ß íàïðèìåð ïûòàëñÿ ïîäíÿòü îáñóæäåíèå òåìû:Âîïëîùåíèå Èèñóñà â îáðàçå êíÿçÿ Ìûøêèíà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Ìåäåÿ
ß íàïðèìåð ïûòàëñÿ ïîäíÿòü îáñóæäåíèå òåìû:Âîïëîùåíèå Èèñóñà â îáðàçå êíÿçÿ Ìûøêèíà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Ìåäåÿ
òîãäà ïðîáëåìà íå â âîçðàñòå, à â ó÷èòåëÿõ. îíè äåéñòâèòåëüíî â ñèëó íèçêîé ïðîôïîäãîòîâêè íå ìîãóò àäåêâàòíî. ïàðäîí ìóà, ïðåïîäîâàòü äîñòîåâñêîãî. íî èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî äåòè íå ìîãóò åãî íîðìàëüíî âîñïðèíÿòü.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî buhlo
åñòü êíèãè, êîòîðûå â 25 ëåò ïîíÿòü íåëüçÿ ïîòîìó ÷òî îíè òðåáóþò ñåðüåçíîãî áåêãðàóíäà, çíàíèé, êîòîðûå â 15 ëåò èìåòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. íî ýòî íå ñëó÷àé äîñòîåâñêîãî. îí óíèâåðñàëåí è äîñòóïåí âñåì. êñòàòè, èìåííî ïîýòîìó îí òàê ïîïóëÿðåí çà ïðåäåëàìè ðîññèè
Ïî ïîâîäó ñîîòíîøåíèÿ, êîíå÷íî â ïðèíöèïå âåðíî, íî íà ïðàêòèêå ýòî äåéñòâóåò íå âñåãäà. Ýëåìåíòàðíî ñðàâíèâàåì îáû÷íóþ ðàéîííóþ øêîëó: âñÿêàÿ òàì íèùåíñêàÿ çàðïëàòà, òåêó÷êà õîðîøèõ êàäðîâ, äåòè èç "ðàáî÷åêðåñòüÿíñêèõ" ñåìåé ñ ñîîòâåòñâóþùèì èíòåëëåêòóàëüíûì è äóõîâíûì óðîâíåì (áûâàþò èñêëþ÷åíèÿ, íî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ âñå î÷åíü ïå÷àëüíî); è íå òî ÷òîáû çàêðûòûé ýëèòàðíûé ïàíñèîíàò, à õîðîùóþ øêîëó, ãäå ïëàòÿò äåíüãè çà îáó÷åíèå è ïðè ïîñòóïëåíèè òóäà (â 1 êëàññ) äåòè ñäàþò ÷òî-òî âðîäå ýêçàìåíîâ.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
íó è ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? ê ÷åìó òû ýòî?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî New Guttenberg
À òî, ÷òî õîðîøèõ øêîë ìàëî, õîðîøèõ ïðåïîäàâàòåëåé òîæå => ïðåïîäîâàíèå 15'òè ëåòíèì Äîñòîåâñêîãî àáñîëþòíî áåññìûñëåííî è íåâîçìîæíî.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
õîðîøèõ øêîë ìàëî, õîðîøèõ ó÷èòàëåé ìàëî, âîîáùå õîðîøèõ ëþäåé òîæå ìàëî è ÷òî äàëüøå? âîîáùå äîñòîåâñêîãî íå ÷èòàòü? 95% òåõ, êòî íå ïðî÷òåò äîñòîåâñêîãî â øêîëå íå ïðî÷òåò åãî âîîáùå íèêîãäàÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî New Guttenberg
À òû íå çàäóìûâàëñÿ î òîì, ÷òî ýòî èì è íå íóæíî íà ñàìîì äåëå, à åñëè îíè åãî ïðî÷òóò â øêîëå (çàñòàâÿò ïðî÷èòàòü â øêîëå), òîëüêî âîçíåíàâèäÿò, äà è ïëþñ ÷òåíèå â ïðèíöèïå.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - New Guttenberg; 07-06-2005 â 18:23
íó äàâàé äîâåäåì ýòó ìûñëü äî ëîãè÷åñêîãî êîíöà - îáðàçîâàíèå â òîì âèäå â êîòîðîì îíî ñóùåñòâóåò ñåé÷àñ âîîáùå áîëüøåé ÷àñòè äåòåé íå íóæíî. è äàé èì âîëþ îíè áû òîëüêî êëèíñêîå ñîñàëè, äà "ðóêè ââåðõ" ñëóøàëè. è ÷òî äàëüøå? ïî-òâîåìó, íå íàäî ïðèâèâàòü èì êóëüòóðó?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî New Guttenberg
À òû íå çàäóìûâàëñÿ çà÷åì íà÷àëüíîå îáðàçîâàíèå íåîáõîäèìî â ïðèíöèïå? Ìîæåò åãî ñîâñåì îòìåíèòü, âñå ðàâíî, ìíîãèì ýòî íå íóæíî, íèêîãäà íå ïðèãîäèòñÿ, îñîáåííî â ñòðàíå êàê Ðîññèÿ, ãäå äàæå íàéòè ðàáîòó ïî ñïåöèàëüíîñòè äàëåêî íå âñåãäà óäàåòñÿ.. Âûïóñòèòü äåòèøåê íà âîëþ, ïðåäîñòàâèòü ñàìèì ñåáå, çà÷åì èì ÷èòàòü? Êîìó ýòî íàäî?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî New Guttenberg
Âîïðîñ: åñëè íå Äîñòîåâñêîãî, òî êàêóþ, ïî òâîåìó ëèò-ðó äîëæíû èçó÷àòü â øêîëå?
...................rarr......
Èñòèííîå íàçíà÷åíèå îáðàçîâàíèÿ, íàó÷èòü ó÷èòüñÿ, à íå âäàëáëèâàòü íåïîìåðíûå îáüåìû èíôîðìàöèè (õîòÿ íà îïðåäåëåííîì ýòàïå áåç âäàëáëèâàíèÿ íå îáîéòèñü), äàòü îïðåäåëåííûå íàâûêè â íåêîòîðûõ îáëàñòÿõ è âûÿâèòü (äàòü âîçìîæíîñòü ïðîÿâèòüñÿ) ñêëîííîñòè ê ÷åìó ëèáî. Äàëåå ïðåäîñòàâèòü âîçìîæíîñòü ðàçâèâàòü â ÷åëîâåêå òî ê ÷åìó îí áîëåå ïðåäðàñïîëîæåí è â ÷åì ñïîñîáåí ðåàëèçîâàòüñÿ.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî catsnkisses
ß íå ãîâîðèë ÷òî Äîñòîåâñêîãî íàäî ïåðåñòàòü èçó÷àòü, åãî íàäî ñêîðåå ïåðåâîäèòü íà ôàêóëüòàòèâ (ïåðåä äåòüìè îáÿçàòåëüíûé âûáîð ìåæäó ãåîìåòðèåé, ãåîãðàôèåé, ôèçêóëüòóðîé, ëèòåðàòóðîé è ò.ä). Òîò êîìó èíòåðåñíî âûáåðåò, òî êîìó íåò - íåò è îáÿçàëîâêîé ìîæíî äîáèòüñÿ òîëüêî âèäèìîñòü ðåçóëüòàòîâ, íó áóäåò ÷åë çíàòü ÷òî Ðàñêîëüíèêîâ ñòàðóøêó çà êàêèå-òî ãðîøè óáèë è ñ÷èòàë, ÷òî ëþäè äåëÿòü íà "íàïîëåîíîâ" è íå "íàïîëåîíîâ".
Ïî ïîâîäó òîé ëèòåðàòóðû êîòîðóþ äîëæíû èçó÷àòü... Íó... Áóëãàêîâ ïîäõîäèò õîðîøî äëÿ ñòàðøèõ êëàññîâ, Ñòàíèñëîâà Ëåìà íåïëîõî áû, íî íè â êîåì ñëó÷àå íå ôóòóðèçì Ìàÿêîâñêîãî â 9 êëàññå.
Íó ýòî âñå â èäåàëå êîíå÷íî. Ïî ïîâîäó ñîâðåìåííîé ðîññèéñêîé äåéñòâèòåëüíîñòè - íèêàêèõ ñîîáðàæåíèé.
New Guttenberg: íó òû ïðÿì îïèñàë çàïàäíóþ ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ. Ðàáîòàå îíà íà ñàìîì äåëå íåïëîõî, íî ìíîãèå æàëóþòñÿ (îñîáåííî Ðóññêèå) ÷òî âûõîäÿò èç íå¸ óçêîìûñëÿùèå èíäèâèäóóìû.. Íå ìîãó íå ñîãëàñèòüñÿ ÷òî äàòü ðåáåíêó ñâîáîäó âûáîðà ïîìîãàåò âûÿâèòü åãî íàèáîëåå ÿðêèå ñïîñîáíîñòè, è çàîñòðèòü âíèìàíèå èìåííî íà íèõ, íî âåäü ó íàñ ýòî çäåëàíî ñ öåëüþ ïîäãîòîâêè ê ïðîôåññèîíàëüíîìó ìèðó, à â Ðîññèè, õðåí çíàåò ãäå òû îêàæåøüñÿ ÷åðåç êàêîå-òî âðåìÿ, âñå ìîæåò ïðèãîäèòüñÿ. ×å-òî ÿ óøëà îò òîïèêà..
...................rarr......
ÿ áóëãàêîâà ïðî÷åë. êîãäà ìíå 9 ëåò áûëî. è äî ñèõ ïîð óáåæäåí, ÷òî èìåííî â ýòîì âîçðàñòå åãî ÷èòàòü è íàäî.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî New Guttenberg
è ìíîãî ëè ïî-òâîåìó äåòåé áóäåò äîñòîåâñêîãî ôàêóëüòàòèâîì ÷èòàòü? 1 èç 50? 1 èç 100? íå íàäî ëÿ-ëÿ. øêîëüíàÿ ïðîãðàììà íà 99% ñîñòàâëåíà àáñîëþòíî âåðíî. ïðîáëåìà íå â íåé, à â ïðåïîäîâàòåëÿõ. ïî÷èòàé âîñïîìèíàíèÿ âåëèêèõ - ìíîãèì ëè èç íèõ íðàâèëîñü ó÷èòüñÿ? íî èìåííî çàñ÷åò òîãî, ÷òî èõ çàñòàâëÿëè ó÷èòüñÿ, îíè ñòàëè òåì, êåì ñòàëè. ñàìî ñëîâî "ïåäàãîã" ãðå÷åñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. îçíà÷àåò áóêâàëüíî - "âåäóùèé ðåáåíêà". ïåðâåéøåé çàäà÷åé ïåäàãîãà áûëà ïîðêà íåðàäèâûõ ÷àä. ìûñëü ÿñíà?
ßñíà, ÿñíà...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
Ïî ïîâîäó òîãî íàñêîëüêî âåðíî ñîñòàâëåíà øêîëüíàÿ ïðîãðàììà ñóäèòü íå ïðèõîäèòüñÿ ò.ê. òàì òàêîé îáüåì èíôîðìàöèè, ÷òî âñå íå óñïåòü íèêàê, è ïðåïîäîâàòåëü ðàññòàâëÿåò ïðèîðèòåòû, òàê ÷òî âñå ñâîäèòñÿ ê ïðåïîäîâàòåëþ, çäåñü ñ òîáîé íà âñå 100 ñîãëàñåí.
Ïî ïîâîäó ïîðêè è âåëèêèõ: âî âðåìåíà âåëèêèõ íå áûëî ïîãîëîâíîé ãðàìîòíîñòè è ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ áûëà ñîîòâåòñòâåííî ñîâñåì äðóãîé.
Âðåìåíà òàê æå áûëè áîëåå æåñòêèå è ìåðû âíóøåíèÿ òîæå, ñåé÷àñ áàíàëüíàÿ ïîðêà íå àêòóàëüíà. Ëè÷íî çíàþ ñåìüè ãäå âíóøàþò íå "êíóòîì", à "ïðÿíèêîì" ðåçóëüòàòû ãîðàçäî âûøå ÷åì òàì ãäå ïîñòîÿííî äîëáÿò ìîçã (ïóñòü äàæå è â ïðàâåäíûõ öåëÿõ).
To catsnkisses: ÿ íå êàê íå ìîã îïèñàòü çàïàäíóþ ñèñòåìó îáðàçîâàíèÿ ò.ê. ñ íåé íå ñòàëêèâàëñÿ.
áëèí. òÿæåëî ñ òîáîé. âî-ïåðâûõ, âñþ ïðîãðàììó îñèëèòü ìîæíî áåç âñÿêîãî íàïðÿæåíèÿ. ëè÷íî ÿ ýòî ñäåëàë. íå ÷èòàë òîëüêî "âîéíó è ìèð" è òî èç ïðèíöèïà. à ó ìåíÿ, ê ñëîâó, íàãðóçêà áûëà ïîáîëüøå ñòàíäàðòíîé, òàê êàê ÿ ïîëó÷àë ãóìàíèòàðíîå îáðàçîâàíèå (â 10-11 êëàññàõ áûëà è ëàòûíü, è îñíîâû àðõåîëîãèè, è ëèòåðàòóðîâåäåíèå). âî-âòîðûõ, ÿ íå ïðèçûâàþ íèêîãî ïîðîòü. ÿ ãîâîðèë î òîì, ÷òî ïðèíóæäåíèå ìîæåò ïðèíîñèòü ïëîäû. ÷èòàé "èñïîâåäü" àâãóñòèíà, ÷òîáû â ýòîì óáåäèòüñÿÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî New Guttenberg
ß âîò òîæå íå ïîíèìàþ êàê ìîæíî íå îñèëèòü ðîññèéñêîå îáðàçîâàíèå, è ó÷èëàñü òîæå â øêîëå ñ àíãëèéñêèì è ãóìàíèòàðíûì óêëîíîì, äî ñèõ ïîð îñòàëèñü íåæíûå âîñïîìèíàíèÿ òîãî âðåìåíè, äîó÷èâàëàñü â Êàíàäå, èç-çà ðàçíèöû â êîë-âå êëàññîâ. ×òî-æå òàê íåãàòèâíî îòçûâàòüñÿ î ñîâðåìåííîì ïîêîëåíèè, ïîëó÷àåòñÿ ÷òî äî íèõ âñå ðàáîòàëî âïîëíå íåïëîõî..
...................rarr......
Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Ìåäåÿ
Ñìûñë äàííîãî âûñêàçûâàíèÿ äîâîëüíî ïðîñò. ß äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàþ, ÷òî ïðî Äîñòîåâñêîãî, ïîçíàêîìèâøèñü ñ åãî ïðîèçâåäåíèÿìè, íåëüçÿ ñêàçàòü "íîðìàëüíî" , "ïîéäåò" è â òîì æå äóõå. Òàê ìîæíî ñêàçàòü ïðî àâòîðîâ ñðåäíåé ðóêè, øòàìïóþùèõ ðîìàíû â ìÿãêèõ îáëîæêàõ, èëè ïðî ðàçâëåêàòåëüíóþ ëèòåðàòóðó, íå íåñóùóþ â ñåáå íèêàêîé èíòåëëåêòóàëüíîé íàãðóçêè. Êàñàòåëüíî æå Ôåäîðà Ìèõàéëîâè÷à, òàêèå ýïèòåòû íåâîçìîæíû.
Ïî÷åìó "ëþáÿò"èëè íåíàâèäÿò"? Ïîòîìó ÷òî îí, áóäó÷è ÷åëîâåêîì âåñüìà ñëîæíûì è ðàçíîîáðàçíûì, â ñâîèõ ïðîèçâåäåíèÿõ âûäàâàë âñå ñâîè ïñèõè÷åñêèå ðàññòðîéñòâà è ïðîòèâîðå÷èÿ. Òàêîé âúåäëèâûé ïñèõîëîãè÷åñêèé àíàëèç ëè÷íîñòè íà óðîâíå íå òîëüêî õàðàêòåðèçàöèè ýòîé ñàìîé ëè÷íîñòè, íî è ðàçëè÷íûõ ïðèåìîâ, òèïà îïèñàíèÿ àòìîñôåðû èëè ïîäñîçíàíèÿ (÷åðåç ñíîâèäåíèÿ), äîñòóïåí äàëåêî íå êàæäîìó. Òà ÷àñòü îáùåñòâà, êîòîðàÿ íåíàâèäèò ýòîãî ïèñàòåëÿ , ýòî ëèáî òå, êòî íàõîäèò Äîñòîåâñêîãî ÷åðåñ÷óð ìîðàëèñòîì, ëèáî òå êòî íàõîäèò åãî ÷åðåñ÷óð âúåäëèâûì, à îòòîãî ñêó÷íûì.
Äîñòîåâñêèé, ÿ ñ÷èòàþ, åñòü òî, ÷òî äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ îðãàíè÷íî, êàê îäíî öåëîå. Ðàçáèðàòü åãî ïðîèçâåäåíèÿ ïî ÷àñòÿì è èñêàòü òàì ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå ñâÿçè - áåññìûñëåííî...
--
Ìåíÿ èíòåðåñóåò âàøå ìíåíèå ïî òàêîìó âîïðîñó:
×òî, ïî-âàøåìó, êðîåòñÿ çà åãî ïîñòîÿííûì îáðàùåíèåì ê ñòðàäàíèÿì, êàê ê åäèíñòâåííî âîçìîæíîé ôîðìå îáðåòåíèÿ ÷åëîâåêîì ñ÷àñòüÿ?
Ýòî âñåãî ëèøü åãî íàáîæíîñòü èëè íå÷òî áîëüøåå?
äà, Äîñòîåâñêèé äåéñòâèòåëüíî â îáðàçå êíÿçå Ìûøêèíå âîïëîòèë Õðèñòà. Ïåðâîíà÷àëüíîå íàçâàíèå ðîìàíà êàê ðàç îá ýòîì è ãîâîðèò: "Êíÿçü Õðèñòîñ".Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dante
íî èíòåðåñíî äàæå íå ýòî. èíòåðåñíà ñâÿçü ìåæäó Èèñóñîì è Èäèîòîì... Ïî÷åìó âäðóã òàêàÿ ñòðàííàÿ ïàðàëëåëü? Êàêîâ çäåñü ñìûñë ñëîâà "Èäèîò"?
Èäèîò - ÷åëîâåê ñ óìñòâåííûì ðàçâèòèåì ðåáåíêà, íåñïîñîáíûé çàùèòèòü ñåáÿ îò îïàñíîñòåé...  îáùåì, íåâèííûé è óÿçâèìûé ÷åëîâåê, ïîäâåðãàþùèéñÿ àòàêå ñî ñòîðîíû ëþäñêèõ ïîðîêîâ, è íåâçèðàÿ íà ýòî, ñ òðåïåòîì îòíîñÿùèéñÿ ê íèì.. ×òî, êîíå÷íî ãëóïî, òîëüêî Èèñóñ ìîã ïîçâîëèòü ñåáå òàêóþ áåçãðàíè÷íóþ ëþáîâü ê ÷åëîâå÷åñòâó, è.. èäèîò.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî solitude
...................rarr......
Íåíàâèäÿò, äóìàþ, íå çà ýòî. Íåíàâèäÿò, â îñíîâíîì, çà ñîãëàøàòåëüñòâî, çà ïåùåðíûé òðàäèöèîíàëèçì, çà îãîëòåëûé íàöèîíàëèçì è àíòèñåìèòèçì, íàêîíåö çà òî, ÷òî îí êàê ÷åëîâåê áûë èçðÿäíàÿ ñêîòèíà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî solitude
ß ñàì, âïðî÷åì, íåíàâèñòè íå ñìîòðÿ íà âñå ýòî ê íåìó íå èñïûòûâàþ. Íî è îñîáîé ëþáâè - òîæå.
1. ß êñòàòè òîæå ñêàçàë, ÷òî ïðèíóæäåíèå â îïðåäåëåííîé ìåðå íåîáõîäèìî.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
2. Âîïðîñ íå â òåáå è íå âî ìíå (ÿ ê ïðèìåðó ïðî÷èòàë "Âîéíó è ìèð" â øêîëå è ìíå äåéñòâèòåëüíî ïîíðàâèëîñü). À â òîì ÷òî íå âñåì òàêàÿ íàãðóçêà â ëèòåðàòóðå íóæíà. Ó ìåíÿ åñòü äðóçüÿ è çíàêîìûå, õîðîøèå ïðîãðàììåðû, ñ íîðìàëüíûì ïîíèìàíèåì è îòíîøåíèåì ê æèçíè (êîãäà ÿ â äåíäè èãðàë ñóòêàìè, ëþäè íà ñïåêòðóìå ïðîãè ïèñàëè è íà âèäåî êàññåòû ñîõðàíÿëè). Èì â øêîëå áûëî íåîáõîäèìî ðàñøèðåííîå èçó÷åíèå âñÿêèõ òî÷íûõ íàóê, à íå ãóìàíèòàðíûõ. È äëÿ íèõ îñèëèòü âñþ ïðîãðàììó ïî ëèòåðàòóðå â äîáàâîê êî âñåé ïðîãðàììå ïî âñÿêèì ôèçèêàì è ìàòåìàòèêàì íåïîñèëüíàÿ è íåíàâèñòíàÿ çàäà÷à.
àõóåòü. âîò áîëåå ïåùåðíîãî ïîäõîäà ê äîñòîåâñêîìó è ïîìûñëèòü íåëüçÿ. ïðîñòî ñèïåöÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî buhlo
íó è ÷òî õîðîøåãî? âîò ïîýòîìó-òî ïðîãðàììåðîâ è íàçûâàþò îáëó÷åííûìè è çà íîðìàëüíûõ ëþäåé íå ñ÷èòàþòÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî New Guttenberg
Ëè÷íî ìíå Äîñòîåâñêèé èíòåðåñåí è êàê óíèêàëüíûé ëèòåðàòîð è êàê êóëüòóðíûé ôåíîìåí. Íî ÿ âïîëíå ïîíèìàþ òåõ, êîìó Äîñòîåâñêèé ïî âûøåïåðå÷èñëåííûì ïðè÷èíàì îòâðàòèòåëåí - çäåñü íåò íè÷åãî îñîáî ïåùåðíîãî. Ýòî î÷åíü ÷àñòîå è î÷åíü ïîíÿòíîå ÿâëåíèå, êîãäà ÷åëîâåê èç-çà èäåîëîãè÷åñêîé íåïðèÿçíè íå ìîæåò âîñïðèíèìàòü òå èëè èíûå õóäîæåñòâåííûå ïðîèçâåäåíèÿ, è íå ñïîñîáåí îáúåêòèâíî ïðèçíàòü èõ ýñòåòè÷åñêèå äîñòîèíñòâà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
À òû ñ÷èòàåø, ÷òî Äîñòîåâñêèé, êàê êàêòóñû, ðàäèàöèþ âïèòûâàåòÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
![]()