Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Albert_Rosenfeld; 11-10-2005 â 17:56
Åñëè àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò êîíêðåòèêè?Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ÍåÃîòõú
À òîãäà î ÷¸ì ôèëüì, åñëè íå î âîéíå â Àôãàíèñòàíå, "êàê îíà åñòü"? Î áåññìûñëåííîñòè âîéí? Î ïîäâèãå ìàëåíüêîãî ÷åëîâåêà, èñïîëüçóåìîãî êàê âèíòèê Ñèñòåìîé, êîòîðàÿ åãî ïðîñòî ïîòîì âûêèíóëà?
(Ïîìíèòñÿ, áûëî îïðåäåëåíèå äëÿ Ãèáñîíîâñêîãî ôèëüìà î Õðèñòå - "âûáèâàíèå ñë¸ç ñàïîãîì". Ñêëàäûâàåòñÿ ïîõîæåå âïå÷àòëåíèå).
Òîãäà äåéñòâèòåëüíî, êàê äàë ññûëêó Ðîçåíôåëüä, íàäî áûëî ñíèìàòü ôèëüì î ïåðâîé ÷å÷åíñêîé, èáî êîëîðèòó òàì áûëî áû ãîðàçäî áîëüøå. Òîëüêî íå òîãî ìàñøòàáà ÷åëîâåê ýòîò "Õîõîë".
Íó òàê ôèãëè, âàñ æäåò Íåâçîðîâ ñ åãî áåññìåðòíûì îïóñîì î ÷å÷åíñêîé âîéíå è íàìàòûâàíèåì êèøåê íà ãóñåíèöû òàíêîâ. =)Òîãäà äåéñòâèòåëüíî, êàê äàë ññûëêó Ðîçåíôåëüä, íàäî áûëî ñíèìàòü ôèëüì î ïåðâîé ÷å÷åíñêîé
Ãì...à ïî÷åìó áû è íåò?À òîãäà î ÷¸ì ôèëüì, åñëè íå î âîéíå â Àôãàíèñòàíå, "êàê îíà åñòü"? Î áåññìûñëåííîñòè âîéí? Î ïîäâèãå ìàëåíüêîãî ÷åëîâåêà, èñïîëüçóåìîãî êàê âèíòèê Ñèñòåìîé, êîòîðàÿ åãî ïðîñòî ïîòîì âûêèíóëà?
Äà è âîîáå, ÷òî èíòåðåñíî íàïèñàë áû Ãîáëåí î âîéíå â Àôãàíèñòàíå, åñëè áû êòî-íèòü èç åãî áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ òàì óìåð èëè îñòàëñÿ áû èíâàëèäîì?
Ê òîìó æå åùå ðàç ãîâîðþ ïðè ïðîñìîòðå ôèëüìà íå âîçíèêàåò ìûñëåé î Ñèñòåìå è òîìó ïîäîáíûì, èáî ôèøêà ôèëüìà íå â ýòîì.
Ê òîìó æå, ÿ íå çíàþ, êòî òàì êîãî óïðåêàë íàñ÷åò èñòîðè÷íîñòè, âîçðàæåíèå âåòåðàíà âîéíû íàñ÷åò ôèëüìà ÿ íå ñëûøàëà. Çíà÷èò áûëî, çíà÷èò ýòî íå ñîâñåì âðàíüå, à ì.á. äàæå äàëåêî íå âðàíüå.  ëþáîì ñëó÷àå âîéíà ýòî âñåãäà ìåðçêî è ñòðàøíî, ýòà âåùü, â êîòîðîé ñìåðòü ñòàíîâòñÿ îáûéäåííûì äåëîì. Ñîáññíî íå çíàþ, ÷òî õîòåë ñêàçàòü Áîíäàð÷óê, ì.á. ìíîãîå, à ìîæåò ïðîñòî õîòåë áàáëà ñðóáèòü, íî ìîãó ñêàçàòü îäíî, ÷òî íà ìíîãèõ ëþäåé ýòîò ôèëüì ïðîèçâåë âïå÷àòëåíèå è ÿ â èõ ÷èñëå.
Íàäåþñü, ðóãàíü â ýòîì òðåäå èñ÷åðïàíà?![]()
Ïîñìîòðåë ôèëüì.
Ïîíà÷àëó íàïðÿãàþò ôðàçû òèïà "åå áóäóò èìåòü äâà ñòâîëà íà ãðàæäàíêå", "ÿ áóäó âàñ äðàòü 24 ÷àñà â ñóòêè íå âûíèìàÿ" è "ðåìåíü äëÿ òîãî, ÷òîáû ÿéöà äåðæàòü" + ê ýòîìó åùå ïàðà-òðîéêà ìàòîâ, áåç êîòîðûõ âïîëíå ìîæíî áûëî îáîéòèñü.
Íå çíàþ êàê áûëî íà ñàìîì äåëå â Àôãàíèñòàíå ñ 9-é ðîòîé, íî íåðåàëèñòè÷íîñòü ïðîèñõîäÿùåãî ïî÷åìó-òî ñðàçó áðîñàåòñÿ â ãëàçà è þìîð, êîòîðûé â íåêîòîðûõ ìåñòàõ ïðîñòî íå íóæåí.
Âïå÷åòëÿåò, äà âïå÷åòëÿåò, ýòî íå ïðîñòî ãîëëèâóäñêàÿ ñòðåëÿëêà, ãäå âñå âçðûâàåòñÿ, ýòî òàì òîæå áûëî, íî ê ìåñòó. Òîëüêî, áîþñü, ýòè âïå÷àòëåíèÿ ìèìîëåòíûå è ïîñìîòðåòü ôèëüì íà 2-é ðàç æåëàíèÿ óæå íå âîçíèêíåò.
×åãî ìåíÿ ðåàëüíî ïðèêîëîëî â ôèëüìå: àòìîñôåðíîñòü. Âåðòîë¸òû íà àýðîäðîìå, îâ÷àðêè, óêðåïëåíèÿ, áëîêïîñòû. Ñòðèæêà, íàåçäû ñòàðøèõ íà ìëàäøèõ â ñáîðíîì ïóíêòå, êó÷êîâàíèå "ñî ñâîèìè". Äðàêà ìåæäó ðåáÿòàìè ïðîñèäåâøèìè äðóã ñ äðóãîì ÕÇ ñêîëüêî âðåìåíè íà îäíîé òî÷êå, òî êàê âñó÷èëè ïóëåì¸ò ñ êðèâûì ñòâîëîì
Íå ïîíðàâèëîñü: ïåðåä¸ðãèâàíèÿ. Çíàåòå êàê îòòðàõàëè áû îôèöåðîâ çà "áðîøåííóþ" ðîòó? È ïðèìåðû áûëè, ýòî âàì íå ×å÷åíñêàÿ âîéíà. Ïåðåìåùåíèÿ ñîëäàò "ñêîïîì". Áë... ïàðäîí! Áåëîñíåæêó, â ó÷åáêå, êîòîðóþ èìåþò âñå ñîëäæåðû.
íå çíàþ.. â îáùåì òàê.. äëÿ ðàçîâîãî ïðîñìîòðà...
êñòàòè, ìîæåòå íå âåðèòü, íî ó íàñ òóò ëèöåíçèþ 9 ðîòû ïðîäàþò, ïî 44 ðóáëÿ...)
Ïîñìîðåë ÿ. ñåé÷àñ âûðàæó ñâîå îòíîøåíèå.
Ñðàçó îãîâîðþñü: ÿ ãîâîðþ íå ïðî âîéíó â Àôãàíèñòàíå, íå ïðî àðìèþ, íå ïðî ñîëäàò. ß ãîâîðþ èñêëþ÷èòåëüíî ïðî ôèëüì.
Íó âî-ïåðâûõ: ÷òî çà èäèîòèçì ïîêàçûâàòü "9 ðîòó" 9 ìàÿ? òèïà ìóæåñòâî, ïàòðèîòèçì... ïî ìíå òàê èäèîòèçìîì ïîïàõèâàåò, íó ëàäíî.
Òåïåðü ñîáñòâåííî ïðî ôèëüì. Íå çíàþ, êòî òàì ïëàêàë... âèäèìî ÿ ÷åðñòâûé ñóõàðü è íè ðàçó íå ïàòðèîò, íî êèíî äðÿíü. âñå êàêèå-òî øòàìïû è çàêîñ ïîä ïàòðèîòèçì. ìåíÿ íè ðàçó íå âïå÷àòëèëî. Ìîæåò ÿ íå ïðàâ, íî ÿ òàê äóìàþ. À ìîíîëîã Ëþòîãî â êîíöå... êõì...íó è ÷òî?
Õîòåëè ñíÿòü ïàòðèîòè÷íîå êèíî ïðî ïîäâèã, à ïî ìíå òàê ïîëó÷èëîñü íå ïîéìè ÷òî.
ß íå ïëàêàë. ìàëî òîãî - ïîçîð ìíå ÿ íå óâèäåë íàä ÷åì òàì ìîæíî ïëàêàòü. äà, âñå òðàãè÷íî, íî íèêàê. ýìîöèé íå âûçûâàåò â îáùåì.
Íà ïîñëåäîê. Êàê íå ïðèñêîðáíî, íî ëó÷øèé ïî ìîåìó ìíåíèþ ôèëüì î âîéíå ñíÿëè àìåðèêàíöû. ýòî áûë "Âçâîä" Îëèâåðà Ñòîóíà. ïðî Âüåòíàì, ïðàêòè÷åñêè äëÿ àìåðèêîñîâ ýòî òî æå ÷òî è Àôãàíèñòàí äëÿ íàñ.
Ñòîóí òàì ñíèìàë ôèëüì ïî÷òè ïðî ñåáÿ - îí âî Âüåòíàìå ñëóæèë. èíòåðåñíî à âîåâàë ëè Áîäàð÷óê? íó äà íå î òîì... Ïî÷åìó ÿ ãîâîðþ èìåííî ïðî "Âçâîä". äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü äðóãèå àìåðèêîññêèå ôèëüìû ïðî Âüåíàì - òàì ñïëîøíîé ïàòðèîòèçì. à òóò ýòîãî íåò. Ýòî ôèëüì ïðî Âîéíó, ãäå íåò íè÷åãî êðàñèâîãî (êàê Äæàêîíäà èç 9îé ðîòû ãîâîðèë, ÷òî âîéíà - ýòî êðàñèâî). ãäå íåò ïëîõèõ è õîðîøèõ, åñòü òîëüêî óáèéöû.  "9 ðîòå" êàê è âî "Âçâîäå" èäåÿ òà æå - ëþäè øëè âîåâàòü çà ñâîþ ñòðàíó, à â èòîãå óìåðëè íå çà ÷òî. íî âîò êàê-òî ó íàøèõ íå ñëèøêîì ïîëó÷èîñü ïîêàçàòü èìåííî òî, ÷òî âåëèêàÿ öåëü íè÷òî â ñðàâíåíèè ñ æèçíüþ. õîòÿ Áîíäàð÷óê ê ýòîìó íàâåðíîå è íå ñòðåìèëñÿ. ìîæåò çðÿ.
ÈÒÎÃ: ó íàñ åñòü ïðîñòî î÷åðåäíîé ôèëüì ïðî âîéíó, íè÷åãî ñîäåðæàòåëüíîãî. à ÿ ãîâíþê è íå ïàòðèîò íè õðåíà, ïîòîìó ÷òî âñå ýòî ñêàçàë, íî âåäü ÿ ãîâîðèë ïðî ôèëüì, à íå ïðî âîéíó è íå ïðî ñîëäàò, êîòîðûå îòäàëè æèçíü çà ñâîþ ñòðàíó è "âåëèêóþ èäåþ".
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - A-lex; 09-05-2006 â 22:55
Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!
Åñëè á íå ñãóùåíèå êðàñîê: "Âñ¸ íàïðàñíî! Î, êàê âñ¸ íàïðàñíî!" - óìåñòíîå äëÿ êèíû î ëîìêå íàðêîìàíà, à çäåñü - ìèìî êàññû, ôèëüì âïîëíå ïðèÿòíûé áûë áû. Íå ôîíòàí, íî ïîçíîâàòåëüíî: áûëè òàêèå ëþäè, áûëî â òîé ýïîõå òàêîå ñîáûòèå. È ïðîñòî àíòóðàæ ïîñìîòðåòü - âñ¸ ñâÿçíîñòü âðåìåíè, à íå Áîëüøîå Ñåãîäíÿ, êàê â ãîëîâå ó õîìÿêà.
Íî - ìèìî, ìèìî. Ïîòîìó ÷òî ðå÷ü èä¸ò î ÄÎÁÐÎÂÎËÜÖÀÕ. À ýòî óæå èíàÿ òåìà.
Êîðîòêî è ÿñíî: Ôèëüì-ãîâíî.
Ïðè÷¸ì ðåäêîñòíîå.
Ýìîöèé ïðàêòè÷åñêè íîëü.
Ñþæåòíàÿ ëèíèÿ íå ïðîäóìàíà òîëêîì.
À óæ êàê ôàêòû èñêîð¸æèëè...
Âèäèìî â ïîãîíå çà îñêàðîì.
Êîòîðûé Áîíäàð÷óêó õåð äàäóò âîîáùå êîãäà-ëèáî.
È ò.ä. è ò.ï.
PS Äà, â ðåàëüíîñòè òàì (â Àôãàíå) óáèâàëè è âñ¸ áûëî òðàãè÷íî...
Íî ýòî â ðåàëüíîñòè...
ß íå ïîæàëåëà, ÷òî êóïèëà DVD...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Demaris
ß áû óäàâèëñÿ êóïèòü äàæå ïèðàòñêèé. Íå ñòîèò îíî òîãî.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî thurisaz
Ðàñïèñûâàòü íå áóäó, à ïðèñîåäèíþñü ê À-ëåêñó è Âåðâîëêó....
Âñåì êîìó õî÷åòñÿ ïîïëàêàòü íàä ïîëîæåíèåì äåë â àðììèè, à óæ òåìáîëåå íà âîéíå ðåêîìåíäóþ â íå¸ ñõîäèòü è ïîâîåâàòü. Ãîðÿ÷èõ òî÷åê íà âñåõ õâàòèò.
À ïðèåìëèûõ ôèëüìîâ íà ýòó òåìó ÿ çíàþ òîëüêî äâà, îáà, êàê íè ñòðàííî, àìåðèêàíñêèå. Ýòî "Âçâîä" ("Platoon") è "Öåëüíîìåòàëëè÷åñêàÿ Îáîëî÷êà" ("Full Metal Jacket").
Ïîäóìàâ ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî 9óþ ðîòó èìåííî ñ íåãî ñëèçàòü ïûòàëèñü, óæ áîëüíî ìíîãî ñîâïàäåíèé â õàðàêòåðàõ ñèòóàöèÿõ è îêîí÷àòåëüíîãî ìîíîëîãà.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Werwolf
ÇÛ. Ó Ïîðå÷åíêîâà äàæå øðàì ïî÷òè òàêîé æå êàê ó Áåðåíäæåðà, íå ãîâîðÿ óæ ïðî ñàìîãî ïåðñîíàæà
Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!
Ïî-ìîåìó, äàííîå êèíî - îáû÷íûå ãîëëèâóäñêèå ïîñòðåëóøêè áåç õýïè åíäà.