Î÷åíü ìíîãèå êîìïîçèöèè ãîòèê ðîêà âîîáùå íå ÿâëÿþòñÿ äåïðèññèâíûìè è ìåëàíõîëè÷íûìè à íàîáîðîò äîâîëüíî çàáîéíûìè ...(íî ïðàâäà âñ¸ ðàâíî ìðà÷íûìèÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
)..
p.s ...íî âñ¸ æå Áàóõàóñ ïåëè ïðî âàìïèðîâ ..
Î÷åíü ìíîãèå êîìïîçèöèè ãîòèê ðîêà âîîáùå íå ÿâëÿþòñÿ äåïðèññèâíûìè è ìåëàíõîëè÷íûìè à íàîáîðîò äîâîëüíî çàáîéíûìè ...(íî ïðàâäà âñ¸ ðàâíî ìðà÷íûìèÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
)..
p.s ...íî âñ¸ æå Áàóõàóñ ïåëè ïðî âàìïèðîâ ..
Íó ïîñëóøàé SEX GANG CHILDREN, AUSGANG, ê ïðèìåðó! À èç ñîâðåìåííûõ - MURDER AT THE REGISTRY, THE VANISHING, TURN PALE.À ãäå ýòî ñàìàÿ ãðóáîñòü è ïðèìèòèâíîñòü çâó÷àíèÿ â ãîòèê ðîêå ??
À ÷òî ìóçûêà FEAR CULT, THE 69 EYES, THE CULT òàêàÿ òåìíàÿ, ìðà÷íàÿ è áåñïðîñâåòíàÿ?À åñëè ïðî äåïðåññèþ è ò.ï. .. ÷òî ìóçûêà Ñèñò¸ð ïîïñîâî æèçíåðàäîñòíàÿ ??![]()
Íó õðåí ñ íèì ñ êèíî, ìû íå î íåì ãîâîðèì. Ýëäðè÷ âîáùå, ãîâîðÿò, ëþáèò ïðî ïîëèòèêó ïîòðåïàòüñÿÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Carpenter
À ìóçûêà åãî ãðóïïû íå ìðà÷íàÿ è íå äåïðåññèâíàÿ àæ íè ðàçó, ó Paralised Age â "Into The Ice" ïðî âàìïèðîâ è áëèçêî íèãäå íå óïîìèíàëîñü, ó Neon Dream òîæå, ó LAM ÿ òîæå ïðî âàìïèðîâ íå ñëûõàë ïîêà ÷òî òàêîãî íå ñëûøàë, Forthcoming Fire òàê ýòè âîáùå ïðîôàøèñòñêè íàñòðîåíû. Ýòî ÿ ê òîìó ÷òî òåìàòèêà âàìïèðîâ íå åñòü ðóêîâîäÿùåé è íàïðàâëÿþùåé. À êîìó õî÷åòñÿ äåïðåññèâíîé ìóçûêè ïóñòü ôüþíåðàë-äóì ñëóøàþò ê ïðèìåðó
![]()
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
×òî-÷òî? Ãîòèê ìåòàë è ãîòèê ðîê òîæå íàçâàíèÿ ðàçíûå...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
×åðêíè ïîäðîáíåå, ïîæàëóéñòà, àòî ÿ ÷òî-òî íå äîãàíÿþ, ÷òî òû èìååø â âèäó.
Ïîëó÷àåòñÿ, ïðîáëåììó ñîçäàþò ãîòû (èëè òå, êòî ñåáÿ ñ÷èòàåò ãîòàìè, âàì âèäíåå), íå ìåòàëëèñòû. Ñ ýòèì âû ñîãëàñíû, êàìåðàäåí?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ÍåÃîòõú
![]()
Òóò ëîãè÷åñêè ðàñóæäàòü íåâîçìîæíî, ïîòîìó êàê ãîòû ïðèíèìàþò Dark Electro\EBM (äàæå â îñîáî æåñòêèõ ôîðìàõ, ÿâëÿþùèõñÿ ñòîïðîöåíòíûì èíäàñòðèàëîì), íî íå òåðïÿò ìåòàëë (êîòîðûé, ïî èäåå, äîëæåí èì áûòü áëèæå ÷åì áðóòàëüíàÿ èíäóñòðèàëüàíÿ ýëåêòðîíèêà).
À âîò åùå, Unheilig ýòî ÷òî? ãîòèêà? ìåòàëë? ðàìøòàéí ìèíóñ mtv?
=AvatarOfNight]
À âîò åùå, Unheilig ýòî ÷òî? ãîòèêà? ìåòàëë? ðàìøòàéí ìèíóñ mtv?ñòîïðîöåíòíûé èíäàñòðèàë
Çäåñü òóñóåòñÿ ìíîãî õîðîøèõ èíäóñòðèàëüùèêîâ, íå îñêîðáëÿé èõDark Electro\EBM (äàæå â îñîáî æåñòêèõ ôîðìàõ, ÿâëÿþùèõñÿ ñòîïðîöåíòíûì èíäàñòðèàëîì)![]()
Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî AvatarOfNight
![]()
![]()
æåñòêà÷ êîíå÷íî =)
à ìû òóò íå ñðàâíèâàåì ãîòèê-ìåòàë ñ ãîòèê-ðîêîì... ó íàñ, ïîíèìàåøü ëè, åñòü äâà âèäà ãîòèê-ìåòàëà, ÷àñòü êîòîðûõ ÿâëÿåòñÿ ÃÎÒÈÊ-ìåòàëîì, à ÷àñòü ãîòèê-ÌÅÒÀËÎÌ....Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Sauron
تقتل نفسك على الجدار
à ïî÷åìó ýòî ìèèòàë áëèæå ãîòàì? â øâàðö-ñöåíå åñòü êàê ãîòèê-ìåòàë, òàê è ãîò-ýëåêòðî... ñòÎèò ïîñëóøàòü è òî è òî è "íóæíîå ïîä÷åðêíóòü"... ýòî âî-ïåðâûõ... âî-âòîðûõ, ìíîãî ãîòîâ ïðèøëî êàê ðàç èç ìèòàëè÷åñêîé êóëüòóðû (òîêà íå íàäî çàãîíÿòü, ÷òî "ÿ, ìîë, ãîòèê-ðîê ñ ïåë¸íîê ñëóøàë èáî õóéíÿ ýòî âñ¸)... ïðè÷¸ì ïðèøëè ïîòîìó ÷òî çàåáàë èõ óæå ìèèòàë è õî÷åòñÿ ÷åãî-òî íîâîãî íåèçâåäàííîãî.. îòþäà è áîëåå âûñîêèé èíòåðåñ ê èíäàñòðèàëó...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî AvatarOfNight
à ïðè÷¸ì òóò, èçâèíÿþñü, Óíõàéëèã ê Ðàììøàéíó? íó ïîþò îáà íà íåìåöêîì, íó âîêàë íåìíîãî ïîõîæ... íó òàê ìóçûêà ðàçíàÿ ñîâåðøåííî... åñëè òû ïîñëóøàë ïåðâóþ ïåñíþ Óíõàéëèãà ñ àëüáîìà Äàñ2Ãåáîò, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âåñü àëüáîì òàêîé... ïåðåñëóøàé Óíõàéëèã è Ðàììøòàéí è ïîòîì ñêàæè ìíå, ÷åì îíè ïîõîæè, êðîìå âîêàëà è ÿçûêà..
تقتل نفسك على الجدار
<<<<<Quote:
=AvatarOfNight]
À âîò åùå, Unheilig ýòî ÷òî? ãîòèêà? ìåòàëë? ðàìøòàéí ìèíóñ mtv?
Quote:
ñòîïðîöåíòíûé è èíäàñòðèàë>>>>>
ñòoïpîöåíòíóþ õóéíþ ñïîðîë
تقتل نفسك على الجدار
Ïðÿì â òî÷êó! Õîòÿ ó íèõ è âîêàë íå îñîáî ïîõîæ(ó òèëüêè ïîëó÷øå, ïîäðàìàòè÷íåé ÷òîëè ÈÌÕÎ), è íàñòðîé âîîáùå ðàçíûé. Óíõåëèã âñ¸ æå àáñîëþòíî ãîòè÷åñêàÿ ãðóïïà ïðè âñåõ îãîâîðêàõ. Êàâåð íà This Corrosion î÷åíü õîðîø, õîòÿ íàâåðíîå çàòÿíóò.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Count_Death
Count_Death, ïîèùèòå ÷óâñòâî þìîðà, ìîæåò îíî ïîä ñòîë çàêàòèëîñü![]()
Ìîãó îòâåòèòü àáñîëþòíî òîæå ñàìîå -Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
À ãðóáàÿ è ïðèìèòèâíàÿ ìóçûêà ñóùåñòâóåò è â äðóãèõ íàïðàâëåíèÿõ ìóçûêè, à íå òîëüêî â ïîñò-ïàíêå.
Òàê ÷òî íåò íèêàêîãî ïîñò-ïàíêà, Òèðàíò, ýòî òû åãî âûäóìàë - ðàç åãî áàçîâûå õàðàêòåðèñòèêè ïðèñóòñòâóþò è â äðóãèõ ñòèëÿõ
Íèêòî è íå ãîâîðèò, ÷òî ýòî ñèíîíèì. Áûëà âûáðàíà íåêàÿ ïîêàçàòåëüíàÿ ÷åðòà, îäíà èç çíà÷èìûõ õàðàêòåðèñòèê (òî æå ñàìîå - "âàìïèðû", ýòî ïðîñòî íåêàÿ "óòðèðîâàííî-ãîòè÷åñêàÿ" è ïîêàçàòåëüíàÿ òåìà, âîâñå íå îáÿçàòåëüíî ïðèñóòñòâóþùàÿ â ëþáîé ïåñíå). È, ðàçóìååòñÿ, äàííàÿ êàòåãîðèÿ â ðàìêàõ âñåé ñöåíû ïðèñóòñòâóåò âìåñòå ñ äðóãèìè.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
Ó÷èøü âàñ ó÷èøü, ÷òî ñìûñë – ýòî îòòåíîê, ñîîòâåòñòâåííî, â êàæäîì ÿâëåíèè ìíîãî ñìûñëîâ-îòòåíêîâ, à âû âñå ñâîå ãíåòå – êàê áóäòî âñå òàê ÷åòêî î÷åð÷åíî â æèçíè, îòãðàíè÷åíî îäíî îò äðóãîãî
Âïðî÷åì, ÒÂÎÈ-òî ðåáÿòà è âïðàâäó ïîõîæè äðóã íà äðóãà êàê áëèçíåöû. Íî íåêîòîðûå, çíàåøü ëè, ïðåäïî÷èòàþò ñìåøèâàòü, äà òàê, ÷òî ñàì ìåðñåð íå ðàçëè÷èò, ÷òî òàì ñ ÷åì.
Ñëûøàëè óæå. Åñëè åùå ñòî òûñÿ÷ ðàç ïîâòîðèøü, ñòàíåò ïðàâäîé.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
Ñòèëè, Òèðàíò, íå ñáèâàþòñÿ â "ñöåíó" ïðîñòî òàê. ×òî-òî äàðê-àìáèåíò íå ñáèëñÿ â îäíó ñöåíó ñ àôðî-êóáèíñêîé ìóçûêîé.
Êðîìå òîãî, åñëè ãîòèêà íàçûâàåòñÿ ãîòèêîé ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî, è â íåé íåò íè÷åãî îò "ãîòè÷åñêîé ðîìàíòèêè". "ãîòè÷åñêîé ýñòåòèêè", òî òîãäà ñ òîáîé âîîáùå íå î ÷åì ðàçãîâàðèâàòü - çàðàïîðòîâàëñÿ òû. À åñëè âñ¸ æå åñòü - òîãäà è íàçûâàåòñÿ íåñëó÷àéíî.
PS. Êñòàòè, îòãàäêà. Åñëè âñïîìíèòü, ÷òî ðàííÿÿ ïðîòî-ãîòèêà - ýòî íå òîëüêî "ãîòñêîñòü" (=ãðóáîñòü), íî è "äåïðî-ïàíê", êàê îäíî èç èñïîëüçîâàâøèõñÿ ïîíÿòèé, òî âñå âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. Âîò îíà, ýòà "äåïðåññèÿ" - è òîãäà óæå áûëà. Çíà÷èò, âûáðàñûâàòü Äæîé Äèâèæí è Áàóõàóñ èç ãîòè÷åñêîé ìóçûêè íå íóæíî. Âïðî÷åì, åñëè õîòèòå, ìîæåòå è âûáðîñèòü
PPS.
Êàæåòñÿ, íà äàííûé ìîìåíò â ýòîì òîïèêå âñå ñïîðÿò ñî âñåìè. Æàëü, ÷òî ïðè íûíåøíåì ðàçâèòèè òåõíîëîãèé íåëüçÿ õîòÿ áû âèðòóàëüíî ïîáèòü äðóã äðóãà ïîäóøêàìè.![]()
Èçÿ õâàòèò Âàì ñ Òèðàíòîì ñïîðèòü, ïèøèòå ïðî Àðò Çîéä ëó÷øå, â ñàìîì äåëå
Íó èëè âîò ïðî ïàíêîâ, à òî ìû áåç Âàñ âêîíåö çàïóòàëèñü, êòî æå Ïåðâûé Ïàíê![]()
Ïåðâûé ïàíê - ßÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ihatehuman
Ìû íå ñïîðèì. Íåáîëüøàÿ ñïàððèíã-òðåíèðîâêà ïî îíëàéí-ðåñòëèíãó. Âîò ñêàæè, àéõýéòõüþìàí, òû Õàëêà Õîãàíà çíàåøü? ß - âûëèòûé êàê îí. Òîêà â ðàìêàõ ôîðóìà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ihatehuman
Áà!!!Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Èçÿ Ðàéäåð
Ñêîêà æ Âàì ëåò? Äà åù¸ êàê Õàëê Õîãàí, ñâÿò ñâÿò ñâÿò
Ìî¸ ïî÷òåíèå...
Ãîâîðèëîñü æå, ýòà õàðàêòåðèñòèêà áûëà èìåëà îñîáóþ çíà÷èìîñòü íà ìîìåíò ïîÿâëåíèÿ òåðìèíà "ãîòèêà" ïðèìåíèòåëüíî ê íîâîìó íàïðàâëåíèþ ìóçûêè. È èìåííî â òàêîì êîíòåêñòå åå íóæíî âîñïðèíèìàòü.Ìîãó îòâåòèòü àáñîëþòíî òîæå ñàìîå -
À ãðóáàÿ è ïðèìèòèâíàÿ ìóçûêà ñóùåñòâóåò è â äðóãèõ íàïðàâëåíèÿõ ìóçûêè, à íå òîëüêî â ïîñò-ïàíêå.
À âîò çäåñü ÿ áû íåìíîãî ïîñïîðèë. Ïî-ìîåìó, êóäà áîëåå çíà÷èìûìè êàòåãîðèÿìè áóäåò íå "äåïðåññèâíîñòü", à "íåîáû÷íîñòü, ñòðàííîñòü" è "ïîâûøåííàÿ ýìîöèîíàëüíîñòü", è îíè ïðèñóòñòâóþò ó íàìíîãî áîëüøåãî ïðîöåíòà ïðåäñòàâèòåëåé ãîòèêè, ÷åì "äåïðåññèÿ", òàêèì îáðàçîì òî÷íåå îòðàæàÿ äóõ ãðóï, îòíîñèìûõ ê äàííîìó íàïðàâëåíèþ. "Ìðà÷íîñòü" - ýòî î÷åíü óòðèðîâàííàÿ õàðàêòåðèñòèêà, êàíàåò äëÿ õåðîê, íî äëÿ ÷åëîâåêà, õîðîøî çíàêîìîãî ñ ãîòè÷åñêîé ìóçûêîé, ýòî âñå-òàêè ñëèøêîì ïðèìèòèâíî.Íèêòî è íå ãîâîðèò, ÷òî ýòî ñèíîíèì. Áûëà âûáðàíà íåêàÿ ïîêàçàòåëüíàÿ ÷åðòà, îäíà èç çíà÷èìûõ õàðàêòåðèñòèê (òî æå ñàìîå - "âàìïèðû", ýòî ïðîñòî íåêàÿ "óòðèðîâàííî-ãîòè÷åñêàÿ" è ïîêàçàòåëüíàÿ òåìà, âîâñå íå îáÿçàòåëüíî ïðèñóòñòâóþùàÿ â ëþáîé ïåñíå). È, ðàçóìååòñÿ, äàííàÿ êàòåãîðèÿ â ðàìêàõ âñåé ñöåíû ïðèñóòñòâóåò âìåñòå ñ äðóãèìè.
Ñòèëè ñáèâàþòñÿ â ñöåíó àáñîëþòíî ñòèõèéíî, ê ñîæàëåíèþ. Èëè ïîâèíóÿñü ìàðêåòèíãîâûì ðàñ÷åòàì. Áîëåå òîãî, â ñîâðåìåííîì ìèðå ïî÷òè âñå ñöåíû î÷åíü ðàçìûòû, è ãîâîðèòü, ÷òî òû ïîêëîííèê êàêîé-òî ñöåíû ïðàêòè÷åñêè óæå íå îçíà÷àåò íè÷åãî.Ñòèëè, Òèðàíò, íå ñáèâàþòñÿ â "ñöåíó" ïðîñòî òàê. ×òî-òî äàðê-àìáèåíò íå ñáèëñÿ â îäíó ñöåíó ñ àôðî-êóáèíñêîé ìóçûêîé.
Ïîíÿòèå "ãîòè÷åñêîé ýñòåòèêè" áåçóñëîâíî ñóùåñòâóåò, è ñìûñë òåðìèíà ðàñêðûâàåòñÿ, êàê ýñòåòèêà, ñîïóòñòâóþùàÿ ãîòèê-ìóçûêå. À âîò ïîíÿòèå "ãîòè÷åñêàÿ ðîìàíòèêà" äëÿ ìåíÿ ñîâñåì íå î÷åâèäíî. Êàê òû åãî òðàêòóåøü? Ëè÷íî ÿ áû íàçâàë "ãîòè÷åñêîé ðîìàíòèêîé" äðàìàòèçì è ïàôîñ ãîòèê-èñïîëíèòåëåé, óâëå÷åíèå èñïîëüçóåìûì èìè àíòóðàæåì, òåìíûå î÷êè Ýëäðèò÷à, øëÿïû Ìàêêîÿ, èìõî, ðîìàíòèêà â ãîòèêå - ýòî îíî. Íî äàííûé òåðìèí íåîäíîçíà÷åí, è äðóãîé ÷åëîâåê ìîæåò òðàêòîâàòü åãî èíà÷å. Êàêîé òîãäà ñìûñë â óïîòðåáëåíèè òàêîãî òåðìèíà?Êðîìå òîãî, åñëè ãîòèêà íàçûâàåòñÿ ãîòèêîé ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî, è â íåé íåò íè÷åãî îò "ãîòè÷åñêîé ðîìàíòèêè". "ãîòè÷åñêîé ýñòåòèêè", òî òîãäà ñ òîáîé âîîáùå íå î ÷åì ðàçãîâàðèâàòü - çàðàïîðòîâàëñÿ òû. À åñëè âñ¸ æå åñòü - òîãäà è íàçûâàåòñÿ íåñëó÷àéíî.![]()
Õîëèâîðû, õîëèâîðû,
Îäèíàêîâû ñ ëèöà -
Òüìà ïîñòîâ ïóñòîãî ôëóäà
Áåç íà÷àëà è êîíöà!
>> Ñòèëè ñáèâàþòñÿ â ñöåíó àáñîëþòíî ñòèõèéíî, ê ñîæàëåíèþ
Ñì³õ òà é ãîä³. Ïðÿìî òåîðèÿ ñëó÷àéíûõ òîïîëîãèé â ãèëüáåðòîâîì ïðîñòðàíñòâå ìóçûêàëüíûõ ñòèëåé.
>> Èëè ïîâèíóÿñü ìàðêåòèíãîâûì ðàñ÷åòàì.
Ìàðêåòèíãîâûå ðàñ÷åòû îòðàæàþò äåéñòâèòåëüíîñòü. Íå âñåãäà òàê êàê êîìó-òî õî÷åòñÿ, íî âñå æå.
Òèðàí - òðåíåð ñáîðíîé Óêðàèíû ïî ãîòèê-ðîêóÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Èçÿ Ðàéäåð
Èçÿ òàêîé ñïîñîá âèðòóàëüíîãî áèòèÿ ïîäóøêàìè êàê â ýòîì òîïèêå http://tforum.zokov.net/cgi-bin/ikon...f=5;t=573;st=0 óñòðîèò?Ñëûøàëè óæå. Åñëè åùå ñòî òûñÿ÷ ðàç ïîâòîðèøü, ñòàíåò ïðàâäîé.
Ñòèëè, Òèðàíò, íå ñáèâàþòñÿ â "ñöåíó" ïðîñòî òàê. ×òî-òî äàðê-àìáèåíò íå ñáèëñÿ â îäíó ñöåíó ñ àôðî-êóáèíñêîé ìóçûêîé.
Êðîìå òîãî, åñëè ãîòèêà íàçûâàåòñÿ ãîòèêîé ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî, è â íåé íåò íè÷åãî îò "ãîòè÷åñêîé ðîìàíòèêè". "ãîòè÷åñêîé ýñòåòèêè", òî òîãäà ñ òîáîé âîîáùå íå î ÷åì ðàçãîâàðèâàòü - çàðàïîðòîâàëñÿ òû. À åñëè âñ¸ æå åñòü - òîãäà è íàçûâàåòñÿ íåñëó÷àéíî.
PS. Êñòàòè, îòãàäêà. Åñëè âñïîìíèòü, ÷òî ðàííÿÿ ïðîòî-ãîòèêà - ýòî íå òîëüêî "ãîòñêîñòü" (=ãðóáîñòü), íî è "äåïðî-ïàíê", êàê îäíî èç èñïîëüçîâàâøèõñÿ ïîíÿòèé, òî âñå âñòàíåò íà ñâîè ìåñòà. Âîò îíà, ýòà "äåïðåññèÿ" - è òîãäà óæå áûëà. Çíà÷èò, âûáðàñûâàòü Äæîé Äèâèæí è Áàóõàóñ èç ãîòè÷åñêîé ìóçûêè íå íóæíî. Âïðî÷åì, åñëè õîòèòå, ìîæåòå è âûáðîñèòü
PPS.
Êàæåòñÿ, íà äàííûé ìîìåíò â ýòîì òîïèêå âñå ñïîðÿò ñî âñåìè. Æàëü, ÷òî ïðè íûíåøíåì ðàçâèòèè òåõíîëîãèé íåëüçÿ õîòÿ áû âèðòóàëüíî ïîáèòü äðóã äðóãà ïîäóøêàìè.![]()
![]()
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Amorph; 05-05-2005 â 16:29
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
Äà ëàäíî, âîò õàðäêîðîÿ ñöåíà òîæ äî íåëüçÿ ðàçìûòà, îäíàêî åñëè òû ñêàæåøü, ÷òî ÿâëÿåøüñÿ ïîêëîííèêîì ýòîé ñöåíû ñîáåñåäíèê âðÿò ëè áóäåò äóìàòü ïðî Êèíãà Êðèìñîíà íàïðèìåð.Áîëåå òîãî, â ñîâðåìåííîì ìèðå ïî÷òè âñå ñöåíû î÷åíü ðàçìûòû, è ãîâîðèòü, ÷òî òû ïîêëîííèê êàêîé-òî ñöåíû ïðàêòè÷åñêè óæå íå îçíà÷àåò íè÷åãî.
Ñ÷èòàòü ëè ñåáÿ ïåðâûì - ýòî âîïðîñ óáåæäåíèéÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ihatehuman
Äî ñèõ ïîð îñòààåòñÿ íåçàäåéñòâîâàííîé îäíà âîçìîæíîñòü îáúÿñíåíèÿ òîãî, êàê ñòèëè ñáèâàþòñÿ â ñöåíû. À èìåííî êîíñïèðîëîãè÷åñêàÿ. ×åðíàÿ ñöåíà âîçíèêëà â ðåçóëüòàòå ìåæäóíàðîäíîãî òàéíîãî çàãîâîðà ìàðêåòîëîãîâ. Ðåêîìåíäóþ.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Tyrant
![]()
Åùå ìîæíî ïðèïëåñòè åâðåéñêèé çàãîâîð, ïî óãíåòåíèþ ìåòàëëà, òîëüêî çà÷åì ýòî íàäî. Ñîáñòâåííî ðàçãîâîð áûë íå îá ýòîì.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Èçÿ Ðàéäåð
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
Ðàçãîâîð áûë íè î ÷¸ì. À êîãäà ãîâîðèøü íè î ÷¸ì, îôôòîïèêà íå áûâàåòÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Amorph
![]()