåé íà íåìåöêîé ïî÷âå è îáúåäèíèâøåé â ñåáå ïðèçíàêè synth pop, «àíãëîÿçû÷íîãî» äàðêâåéâà è NDT, à òàêæå îò÷àñòè è ethereal. Íàèáîëåå ðàííèì ïðåäñòàâèòåëåì ýòîãî íàïðàâëåíèÿ ìîæíî ñ÷èòàòü Deine Lakaien, îäíàêî âïåðâûå ïîíÿòèå «romantic darkwave» áûëî óïîìÿíóòî ïî îòíîøåíèþ ê Illuminate. Äðóãèå õàðàêòåðíûå ïðåäñòàâèòåëè ýòîãî íàïðàâëåíèÿ – ýòî Diary of Dreams è Diorama.
    Õàðàêòåðíàÿ ÷åðòà romantic darkwave – ðîìàíòè÷íûé ìóæñêîé âîêàë, ÷àùå âñåãî áàðèòîí, êîòîðûé îáðàìëÿåòñÿ ìåëîäè÷íûì ñèíòåçàòîðíûì ñàóíäîì. Ïðèÿòíàÿ, âîçâûøåííàÿ, è íåìíîãî ïå÷àëüíàÿ ìóçûêà. Ëèðèêà äîñòàòî÷íî íåçàòåéëèâà, êàê ïðàâèëî, ýòî ðîìàíòè÷åñêèå îáðàçû, òåìû ìåæëè÷íîñòíûõ îòíîøåíèé, îäèíî÷åñòâà, à êðàñîòà ëèðèêè çàêëþ÷àåòñÿ èìåííî â åå ÷óâñòâåííîì èñïîëíåíèè. Ìîæíî ãîâîðèòü î ìåíüøåì, íåæåëè ó êëàññè÷åñêîãî darkwave, ýìîöèîíàëüíîì çàðÿäå òàêîé ìóçûêè, íî îíà ïðèòÿãèâàåò ê ñåáå è èìååò ìíîãî ïîêëîííèêîâ.

    4.3 Industrial darkwave, martial darkwave
    Ê äàðêâåéâó, êàê ïðàâèëî, òàêæå îòíîñÿò ðÿä êîëëåêòèâîâ, ïðåäñòàâëÿþùèå, â äåéñòâèòåëüíîñòè, íå ðàçíîâèäíîñòü äàðêâåéâà â âûøåîçíà÷åííîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, à ñàìîñòîÿòåëüíîå íàïðàâëåíèå, êîìáèíèðóþùåå ýëåìåíòû ãîòèêè è èíäàñòðèàëà. Ìû óæå óïîìèíàëè î Die Form, ìóçûêà êîòîðûõ áåçóñëîâíî èìååò èíäóñòðèàëüíûå êîðíè. Îäíàêî ïîïóëÿðíîñòü ýòîãî êîëëåêòèâà ñâÿçàíà íå ñòîëüêî ñ ìóçûêîé, ñêîëüêî ñ øîêèðóþùèì èìèäæåì è òåêñòàìè, îòêðîâåííî ñâÿçàííûìè ñ ñàäîìàçîõèçìîì è ïðî÷èìè ñåêñóàëüíûìè ïåðâåðñèÿìè. Àìáèâàëåíòíîå ñî÷åòàíèå êðàñîòû, ýðîòèçìà è æåñòîêîñòè â äóõå ìàðêèçà äå Ñàäà ïîä õîëîäíûå ñèíòåçàòîðíûå ðèòìû çàâîðàæèâàåò êàê æóòêèé ñîí. Umbra et Imago, ëèäåð êîòîðîé ñêðûâàåòñÿ ïîä ïñåâäîíèìîì Mozart, ïðîäîëæàÿ (â ïëàíå ïåðôîìàíñà) òðàäèöèè Die Form, óñòðàèâàåò íà ñöåíå öåëûå ñàäî-ìàçî-øîó ñ ýëåìåíòàìè îòêðîâåííîé ïîðíîãðàôèè. Äðóãèìè ïðèìåðàìè ïîäîáíîé ìóçûêè ÿâëÿþòñÿ The Machine in the Garden è Android Lust.
    Ê industrial darkwave ìîæíî îòíåñòè è Das Ich, ïî êðàéíåé ìåðå ÷àñòü èõ àëüáîìîâ (Staub, Egodram, íå ãîâîðÿ óæå ïðî èõ ðåìèêñîâàííûé ìàòåðèàë). Èç îòå÷åñòâåííûõ êîëëåêòèâîâ ìîæíî óïîìÿíóòü Das Reut, ïðîåêò èíäóñòðèàëüíîé ãðóïïû Reutoff, âûäåðæàííûé â æåñòêîé äàðêâåéâ ñòèëèñòèêå.
    Íàêîíåö, íà ñòûêå äàðêâåéâà è èíäàñòðèàëà çâó÷èò ìóçûêà, êîòîðóþ õàðàêòåðèçóþò òî êàê military industrial, òî êàê martial darkwave. Äëÿ íåå õàðàêòåðíà «ìàðøåâàÿ» ïåðêóññèÿ, íàëè÷èå ðàçëè÷íûõ ñåìïëîâ, âîçìîæíî âêðàïëåíèå òÿæåëûõ ãèòàð, ýëåìåíòîâ äàðê-ôîëêà è äàæå íåîêëàññèêè. Íàïðèìåð, Von Thronstahl (ïðîåêò Éîçåôà Ê, ëèäåðà Forthcoming Fire, è Ðàéìîíäà Ï, ëèäåðà the Days of the Trumpet Call), Predella Avant. Áëàãîäàðÿ òàêîìó ñìåøåíèþ ïîäîáíóþ ìóçûêó ìîæíî îòíåñòè è ê èíäàñòðèàëó, è ê äàðêâåéâó.

    5. Ðåêîìåíäóåìàÿ ìóçûêà:

    5.1 Darkwave â àíãëîÿçû÷íîì ïîíèìàíèè:
    Alien Sex Fiend “It – The Album” 1986, “Who’s been sleeping in my Brain?…”
    Forthcoming Fire “Ekhnaton” 1992
    Switchblade Symphony “Serpentine Gallery” 1996
    Eva O “Damnation/Ride the Madness” 2000, Eva O “Damnation/Salvation” 2005
    Devil Doll “The Girl who was Death” 1989, “Dies Irae” 1995
    Anders Manga “One Up for the Dying”, 2005

    5.2 Êëàññè÷åñêèé íåìåöêèé darkwave (Neue Deutsche Todeskunst):
    Lacrimosa “Angst” 1990, “Einsamkeit” 1991
    Das Ich “Die Propheten” 1991, “Antichrist” 2002
    Goethes Erben “Das Sterben ist aestetisch Bunt” 1992, “1.Kapitel”1994, “Nichts bleibt wie es war” 2001
    Relatives Menschsein “Ewigkeit” 1993
    Sopor Aeternus “Ich Tote Mich” 1994, “Es reiten die Toten so schnell” 2003
    Other Day “Secidan” 2001
    Samsas Traum “Oh Luna Mein” 2000, “Utopia” 2001
    Sanguis et Cinis “Schicksal” 1995

    5.3 Romantic darkwave:
    Deine Lakaien “Winter Fish Testosterone” 1995, “Kasmodiah” 1999
    Diary of Dreams “One of 18 Angels” 2000, “Freak Perfume” 2002
    Diorama “Her Liquid Arms” 2001, “The Art Of Creating Confusing Spirits” 2002
    Illuminate “Erinnerung”

    5.4 Etheråal-darkwave:
    Aurora “The Land of Harm and Appletrees” 1993
    In The Nursery “Anatomy of a Poet” 1994
    Endraum “Zeitenlicht” 1992, “Morgenrote” 1994
    Die Verbannten Kinder Eva’s “Die Verbannten Kinder Eva’s” 1995
    Stillife “Remembrance” 2003

    Industrial darkwave:
    Die Form “Corpus Delicti” 1990, “Ad Infinitum” 1993
    Umbra et Imago “Machina Mundi” 1998, “Mea Culpa” 2000
    Das Ich “Staub”, “Egodram”
    Das Reut “Arte de Ben Morire” 2004
    Von Thronstahl/The Days of the Trumpet Call 2004


    (c) 2005 Red Shadow, Bleubarbe

  5. #5
    Dimas
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
    à Devil Doll òî ñ êàêîãî áîêó â äàðêâåéâ çàïèñàëè?
    Äà âðîäå, ÿ íàïèñàë ñ êàêîãî Ïî ïîâîäó åãî ïðèíàäëåæíîñòè ê ä - íå òîëüêî ìîå ìíåíèå. Âïðî÷åì, ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàþ è äðóãèå (îòâå÷ó ïîçæå).

  6. #6
    Shark
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

     öåëîì âñå îêåé, ÷òî Ñàìñàñ Òðàóì-òàêè âïèõíóëè â äàðêâýéâ, î÷åíü ðàäóåò, íî âîò îáúåäèíåíèå ÄË+Illuminate è DoD+Diorama â ðîìàíòèê-äàðêâýéâ, èìõî, íåïðàâèëüíî. Óæ î÷åíü ìàëî îáùåãî ó íèõ. Âòîðóþ ïàðó ãðóïï ÿ áû âûäåëèë â äàðêâýéâ/ñèíò-ãîòèê.

  7. #7
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dimas
    Äà âðîäå, ÿ íàïèñàë ñ êàêîãî
    ààà... òàê ó íàñ ïðîãðåññèâ âõîäèò â äàðêâåéâ? íó-íó...

    õîòÿ åñëè ñäåëàòü ýïèãðàôîì ê ïîäîáíûì êëàñèôèêàöèÿì öèòàòó "Ê äàðêâåéâó îòíîñÿò è ïðîñòî íåîáû÷íûå, íå âïèñûâàþùèåñÿ â ïðèâû÷íûå ñòèëèñòè÷åñêèå ðàìêè ïðîåêòû." òî òîãäà êîíå÷íî
    è ZOAR òîæå â äàðêâåéâ!
    âñå ëó÷øåå äåòÿì à âñå ÷òî õðåí ïîéìåøü êóäà îòíåñòè - âñå â äàðêâåéâ

    êñòàòè Stillste Stund ýòî äàðêâåéâ?

  8. #8
    Shark
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ÑÑ ïî äàííîé êëàññèôèêàöèè ÿ áû îòíåñ ê *Êëàññè÷åñêèé íåìåöêèé darkwave (Neue Deutsche Todeskunst)*.

  9. #9
    Tyrant
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ñòàòüÿ ìíå ïîíðàâèëàñü, äàâíî ÷òî-òî ïîäîáíîå ñòîèëî ñäåëàòü. Íî åñòü ðÿä çàìå÷àíèé:

    1.Ïî÷åìó ONEROID PSYCHOSIS íå óïîìÿíóëè? Îíè êàê ðàç òóò î÷åíü â òåìó.
    2.HUNGRY LUCY, COLLIDE, âñå òâîð÷åñòâî SWITCHBLADE SYMPHONY ïîñëå àëüáîìà "Serpentine gallery" ñîçäàþò îòäåëüíóþ âåòâü - dark-trip-wave, åå íóæíî óêàçûâàòü êàê îáîñîáëåííîå íàïðàâëåíèå, à íå ìåøàòü â êó÷ó.
    3.Íàñ÷åò GENITORTURERS âû òî÷íî óâåðåíû, ÷òî ýòî äàðêâåéâ? Òî, ÷òî ÿ ñëûøàë ó íèõ ñêîðåå ãèòàðíûé õàðäêîð íàïîìèíàëî, íî ýòî áûëà ïàðà ïåñåí, ïîýòîìó ÿ íå áóäó òóò êàòåãîðè÷åí.
    4.Ïîïîäðîáíåå, ïî÷åìó, è êàêîé èìåííî ïåðèîä òâîð÷åñòâà KIRLIAN CAMERA îòíîñèòñÿ ê äàðêâåéâó, è ê êàêîìó èç åãî ïîäâèäîâ?
    5.SAMSAS TRAUM âñåãäà èãðàëè ãîòèê-ìåòàë, èõ äåéñòâèòåëüíî ðîäíèò ñ äàðêâåéâîì íåêèé ýñòåòè÷åñêèé áýêãðàóíä, íî ìóçûêàëüíî îíè íèêîèì îáðàçîì íå ìîãóò áûòü ñþäà îòíåñåíû, ýòî ñòîèëî áû îòðàçèòü â ñòàòüå.
    6.SANGUIS ET CINIS èìåëè âñåãî îäèí àëüáîì, êîòîðûé ìîæíî íàçâàòü ïîõîæèì íà òâîð÷åñòâî Ëàêðèìîçû, èç ñòàòüè ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî SANGUIS ET CINIS òÿãîòåëè ê ñëèÿíèþ äàðêâåéâà è ãîòèê-ìåòàëà, ñëåäîâàëî áû ïîòî÷íåå óêàçàòü, ÷òî äàííûé àëüáîì â òâîð÷åñòâå SEC åäèíñòâåííûé òàêîé, è äëÿ ãðóïïû íåõàðàêòåðíûé. À âîò ILLUMINATE ïîñëåäíèìè àëüáîìàìè êàê ðàç òÿãîòååò ê ñëèÿíèþ äàðêâåéâà è ãîòèê-ìåòàëà, äàæå ê ÷èñòîìó ãîòèê-ìåòàëó ïî ñóòè.
    7.THE MACHINE IN THE GARDEN - ýòî ýòåðèàë äàðêâåéâ, à íå martial/industrial darkwave, â ñòàòüå íà ýòîò ñ÷åò ãðóáàÿ îøèáêà, ýòî îáÿçàòåëüíî íåîáõîäèìî èñïðàâèòü!
    8.Íàñ÷åò ANDROID LUST - òàêæå äîñòàòî÷íî íåî÷åâèäíî íàõîæäåíèå ãðóïïû â ýòîì ñïèñêå, ÿ áû èõ ñêîðåå ê ïîñò-èíäàñòðèàëó îòíåñ, èëè ê ñìåøåíèþ ñèíòè è ïîñò-èíäàñòðèàëà, ÿ íå íàøåë ó íèõ íè÷åãî, ÷òî áû ìîãëî èõ ñäåëàòü èõ äàðêâåéâîì, îäíîé çàïèñè íà Projekt íåäîñòàòî÷íî.
    9.È åñëè óæ ïðèäèðàòüñÿ, òî ÿ áû îòíåñ âñå àëüáîìû UMBRA ET IMAGO äî "Mea culpa" ê ðîìàíòèê, èëè êëàññè÷åñêîìó íåìåöêîìó äàðêâåéâó ñêîðåå, íå âèæó ó íèõ íè÷åãî îñîáåííî èíäóñòðèàëüíîãî.
    10.È åùå, èç ñòàòüè íå äî êîíöà ïîíÿòíî, êàê âçàèìîîòíîñÿòñÿ íåìåöêèé äàðêâåéâ è ðîìàíòèê äàðêâåéâ, ýòåðèàë äàðêâåéâ, èíäàñòðèàë äàðêâåéâ, ÿâëÿþòñÿ ëè ýòè íàïðàâëåíèÿ ïîäâèäàìè íåìåöêîãî äàðêâåéâà, èëè îòäåëüíûìè íàïðàâëåíèÿìè.
    11.Íó è ïîääåðæó Silent Enigma, STILSTE STUND òîæå áûëî áû ê ìåñòó óïîìÿíóòü, ìîæíî åùå è MANTUS áûëî óêàçàòü.

  10. #10
    Mind's I
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Îòëè÷íàÿ ñòàòüÿ! Íè÷åãî ëèøíåãî. Òîëüêî ñòîèò íàâåðíîå äîáàâèòü î ïðîèñõîæäåíèè ñàìîãî òåðìèíà NDT (åãî Das Ich âðîäå êàê â îáèõîä ââåëè èëè ÿ îøèáàþñü?).

  11. #11
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ñ õîäó íàòêíóëñÿ íà òî, ÷òî Äàýðè îô Äðèìç - ýòî, îêàçûâàåòñÿ, "ðîìàíòèê äàðêâåéâ". Âîîáùå, âñåãäà áûëè ñèíò-ãîòèê. Òàêîå æå ïðèòÿãèâàíèå è íàñ÷åò ìíîãîãî äðóãîãî - Èëëþìèíàòå, Çàìçàñ Òðàóì è ò.ä.

    Ïðàâäà â òîì, ÷òî ÷åòêî ÿñíû ãðàíèöû òîëüêî ãðóïï èç ëàãåðÿ Äàñ Èõ - ñàìè îíè, Ãåòåñ Ýðáåí, Ðåëàòèâåñ Ìåíøçàéí, Àðòâîðê, èç íûíåøíèõ - Øòèëñòå Øòóíä.

    Âñåì èçâåñòíî, ÷òî "äàðêâåéâ" - ýòî íå÷òî íåîïðåäåëåííîå, ÷òî êàæäûé ïîíèìàåò êàê õî÷åò.  ñâîå âðåìÿ âñå âðîäå áû ñîãëàñèëèñü, ÷òî äàðêâåéâ - ýòî ïðåæäå âñåãî ïîä÷åðêíóòî íàïðÿæåííîå ýëåêòðîííîå çâó÷àíèå, íî â ÷èñòîì âèäå ýòî ïî÷òè íå âñòðå÷àåòñÿ, è âñåãäà ìîæíî óñëûøàòü ãîðàçî áîëüøå ýëåìåíòîâ äðóãèõ ñòèëåé - îò ñèíòè-ïîïà äî ãîòèê-ìåòàëà. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ - õîòåëè ïðî äàðêâåéâ, à ïîëó÷èëè ÷óòü ëè íå âñþ èñòîðèþ íåìåöêîé ãîòèêè 90-õ. Ýòî íàâåâàåò ìûñëü, ÷òî äàðêâåéâ - ýòî íåêîå "íàñòðîåíèå", íî íå ÷åòêèé ñòèëü. À ñêîðåå âñåãî - íåêàÿ îáùàÿ îñíîâà íåìåöêîé ãîòèêè. È èìåííî îòòîãî îíà âðîäå êàê âñþäó è íèãäå.

    1) âñå ðàâíî ãåðîè÷åñêè ñîêðàòèòü òåêñò
    2) óáðàòü óïîìÿíóòûå ìíîé è äðóãèìè ãðóïïû â ñìåæíûå íàïðàâëåíèÿ
    3) âñåì ïèøóùèì íåî-ôàê àâòîðàì ïîäóìàòü, â ÷åì, òàê ñêàçàòü, äåëüòà ïî ñðàâíåíèþ ñ îëä-ôàêîì, â ÷åì îíè åãî óëó÷øàþò.
    4) ðåãóëÿðíûìè óïðàæíåíèÿìè âîñïèòûâàòü â ñåáå ÷óâñòâî îáúåêòèâíîñòè

  12. #12
    Kveldsulf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Âîîáùå ãîâîðÿ, Diary Of Dreams âñåãäà áûëè äàðêâåéâîì. Ýòî íàñ÷åò Äèîðàìû âîïðîñ ñïîðíûé.

  13. #13
    Sergius Nokturnus
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    DIORAMy â äàðêâåéâ, èìõî, êîíå÷íî, íå ñòîèëî çàòèñêèâàòü. Óæ ñëèøêîì íàäî ïðèòÿãèâàòü ê íåé ýòî îïðåäåëåíèå. Òîæå èìõî, íî âûñêàæó: MANTUS â ýòó êàòåãîðèþ òîæå íå î÷åíü ëåçåò - ýòî æå ãîòèê ìåòàë ýëåêòðîíèçèðîâàííûé. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ïîñëåäíèé àëüáîì.  Liebe und Tod åù¸ ÷òî-òî ïîõîæåå åñòü, íî òîæå òÿæåëÿòèíû ìíîãî, à ïîòîì è âîîáùå ìàëî ÷åãî ó íèõ îò Ä îñòàëîñü.

    Íàñ÷¸ò UMBRA ET IMAGO âîçäåðæóñü, íî Dunkle Energie (åäèíñòâåííîå, ê ñîæàëåíèþ, ÷òî ÿ èç èõ òâîð÷åñòâà íà äàííûé ìîìåíò ñëûøàë) - ìåòàëëè÷åñêèé íàñêâîçü. Èíòåðåñíî ïîëó÷àåòñÿ...

    Ïî ïîâîäó SAMSAS TRAUM - ñîãëàøóñü ñ Òèðàíòîì. Íèêàê ýòî íå äàðêâåéâ.

  14. #14
    MadMax2
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
    Ñòàòüÿ ìíå ïîíðàâèëàñü, äàâíî ÷òî-òî ïîäîáíîå ñòîèëî ñäåëàòü. Íî åñòü ðÿä çàìå÷àíèé:

    2.HUNGRY LUCY, COLLIDE, âñå òâîð÷åñòâî SWITCHBLADE SYMPHONY ïîñëå àëüáîìà "Serpentine gallery" ñîçäàþò îòäåëüíóþ âåòâü - dark-trip-wave, åå íóæíî óêàçûâàòü êàê îáîñîáëåííîå íàïðàâëåíèå, à íå ìåøàòü â êó÷ó.
    3.Íàñ÷åò GENITORTURERS âû òî÷íî óâåðåíû, ÷òî ýòî äàðêâåéâ? Òî, ÷òî ÿ ñëûøàë ó íèõ ñêîðåå ãèòàðíûé õàðäêîð íàïîìèíàëî, íî ýòî áûëà ïàðà ïåñåí, ïîýòîìó ÿ íå áóäó òóò êàòåãîðè÷åí.
    5.SAMSAS TRAUM âñåãäà èãðàëè ãîòèê-ìåòàë, èõ äåéñòâèòåëüíî ðîäíèò ñ äàðêâåéâîì íåêèé ýñòåòè÷åñêèé áýêãðàóíä, íî ìóçûêàëüíî îíè íèêîèì îáðàçîì íå ìîãóò áûòü ñþäà îòíåñåíû, ýòî ñòîèëî áû îòðàçèòü â ñòàòüå.
    6.SANGUIS ET CINIS èìåëè âñåãî îäèí àëüáîì, êîòîðûé ìîæíî íàçâàòü ïîõîæèì íà òâîð÷åñòâî Ëàêðèìîçû, èç ñòàòüè ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî SANGUIS ET CINIS òÿãîòåëè ê ñëèÿíèþ äàðêâåéâà è ãîòèê-ìåòàëà, ñëåäîâàëî áû ïîòî÷íåå óêàçàòü, ÷òî äàííûé àëüáîì â òâîð÷åñòâå SEC åäèíñòâåííûé òàêîé, è äëÿ ãðóïïû íåõàðàêòåðíûé. À âîò ILLUMINATE ïîñëåäíèìè àëüáîìàìè êàê ðàç òÿãîòååò ê ñëèÿíèþ äàðêâåéâà è ãîòèê-ìåòàëà, äàæå ê ÷èñòîìó ãîòèê-ìåòàëó ïî ñóòè.
    7.THE MACHINE IN THE GARDEN - ýòî ýòåðèàë äàðêâåéâ, à íå martial/industrial darkwave, â ñòàòüå íà ýòîò ñ÷åò ãðóáàÿ îøèáêà, ýòî îáÿçàòåëüíî íåîáõîäèìî èñïðàâèòü!
    8.Íàñ÷åò ANDROID LUST - òàêæå äîñòàòî÷íî íåî÷åâèäíî íàõîæäåíèå ãðóïïû â ýòîì ñïèñêå, ÿ áû èõ ñêîðåå ê ïîñò-èíäàñòðèàëó îòíåñ, èëè ê ñìåøåíèþ ñèíòè è ïîñò-èíäàñòðèàëà, ÿ íå íàøåë ó íèõ íè÷åãî, ÷òî áû ìîãëî èõ ñäåëàòü èõ äàðêâåéâîì, îäíîé çàïèñè íà Projekt íåäîñòàòî÷íî.
    9.È åñëè óæ ïðèäèðàòüñÿ, òî ÿ áû îòíåñ âñå àëüáîìû UMBRA ET IMAGO äî "Mea culpa" ê ðîìàíòèê, èëè êëàññè÷åñêîìó íåìåöêîìó äàðêâåéâó ñêîðåå, íå âèæó ó íèõ íè÷åãî îñîáåííî èíäóñòðèàëüíîãî.
    11.Íó è ïîääåðæó Silent Enigma, STILSTE STUND òîæå áûëî áû ê ìåñòó óïîìÿíóòü, ìîæíî åùå è MANTUS áûëî óêàçàòü.
    Î÷åíü âåðíûå ïîïðàâêè

  15. #15
    Heady
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Êîììåíòàðèé íå ïðåòåíäóþùèé íà èñòèííîñòü.

    Íàñ÷åò çàðîæäåíèÿ àíãëèéñêîãî darkwave

    /////ïèîíåðàìè áðèòàíñêîãî äàðêâåéâà ñëåäóåò ñ÷èòàòü Alien Sex Fiend, åùå â ïåðâîé ïîëîâèíå 80-õ ïðèâíåñøèõ ýëåêòðîííóþ òåõíî-ñòðóþ â ãîòèêó/////

    - Âîò òàê, ìíå êàæåòñÿ, ïèñàòü íå ñîâñåì êîððåêòíî. ASF íå ïðèíîñèëè ýëåêòðîííóþ (è óæ òåì áîëåå "òåõíî") ñòðóþ â ãîòèêó. Îíè âåäü ñàìè áûëè ÷àñòüþ çàðîæäåíèÿ ãîòèê-ñóáêóëüòóðû è ñîîòâåòñâóþùåé ñöåíû, à èãðàòü íà÷àëè, ñóäÿ ïî ïåðâîé äåìå â 81-82 ãîäàõ. Ïðàâèëüíåé áûëî áû ñêàçàòü ÷òî îíè ïðèâíåñëè ãîòè÷åñêóþ è ïðè ýòîì ýëåêòðîííóþ "ñòðóþ" â ïîñò-ïàíê âîëíó. Âêðàòöå ÿ ïèñàë îá ýòîì íà îäíîì ôîðóìå òàê:

    /////Òóò íàäî âñïîìíèòü îäíîôàìèëüöà – òåðìèí new-wave. Êàê èçâåñòíî, ýòî íå íàçâàíèå ñòèëÿ, à ïðèäóìàííîå ãëàâîé ëåéáëà Sire è ïîäõâà÷åííîå îáùåñòâåííîñòüþ îáùåå îïðåäåëåíèå ìóçûêàëüíûõ òåíäåíöèé, ïðèøåäøèõ íà ñìåíó ïàíêà â êîíöå 70-õ. Ýòî áûë è ïîèñê íîâûõ èäåé äëÿ ñàìîâûðàæåíèÿ è íîâîãî çâó÷àíèÿ, â ÷àñòíîñòè ìíîãèå post-punk / new-wave ìóçûêàíòû â ñâîåì òâîð÷åñòâå íà÷àëè øèðîêî ïðèìåíÿòü ñèíòåçàòîðû (õîòÿ èõ íàëè÷èå áûëî íå îáÿçàòåëüíûì). ×òî êàñàåìî òåðìèíîëîãèè, òî íüþ-âåéâîì íàçûâàëîñü áîëåå ñïîêîéíîå, ïîï-îðèåíòèðîâàííîå òå÷åíèå, à ïîñò-ïàíêîì áîëåå ãðóáîå, ìðà÷íîå, è òåì íå ìåíåå ýòî áûëî åäèíîå ïîëå.
    Îäíèì èç ñòðàííûõ è ýêñöåíòðè÷íûõ ïîñò-ïàíê êîëëåêòèâîâ ñ ñèíòåçàòîðíûì çâó÷àíèåì áûëè Alien Sex Fiend, ëîíäîíñêàÿ, åñëè íå îøèáàþñü, ãðóïïà, èìåþùàÿ ñàìîå ïðÿìîå îòíîøåíèå çàðîæäàþùåéñÿ íà ïî÷âå ïîñò-ïàíêà ãîòèê-ñóáêóëüòóðå. Åñòü âåðñèÿ, ÷òî îíè áûëè ïåðâîé ãðóïïîé ïî îòíîøåíèþ ê êîòîðûì æóðíàëèñòû ïðèìåíèëè òåðìèí äàðêâåéâ. /////

    Òî åñòü ðàííèé àíãëèéñêèé darkwave - ýòî ñâîåãî ðîäà ñòóïåíü ýâîëþöèè ïàíêà êîíöà 70-õ íà÷àëà 80-õ ãîäîâ. Êñòàòè, áîëüøèíñòâî çäåñü íàâåðíÿêà èìåþò çàïèñè ASF â êîëëåêöèè, ñîãëàñèòåñü ÷òî äèêîâàòîé "ïîñò-ïàíêîâîñòè" â èõ ìóçûêå êóäà áîëüøå íåæåëè íåêîé "ìðà÷íîñòè" è "ãîòè÷íîñòè" â îáùåì ñìûñëå.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Heady; 02-02-2006 â 02:49

  16. #16
    Tyrant
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïî-ìîåìó, â ýòèõ äâóõ ôðàçàõ íåêîòîðîå ïðîòèâîðå÷èå çàëîæåíî

    Ïðàâèëüíåé áûëî áû ñêàçàòü ÷òî îíè ïðèâíåñëè ãîòè÷åñêóþ è ïðè ýòîì ýëåêòðîííóþ "ñòðóþ" â ïîñò-ïàíê âîëíó.
    Îäíèì èç ñòðàííûõ è ýêñöåíòðè÷íûõ ïîñò-ïàíê êîëëåêòèâîâ ñ ñèíòåçàòîðíûì çâó÷àíèåì áûëè Alien Sex Fiend, ëîíäîíñêàÿ, åñëè íå îøèáàþñü, ãðóïïà, èìåþùàÿ ñàìîå ïðÿìîå îòíîøåíèå çàðîæäàþùåéñÿ íà ïî÷âå ïîñò-ïàíêà ãîòèê-ñóáêóëüòóðå.
    Ãîòèêà íà òî âðåìÿ áûëà ÷àñòüþ ïîñò-ïàíê âîëíû, ïîýòîìó êàê ìîæíî áûëî ïðèâíåñòè "ãîòè÷åñêóþ" ñòðóþ â ïîñò-ïàíê äëÿ ìåíÿ îñòàëîñü çàãàäêîé. Ñêîðåå ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ASF çàèìñòâîâàëè íåêèå ýêñïåðèìåíòàëüíî(êàê äëÿ òîãî âðåìåíè)-ýëåêòðîííûå ìîìåíòû è ïðèâíåñëè èõ â ãîòè÷åñêî-ïîñò-ïàíêîâóþ ìóçûêó, òóò èõ ïåðâåíñòâî ÿâíî è íåîñïîðèìî...

  17. #17
    Heady
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2Tyrant
    /////Ãîòèêà íà òî âðåìÿ áûëà ÷àñòüþ ïîñò-ïàíê âîëíû, ïîýòîìó êàê ìîæíî áûëî ïðèâíåñòè "ãîòè÷åñêóþ" ñòðóþ â ïîñò-ïàíê äëÿ ìåíÿ îñòàëîñü çàãàäêîé. Ñêîðåå ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ASF çàèìñòâîâàëè íåêèå ýêñïåðèìåíòàëüíî(êàê äëÿ òîãî âðåìåíè)-ýëåêòðîííûå ìîìåíòû è ïðèâíåñëè èõ â ãîòè÷åñêî-ïîñò-ïàíêîâóþ ìóçûêó/////

    Äà, òàê íàâåðíîå ïðàâèëüíåé. ß ïðîñòî íå óâåðåí, áûëà ëè ãîòèêà íà ìîìåíò 1982 ãîäà óæå ÷åòêî è îêîí÷àòåëüíî ñôîðìèðîâàâøèìñÿ êðûëîì ïîñò-ïàíêà. Åñëè äà, òî ìîÿ ôðàçà äåéñòâèòåëüíî íåëîãè÷íà, åñëè íåò, òî ìîæíî ñ÷èòàòü ÷òî îíè áûëè îäíèìè èç òåõ, êòî ýòî ñàìîå êðûëî ñôîðìèðîâàë. Âåäü áûë æå ïåðèîä êîãäà ýðà ïîñò-ïàíêà óæå íà÷àëàñü, íî èìåííî _ãîòèêà_ åù¸ íå ñôîðìèðîâàëàñü. ß âîáùåì ÍÅ ïðåòåíäóþ íà ðîëü ñîâåò÷èêà, ñêîðåå íàîáîðîò - õî÷ó äëÿ ñåáÿ âûÿñíèòü

     ÷àñòíîñòè òàêîé âîïðîñ ìåíÿ èíòåðåñóåò: áåðåì ïåñíþ ASF. Ñðàâíèâàåì ñ òàêèì óïîìèíàâøèìñÿ òóò èñïîëíèòåëåì, êàê sopor aeternus èëè, íà õóäîé êîíåö DoD. Âàì íå êàæåòñÿ ÷òî ýòî ÍÀÑÒÎËÜÊÎ ðàçíàÿ ìóçûêà, ÷òî äàæå äåëåíèå íà british / deutsch èòä íå îïðàâäûâàåò èñïîëüçîâàíèå îäíîãî ñëîâà "äàðêâåéâ". Îïÿòü æå, ÿ íå óìíè÷àþ òóò â äóõå "ïðèäóìàéòå äðóãîå íàçâàíèå", ïðîñòî â ôàêå ìîæíî ñäåëàòü áîëåå ñèëüíûé àêöåíò íà íåïîõîæåñòü âåùåé äëÿ îïèñàíèÿ êîòîðûõ òåðìèí ïðèìåíÿþò.

  18. #18
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    åùå êñòàòè ÿ áû óáðàë èç ïðèìåðîâ íå ñîâñåì ïîëèòêîððåêòíóþ êîìàíäó Die Verbatten Kinder Eva’s ïîòîìó ÷òî ýòî ìÿãêî ãîâîðÿ ñïîðíûé "äàðêâåéâ" è ñòðàííîâàòî ñìîòðèòñÿ ðÿäîì ñ òåìè æå Aurora Sutra

  19. #19
    Tyrant
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Heady

    Sopor aeternus è DOD òîæå ÷ðåçâû÷àéíî ðàçíàÿ ìóçûêà, Ñîïîð - ñòîïðîöåíòíî ãðóïïà íåìåöêîé êóëüòóðíîé òðàäèöèè, DOD æå èãðàþò ìóçûêó, êîòîðàÿ âîçíèêëà â ñåðåäèíå 90-õ è íå ìîãëà áûòü îñîáî ïîõîæà íà ðàííþþ ãîòè÷åñêóþ âîëíó, åñëè íà Õåéòñà ÷òî-òî èç ãîòèêè 80-õ è îêàçàëî âëèÿíèå, òî ýòî ðàçâå ÷òî êëàññè÷åñêèé ãîòèê-ðîê, êîòîðûé îí óñïåë ïîèãðàòü â êà÷åñòâå áàñèñòà â Garden of delight. ×òî äî ASF, òî ãðóïïà ýòà ñàìà ïî ñåáå óíèêàëüíàÿ, ÿ ïðàêòè÷åñêè íå ìîãó íàçâàòü íèêîãî, êòî áûë áû íà íèõ ñèëüíî ïîõîæ.

  20. #20
    Heady
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ////Sopor aeternus è DOD òîæå ÷ðåçâû÷àéíî ðàçíàÿ ìóçûêà////
    Âîò èìåííî. Íî èõ õîòÿ áû ìîæíî ñâÿçàòü, ñêàæåì òàê, òåìàòè÷åñêè è ýìîöèîíàëüíî, õîòÿ è ýòà ñâÿçü - àáñîëþòíîå ïðèòÿãèâàíèå çà óøè.
    Êîðî÷å ãîâîðÿ, ëþäè ñòàðàþòñÿ, ïèøóò (÷òî ñàìî ïî ñåáå ïîõâàëüíî), íî â ðåçóëüòàòå âñå ðàâíî ïîëó÷àåòñÿ, êàê âûðàçèëñÿ SilentEnigma - "âñå ëó÷øåå äåòÿì à âñå ÷òî õðåí ïîéìåøü êóäà îòíåñòè - âñå â äàðêâåéâ".

    Êñòàòè, õîòåë áû óñëûøàòü ìíåíèå íàñ÷åò Dominion III, âîò èç èò?

    Íàäî óæ îïðåäåëèòüñÿ, èëè äàâàòü îáúÿñíåíèå òåðìèíó, êàê ìóçûêàëüíîìó æàíðó, òîãäà íåèçáåæíî íàäî èñêàòü îáùèå ìóçûêàëüíûå ÷åðòû ó âñåõ óïîìèíàåìûõ èñïîëíèòåëåé, èëè êàê êóëüòóðíîìó ôåíîìåíó (òàêîå îïðåäåëåíèå, èìõî, áûëî áû áîëåå óìåñòíî), íî îïÿòü ñïîòûêàåìñÿ î ðàçõîæäåíèÿ. Ïî÷åìó íàïðèìåð ãðóïïà, óïîìèíàåìàÿ êàê ðîäîíà÷àëüíèêè, íå èìååò 100%-õ ïîñëåäîâàòåëåé è îñòàåòñÿ óíèêàëüíîé? Ïî÷åìó îäíè óïîìÿíóòûå èñïîëíèòåëè ñòàâÿò âî ãëàâó óãëà òåàòðàëüíîñòü è áîëåçíåííûé ýïàòàæ, òîãäà êàê äðóãèå îá ýòîì è íå ïîìûøëÿþò? Íó è òä.

    Àâòîðû ñòàòüè âðîäå ïûòàþòñÿ ïîäîéòè ñî âñåõ ñòîðîí, íî â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àåòñÿ êàøà, â êîòîðîé ïëîõî ðàçáèðàþùèéñÿ ÷åëîâåê (íó íàïðèìåð ÿ) çàïóòàëñÿ áû... Òî åñòü ñëûøàë âðîäå áîëüøèíñòâî èñïîëíèòåëåé, íî ïî÷åìó èõ çà÷åñàëè ïîä îäèí ñòèëü - õîòü óáåé íå ïîéìó.

  21. #21
    Tyrant
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Heady

    ß êîãäà-òî çäåñü â ôîðóìå ïèñàë óæå, íî ñíîâà ìîãó çàïîñòèòü íåêóþ îáîáùåííóþ ïðàêòèêó óïîòðåáëåíèÿ ñàìîãî òåðìèíà darkwave

    Ïîä äàðêâåéâîì ïîíèìàþòñÿ íåñêîëüêî äîñòàòî÷íî ðàçíûõ ñòèëåé ìóçûêè:

    1.Íåêîòîðûå êðèòèêè ñ÷èòàþò òåðìèí "äàðêâåéâ" ñèíîíèìè÷íûì òåðìèíó "ãîòèê-ðîê 90-õ ãîäîâ", íà ìîé âçãëÿä, ýòî íåïðàâèëüíî, íî èíîãäà âñòðå÷àåòñÿ. Òàê ÿ âñòðå÷àë îáîçíà÷åíèÿ ñòèëÿ London after midnight êàê äàðêâåéâà, áðèòàíñêàÿ ãîòèê-ðîê ãðóïïà Libitina íàçûâàåò ñåáÿ UK darkwave band, õîòÿ ìóçûêàëüíî îíè ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ãîòèê-ðîê.
    2.Ïîä äàðêâåéâîì ïîíèìàåòñÿ ìóçûêà, âîçíèêøàÿ èç ãîòèê-ðîêà, íî áîëåå (èëè ïîëíîñòüþ) ýëåêòðîííàÿ, è, êàê ïðàâèëî, áîëåå ìðà÷íàÿ. Ïðèìåðû - Forthcoming fire ñðåäíåãî ïåðèîäà, The Night eternal, Element, Nekromantik sunshine, àëüáîì The Awakening "The Fourth seal of zeen" ìåñòàìè áëèçîê ê äàðêâåéâó.
    3.Íåìåöêèé äàðêâåéâ - ýòî îòäåëüíîå íàïðàâëåíèå ìóçûêè, äëÿ õàðàêòåðèñòèêè êîòîðîãî íóæíî îïèñûâàòü íå òîëüêî ìóçûêàëüíóþ, íî è, ïðè÷åì äàæå â áîëüøåé ñòåïåíè, ýñòåòè÷åñêóþ ñîñòàâëÿþùóþ, êîòîðàÿ, åñëè ãîâîðèòü óïðîùåííî, ñâÿçàíà ñ ïðîäîëæåíèåì íåìåöêîé êóëüòóðíîé òðàäèöèè. Ïðîùå ïåðå÷èñëèòü ãðóïïû - Goethes erben, Das Ich, Lacrimosa ðàííåãî ïåðèîäà, Illuminate äî 2002 ãîäà, Relatives menschsein, Sopor aeternus. Èìåííî ê òàêîìó äàðêâåéâó è ïðèìûêàåò òâîð÷åñòâî Dvar, ó÷èòûâàÿ óâëå÷åíèå ñîçäàòåëÿ Dvar ìóçûêîé Sopor aeternus.
    4.Àìåðèêàíñêèé dark-trip-wave - æåíñêîâîêàëüíûé àìåðèêàíñêèé äàðêâåéâ ñ íîòêàìè òðèï-õîïà, ñêîðåå â àòìîñôåðå äàæå, ÷åì â ìóçûêå. Ñþäà îòíîñÿòñÿ Switchblade symphony, íà÷èíàÿ ñî âòîðîãî àëüáîìà, à òàêæå Hungry Lucy, Collide, etc.
    5.Òåðìèí "äàðêâåéâ" òàêæå èíîãäà ïðèìåíÿþò êàê ýâôåìèçì äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ìóçûêè êàêîé-òî ãðóïïû, ÿâíî îòíîñÿùåéñÿ ê ãîòèêå, íî ñî÷åòàþùåé ÷åðòû íåñêîëüêèõ ãîòè÷åñêèõ ñàáæàíðîâ, êîãäà ìóçûêà áåññïîðíî îòíîñèòñÿ ê ãîòèêå, íî îäíîçíà÷íî îïðåäåëèòü ñòèëü ãðóïïû òðóäíî, ïîëó÷àåòñÿ êàêàÿ-òî òðåõñëîæíàÿ êîíñòðóêöèÿ, òî ãîâîðÿò "äàðêâåéâ".
    6.Äàðêâåéâ â èíäóñòðèàëüíîì ïîíèìàíèè - çíàþ, ÷òî åñòü íåñêîëüêî òðàêòîâîê äàðêâåéâà è ó èíäóñòðèàëüùèêîâ, â ÷àñòíîñòè íåìåöêàÿ è àìåðèêàíñêàÿ òðàêòîâêà, íî òàê êàê èíäàñòðèàëîì ÿ î÷åíü ìàëî èíòåðåñóþñü, òî ïîäðîáíîñòåé íå ñêàæó. Äëÿ ìåíÿ çíàêîìà îäíà industrial darkwave ãðóïïà - Die form.
    7.Åñòü ìóçûêà, íàçûâàåìàÿ òåðìèíîì wave, ýòî ñâîåãî ðîäà ïðîäîëæåíèå new wave, íî áåç íàñòîëüêî âûðàæåííîé âîñüìèäåñÿòíè÷åñêîé ýñòåòèêè, ìóçûêà â äóõå The Cure etc, èíîãäà íåêîòîðûå ïóòàþò åå ñ äàðêâåéâîì, õîòÿ ýòî ñîâåðøåííî íåïðàâèëüíî.
    Àâòîðû ñòàòüè äåëàëè óïîð íå íà ïðàêòèêå óïîòðåáëåíèÿ òåðìèíà, êîòîðîé êàñàåòñÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, òâîé âîïðîñ, à íà ïîïûòêå îïèñàòü darkwave èìåííî êàê ìóçûêàëüíûé ñòèëü. È ñëîæíîñòü, êîòîðàÿ âîçíèêàåò äëÿ íîâè÷êîâ - òî, ÷òî äàðêâåéâ âêëþ÷àåò â ñåáÿ äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ðàçíóþ ìóçûêó.  ïðèíöèïå, è gothic-rock - ýòî î÷åíü øèðîêîå íàïðàâëåíèå (åñëè ðàññìàòðèâàòü åãî êàê ñîâîêóïíûé ñòèëü, êóäà âõîäÿò è ðàííèé, è êëàññè÷åñêèé ãîòèê-ðîê, è áàòêåéâ, è äýçðîê è ò ä), è ñêàæåì ìåæäó CINEMA STRANGE è THE 69 EYES, êîòîðûå ÷àñòî ïðîõîäÿò ïîä îäíèì ÿðëûêîì gothic-rock, íà ïåðâûé âçãëÿä íåò íè÷åãî îáùåãî. Íî åñëè ðàññìàòðèâàòü ãðóïïû íå ïî îòäåëüíîñòè, à êàê äâà îòâåòâëåíèÿ îäíîãî ñòèëÿ, òî ñðàçó ìîæíî ïðîâåñòè ñâÿçóþùèå ïàðàëåëè èç 5-6 ãðóïï, è âñÿ öåïî÷êà ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíîé.  äàðêâåéâå ýòî ñäåëàòü ñëîæíåå, ïîòîìó ÷òî åñëè ãîòèê-ðîê ðàçâèâàëñÿ êàê ñàìîñòîÿòåëüíûé ñòèëü, ðàçâåòâëÿëñÿ, ìåíÿëñÿ ñ ãîäàìè, òî äàðêâåéâ ñêîðåå ñëóæèë íåêèì ýâôåìèçìîì, êîòîðûì íàçûâàëè ÷òî-òî, óñëîâíî ïîäïàäàþùåå ïîä êàêèå-òî êðèòåðèè, íî äî êîíöà èì íå îòâå÷àþùåå, èëè æå òî, ÷òî îòâå÷àëî îïðåäåëåííîé ñòèëèñòèêå, íî áûëî òðóäíî íàçâàòü êàêèì-òî ïîíÿòíûì è îäíîñëîæíûì òåðìèíîì. Äàðêâåéâ íà÷èíàë êàê çàäíÿÿ ïëîùàäêà ïîñò-ïàíêà, ãîòèê-ðîêà, íîâîé âîëíû è èíäàñòðèàëà îäíîâðåìåííî, ó íåãî íå áûëî ñàìîñòîÿòåëüíîãî ðàçâèòèÿ (çà èñêëþ÷åíèåì íåìåöêîãî äàðêâåéâà, îáîçíà÷åííîãî â ñòàòüå êàê NDT), ðàçâèòèå äàðêâåéâà - ýòî ñëåäñòâèå ðàçâèòèÿ ÷åòûðåõ âûøåóêàçàííûõ íàïðàâëåíèé. Ïîýòîìó ñ íèì è âîçíèêàåò ñòîëüêî ñëîæíîñòåé.

    ×òî äî ASF - òî ðîäîíà÷àëüíèêè ñòèëÿ è ãðóïïà, ê êîòîðîé âïåðâûå áûë ïðèìåíåí òåðìèí - íå îäíî è òî æå, ýòà ãðóïïà ïî ñâîåìó çâó÷àíèå óíèêàëüíà, îíà íè íà êîãî íå ïîõîæà, ñâîåé åå ñ÷èòàþò ëþáèòåëè ñðàçó íåñêîëüêèõ íàïðàâëåíèé.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Tyrant; 02-02-2006 â 20:43

  22. #22
    Èçÿ Ðàéäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Çàìå÷àòåëüíóþ èëëþñòðàöèþ òîãî, ÷òî ïîä "äàðêâåéâîì" âñå ïîíèìàþò âîîáùå âñå ÷òî óãîäíî (÷óòü ëè íå êàê ñèíîíèì ãîòèêè 90-õ-00-õ), ÿ íàøåë íà ñàéòå âñå òîé æå Âèêèïåäèè (íå íàøè ëè àâòîðû åå ïèñàëè, à? )
    (http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_wave).

    =====================================
    "Darkwave is a generic term which refers to an 80s movement that coincided with the popularity of New wave music. Building upon the basic principles of New wave, Darkwave evolved through the addition of dark, thoughtful lyrics and an undertone of sorrow.

    In the '80s
    Its first usage appears to have been in the 1980s, to describe the dark variant of New wave music (dark Synthpop, Gothic rock or the french Cold wave) and refers to the dark/moody electronic music of bands like Anne Clark, Gary Numan, Fad Gadget , Psyche (band) and Depeche Mode or the early gothic rock and guitar bands like Bauhaus, Joy Division, The Cure, Cocteau Twins and Clan Of Xymox.

    In the '90s

    Autumn's Grey SolaceIn the early 1990s, Darkwave was used to describe the music of bands like Das Ich, Deine Lakaien, Lacrimosa, Diary of Dreams, The Frozen Autumn, Sopor Aeternus and others. These Bands were inspired by the Wave music from the '80s.

    Shortly after, in the United States the term "Darkwave" became associated with the late Wave music produced on the Projekt records label because it was used as the name of their printed catalog.

    The Projekt label carried bands such as Lycia, black tape for a blue girl and Love Spirals Downwards, all characterized by slow, moody ethereal female vocals, with a strong Cocteau Twins influence (something like the neo-classical music of Dead Can Dance). This sense of the term Darkwave would also apply to similar music (e.g. Neofolk) from other labels carrying similar work (e.g. World Serpent and Middle Pillar).

    ===============================================

    Ò.å. äàæå ãîòèê-ðîê ìîæíî (ñîãëàñíî àâòîðó ñòàòüè) ìîæíî ñîîòíåñòè ñ äàðêâåéâîì. Íî ïðîñëåæèâàåòñÿ òàêàÿ òåíäåíöèÿ - ó íàñ ïîä Ä ïîíèìàþò ïðåæäå âñåãî íåêóþ ìðà÷íîâàòî-íàïðÿæåííóþ ýëåêòðîííóþ ìóçûêó, à â äàííîé ñòàòüå (è, âîçìîæíî, â Ãåðìàíèè) ýòî, ñêîðåå, íåêèé "äàðê íüþ âåéâ" (ò.å. òåìíàÿ ýâîëþöèîíèðîâàâøàÿ ðàçíîâèäíîñòü íüþ âåéâà 80-õ).

    Ïîíÿòíî òîëüêî îäíî - åñëè ïðåäïîëàãàåìàÿ ñòàòüÿ â ÔÀÊ î ãîòèê-ðîêå àïïåëèðóåò ê èçâåñòíîìó, óñòîÿâøåìóñÿ è äîñòàòî÷íî ÷åòêî î÷åð÷åííîìó ñòèëþ, òî âñÿêàÿ êëàññèôèêàöèÿ âíóòðè äàðêâåéâà - ýòî óæå ëè÷íîå òâîð÷åñòâî àâòîðà, åãî, òàê ñêàçàòü, âèäåíèå. Õîðîøî ýòî èëè ïëîõî? ß äóìàþ, ãëàâíîå âíà÷àëå ÿñíî îáîçíà÷èòü ýòîò ôàêò.

  23. #23
    Shark
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dimas
    Íàêîíåö, âñå ÿðêèå ÷åðòû äàðêâåéâà – æåñòêèé, ìåñòàìè ëîìàíûé, ìåñòàìè äèíàìè÷íûé ðèòì, ìðà÷íûé ýëåêòðîííûé ñàóíä, ýìîöèîíàëüíûé âîêàë, øèçîèäíûé èìèäæ – îáúåäèíèëà â ñåáå íåäàâíî äàâøàÿ î ñåáå çíàòü ãðóïïà Anders Manga (One up for the Dying, 2005), ïðèçíàííàÿ ìíîãèìè æóðíàëàìè îòêðûòèåì ãîäà è âîøåäøàÿ â ðÿä ñîîòâåòñòâóþùèõ êîìïèëÿöèé.
    Î÷åíü ìíå õîòåëîñü ïîñëå òàêîãî îïèñàíèÿ îöåíèòü ãðóïïó, íàñòîëüêî, ÷òî èõ ìóçûêà ìíå äàæå âî ñíå ïðèñíèëàñü. Ïðàâäà, íè÷åãî îðèãèíàëüíåé, ÷åì íàýëåêòðèçîâàííûé ïåðâûé Ñîïîð À. ÿ ñåáå íå âîîáðàçèë, íî âî ñíå ýòî çâó÷àëî êðóòî.
    È ÷òî æå ÿ óñëûøàë, êîãäà äîáðàëñÿ äî àëüáîìà? Äóìàåòå, òàì áûë ASF ñ ñîâðåìåíûì çâóêîì? Àíãëèéñêèé äàðêâýéâ?
    Íåò óæ, íå çðÿ â ðåöàõ ïðèïîìèíàëè Õèì ñ Ãëàçàìè, äåëî òóò íå â ìóçûêàëüíîì ñõîäñòâå, à â êàêîé-òî ïðèòîðíîé ñëàùàâîñòè, òàê è õî÷åòñÿ çàêðè÷àòü: *Ýòî íå äàðêâýéâ! Ýòî âîîáùå íå ãîòèêà!*
    Ïîäîçðåâàþ, ÷òî äåëî â âîêàëå - íó íå ãîäèòñÿ òàêîé äëÿ ñàáæà, íîëü ýêñïðåññèè, ðîâíåíüêèé ìÿãêèé ãîëîñîê.
    À òàê, êà÷åñòâåííî, êîíå÷íî. Ìîæíî ïîñëóøàòü. Ãëàâíîå, èçáàâèòüñÿ îò ñèíäðîìà çàâûøåííûõ îæèäàíèé.

  24. #24
    Tyrant
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Shark

    Òàê ýòè Àíäåðñ Ìàíãà ïîõîæè íà Õèì? Êàêîå ó íèõ âîîáùå çâó÷àíèå?

  25. #25
    Shark
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
    2 Shark

    Òàê ýòè Àíäåðñ Ìàíãà ïîõîæè íà Õèì? Êàêîå ó íèõ âîîáùå çâó÷àíèå?
    Ìóçûêàëüíî íå ïîõîæè, à ñðàâíåíèÿ â ãîëîâó ïðèõîäÿò èç-çà ñõîäñòâà íà áîëåå òîíêîì óðîâíå. Ýòî âñå, êîíå÷íî, æóòêî ñóáúåêòèâíî.
    Çâó÷àíèå äîâîëüíî îðèãèíàëüíîå, ïðÿì åùå îäíó âåòêó äàðêâýéâà âûäóìûâàé. À âñå æå ìåíÿ ïîäìûâàåò îáîçâàòü èõ êàê-íèáóäü òèïà synth/electrogoth. ×òî óãîäíî, íî íå äàðêâýéâ.

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •