Ñòðàíèöà 5 èç 8 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 12345678 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 101 ïî 125 èç 195

Òåìà: Ñìûñë æèçíè...

  1. #101
    Êîäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî EfiL
    Ñìûñë æèçíè - ýòî ñòðåìëåíèå ê ñîâåðøåíñòâó â òîì äåëå, êîòîðûì òû æèâ¸øü.
    À íà ñàìîì äåëå, ÷òî âû áóäåòå äåëàòü, êîãäà äîñòèãíåòå ýòîé öåëè? Áóäåòå ñòàâèòü íîâóþ öåëü?

  2. #102
    Eve
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À ðàçâå ñìûñë âîîáùå åñòü?

    Íàñ êòî-íèáóäü ñïðàøèâàë, õîòèì ëè ìû ïîÿâèòüñÿ íà ñâåò? Íåò. Òîãäà êàê ìîæíî íàéòè ñìûñë â òîì, ÷òî ïîÿâèëîñü áåç íàøåãî ó÷àñòèÿ è ñîãëàñèÿ?

  3. #103
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Êîäåð
    À âû íå ïûòàëèñü ñàìè îòâåòèòü íà ýòîò âîïðîñ? Âîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî îíè íå âèäÿò å¸ ïðåëåñòåé, à çíà÷èò, è íå ïûòàþòñÿ èõ äîñòè÷ü, ñëåäîâàòåëüíî - ãðóáî ãîâîðÿ, "îáäåëåíû" ñ÷àñòüåì è ðàäîñòüþ ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ.
    À Âàì-òî êàê âèäèòñÿ: "ëó÷øå" áûòü áåñêîíå÷íî ñ÷àñòëèâîé, íî àáñîëþòíî áåçìîçãëîé îâöîé, ëèáî æå ãðÿçíûì, îáîäðàííûì, ãîëîäíûì ïàñòóõîì, ñòðàäàþùèì îò îäèíî÷åñòâà? Âîò óæ ïîèñòèíå, ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ! Âîò ïðî òèï 2 è ãîâîðÿò: èíòåëëåêò ìåøàåò æèòü!

  4. #104
    Werwolf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Eve
    À ðàçâå ñìûñë âîîáùå åñòü?

    Íàñ êòî-íèáóäü ñïðàøèâàë, õîòèì ëè ìû ïîÿâèòüñÿ íà ñâåò? Íåò. Òîãäà êàê ìîæíî íàéòè ñìûñë â òîì, ÷òî ïîÿâèëîñü áåç íàøåãî ó÷àñòèÿ è ñîãëàñèÿ?
    Ðåçîííûé âîïðîñ. Îäíàêî, êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåø ïðîöåññ óçíàâàíèÿ ìíåíèÿ íåñóùåñòâóþùåé ëè÷íîñòè?

    PS Ñìîòðè íà ïåðâîé ñòðàíèöå ìîé ïîñò ïî ïîâîäó ñìûñëà...

  5. #105
    Eve
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Werwolf
    Ðåçîííûé âîïðîñ. Îäíàêî, êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåø ïðîöåññ óçíàâàíèÿ ìíåíèÿ íåñóùåñòâóþùåé ëè÷íîñòè?

    PS Ñìîòðè íà ïåðâîé ñòðàíèöå ìîé ïîñò ïî ïîâîäó ñìûñëà...
    1. Äà íèêàê. Ïîýòîìó, ñêîðåå âñåãî, æèòü ïëûâÿ ïî òå÷åíèþ îïðàâäàííî.

    2. Íî åñëè áóêâàëüíî ïîñëåäîâàòü òâîåìó ñîâåòó (èñêàòü ñìûñë æèçíè), íà÷àòü ïîñòîÿííî îá ýòîì ðàññóæäàòü, òî(êàê ñêàçàë êòî-òî â ýòîì òðåäå ðàíüøå) îêàæåøüñÿ â êîìíàòå ñ ìÿãêèìè ñòåíàìè. Ïîòîìó ÷òî òîãäà áóäåøü ñòðåìèòüñÿ ê áîëüøåìó è ïîíèìàòü, ÷òî ëó÷øåå íåäîñòèæèìî.

  6. #106
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Eve
    À ðàçâå ñìûñë âîîáùå åñòü?

    Íàñ êòî-íèáóäü ñïðàøèâàë, õîòèì ëè ìû ïîÿâèòüñÿ íà ñâåò? Íåò. Òîãäà êàê ìîæíî íàéòè ñìûñë â òîì, ÷òî ïîÿâèëîñü áåç íàøåãî ó÷àñòèÿ è ñîãëàñèÿ?
    1. "Ñìûñëà âîîáùå" íåò; â òîì ñìûñëå, ïðîñòèòå çà òàâòîëîãèþ, â êàêîì ýòî ïîíÿòèå ðàçóìååò ñåáå ÷åëîâåê.

    2. Ñìûñë ìîæíî íàéòè â òîì, "÷òî ïîÿâèëîñü áåç íàøåãî ó÷àñòèÿ è ñîãëàñèÿ".  ÷àñòíîñòè, ìîæíî ïîêàçàòü ï.1.

  7. #107
    Êîäåð
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    À Âàì-òî êàê âèäèòñÿ: "ëó÷øå" áûòü áåñêîíå÷íî ñ÷àñòëèâîé, íî àáñîëþòíî áåçìîçãëîé îâöîé, ëèáî æå ãðÿçíûì, îáîäðàííûì, ãîëîäíûì ïàñòóõîì, ñòðàäàþùèì îò îäèíî÷åñòâà? Âîò óæ ïîèñòèíå, ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ! Âîò ïðî òèï 2 è ãîâîðÿò: èíòåëëåêò ìåøàåò æèòü!
    Óâû, íåò, íî îäèíî÷åñòâî ÿ ëþáëþ. Ïðî "èíòåëëåêò ìåøàåò æèòü" íåìîãó íè÷åãî ñêàçàòü, ò.ê. ñàì íå îòëè÷àþñü îñîáûì èíòåëëåêòîì, äà ìíå ýòî è íå íàäî.

  8. #108
    Werwolf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Eve
    Åñëè áóêâàëüíî ïîñëåäîâàòü òâîåìó ñîâåòó (èñêàòü ñìûñë æèçíè), íà÷àòü ïîñòîÿííî îá ýòîì ðàññóæäàòü, òî îêàæåøüñÿ â êîìíàòå ñ ìÿãêèìè ñòåíàìè. Ïîòîìó ÷òî òîãäà áóäåøü ñòðåìèòüñÿ ê áîëüøåìó è ïîíèìàòü, ÷òî ëó÷øåå íåäîñòèæèìî.
    Åñëè íå äóìàòü, à ïëûòü ïî òå÷åíèþ ïîäîáíî ãîãíó, òî ñêîðåå âñåãî îêàæåøüñÿ òàì ãäå åìó ïîëîæåíî îêàçàòüñÿ. Òîåñòü â êó÷å ìóñîðà íà äíå.

  9. #109
    Eve
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Werwolf
    Åñëè íå äóìàòü, à ïëûòü ïî òå÷åíèþ ïîäîáíî ãîãíó, òî ñêîðåå âñåãî îêàæåøüñÿ òàì ãäå åìó ïîëîæåíî îêàçàòüñÿ. Òîåñòü â êó÷å ìóñîðà íà äíå.
    Íó äà, äà, ñîãëàñíà (õîòÿ âîîáùå-òî îíî íå òîíåò ). Ïîýòîìó ïîôèãèñòó è õîðîøî - åãî íå âîëíóåò, òîíåò ëè îí èëè óæå áóëüêàåò íà äíå Òèõîãî îêåàíà ðÿäîì ñ ÿäåðíûìè îòõîäàìè. Óäîáíîå ìíåíèå, ïðàâäà?

    Ñêàæè, à òû ñàì ÷òî, ðàññóæäàåøü î ñìûñëå æèçíè? Ôèëîñîôñòâóåøü íà äîñóãå?) Íå âåðþ.

  10. #110
    Werwolf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ß ïîñòîÿííî äóìàþ è ðàññóæäàþ, èççà ÷åãî ó ìåíÿ â æèçíè ÷àñòî ïðîáëåìû áûâàþò. Íå ëþáëþ òóïûå ðåøåíèÿ, íåóïîðÿäî÷åííîñòü è ïîôèãèçì.

  11. #111
    HellenA
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    È ÷åãî?! Ðàçâå äîêàçàëè?! Òî áûëà ëèøü ÃÈÏÎÒÅÇÀ, êîòîðóþ è îòáðîñèòü ìîæíî, ïî ìåðå ïîñòóïëåíèÿ ýìïèðè÷åñêèõ äàííûõ!
    Íó íàêîíåö-òî. Âèäèòå -ÿ äîáèëàñü òîãî, ê ÷åìó è ñòðåìèëàñü, ÷òîáû âû íàêîíåö-òî ïîíÿëè, ÷òî ñëîâà "çíàþ" è "åñòü" â óïîòðåáëÿåìîì âàìè êîíòåêñòå àáñóðäíû. Ëþáîå óòâåðæäåíèå -åñòü ëèøü ãèïîòåçà.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Âîò è îòáðîñèë! ×óøü êàêóþ-òî íåñ¸òå, íå ñòåñíÿÿñü íèñêîëüêî! Ïîíÿòíî, âñÿêèì òàì ýêîíîìèñòàì-ôèíàíñèñòàì ïðîôåññèîíàëüíî íóæíî óìåòü íàãëî âûäàâàòü îäíî çà äðóãîå, ïîäòàñîâûâàÿ ôàêòû è öèôåðêè!
    "Âñÿêèì òàì"? Õì...Äåêîð, çà÷åì âû ìåíÿ îïðåäåëÿåòå? ×òî òàêîå ôèíàíñèñò-ýêîíîìèñò? ×òî îáùåãî ýòî èìååò ñ ìîåé Ñàìîñòüþ, ñ ïðîÿâëåíèÿìè ìîåãî ß? Íà âàø, ðàçóìååòñÿ, âçãëÿä. Çà÷åì âû ïûòàåòåñü ìåíÿ îñêîðáèòü? ×òî âàì ýòî äàñò?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ïóøêèí, Ëåðìîíòîâ... À ÷òî ìíå, ìîëèòüñÿ íà íèõ ïðèêàæåòå?! Íå äîæä¸òåñü!!
    Âû â ñàìîì äåëå ñ÷èòàåòå, ÷òî ìíå ýòî íóæíî? Íó ïî÷åìó âû íå õîòèòå ïîíÿòü, ÷òî ÿ ïðèçûâàþ âàñ ê ðàçóìíîìó äèàëîãó?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    ß áû íà Âàøåì ìåñòå íå ññûëàëñÿ íà "êîòà Øð¸äèíãåðà". Êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà áåçóñëîâíî, óâàæàåìàÿ íàóêà, ñâîèìè áëèñòàòåëüíûìè âûâîäàìè âî ìíîãîì îáóñëîâèâøàÿ ïðîãðåññ òåîðåòè÷åñêîé ôèçèêè, ïðèáîðîñòðîåíèÿ... Îäíàêî ôèëîñîôñêèå âûâîäû èç îñíîâíûõ å¸ ïîñòóëàòîâ ðàíîâàòî åù¸ ïîêà äåëàòü!
    Çàòî ïñèõîëîãè÷åñêèå - ìîæíî. Êàê ýòî ñäåëàë Óèëñîí â "Êâàíòîâîé ïñèõîëîãèè". Çàìå÷àòåëüíàÿ êíèãà, î÷åíü ðåêîìåíäóþ ê ïðî÷òåíèþ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    À åæåëè Âàì íðàâèòñÿ, ìîæåòå ñêîëüêî óãîäíî çàñîâûâàòü êîòîâ â êîðîáêó è ïóñêàòü òóäà ÿäîâèòûé ãàç! ß Âàì íå çàïðåùàþ!
    1. Íå ïåðåäåðãèâàéòå.
    2. Îñòàâüòå ñâîè ñåíòåíöèè áîëåå ðîìàíòè÷åñêèì íàòóðàì, ÷åì ÿ.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    "...ñïîð áóäåò çàêîí÷åí. Ïðè÷åì ñ íàíåñåíèåì òåëåñíûõ ïîâðåæäåíèé..."
    ß â àóòå! Âîò è óãðîçû ïîñûïàëèñü; ïðàâäà, ñìåõîòâîðíûå êàêèå-òî!
    Çàòî öåëü ýòèõ "óãðîç" äîñòèãíóòà.


    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    À ïî÷åìó Âû ñïðàøèâàåòå?! Âàì ðàçâå äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî??
    Äà, äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Âñ¸ ðàâíî âåäü ëþáîé ìîé îòâåò áóäåò Âàìè áåçäàðíî(?) ðàñêðèòèêîâàí; ïðîêó îòâå÷àòü Âàì - íóëü áåç ïàëî÷êè!
    Òàäû íå îòâå÷àéòå. Êñòàòè, âû íà î÷åíü ìíîãèå ìîè âîïðîñû íå îòâå÷àåòå, ïðè÷åì íà òå, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî ïðåäñòàâëÿþò äëÿ ìåíÿ èíòåðåñ, âåðíåå, îòâåòû íà íèõ. ×òî æ, âàø âûáîð.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Äàé-òî áîã ê îêîí÷àíèþ óíèâåðà íàêîíåö çàïîìíèòü, ÷òî íåëüçÿ ñ òàêèìè ëþäüìè âåñòè äèàëîã, íè â êàêîé åãî ôîðìå!
    À âû íà áîãà íå íàäåéòåñü, âû çàïèñûâàéòå )
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ïðîêëÿòüå, íó ïî÷åìó æå òå, êòî óâåðåí â îòñóòñòâèè "ñìûñëà æèçíè", - òàêèå àãðåññèâíûå, à "ïîìÿã÷å" - ýòî áåçäàðíîå áîëüøèíñòâî, ñ êîèì ïðèõîäèòñÿ åæåìèíóòíî èìåòü äåëî?
    ß íè â ÷åì íå óâåðåíà, Äåêîð ). ß òîëüêî ïðåäïîëàãàþ, dear, íå áîëüøå )))

  12. #112
    HellenA
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Êîäåð
    À âû íå áîèòåñü, ÷òî ñëèæêîì ìîæåòå ïîëó÷èòü ïî íîñó, åñëè ñëèæêîì ãëóáîêî çàãëÿíåòå?
    ß áóäó çàãëÿäûâàòü äî òåõ ïîð, ïîêà ìíå èíòåðåñíî ýòî äåëàòü, ýòî ôàêò. À ïî ïîâîäó âàøèõ îïàñåíèé, åëêè, íó èçáàâüòå ìåíÿ îò ñâîèõ áàíàëüíûõ ãëóïîñòåé.

  13. #113
    ~Majesty~
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ñìûñë æèçíè â òîì, ÷òîáû óçíàòü ñìûñë æèçíè. À âîîáùå â ýòîé òåìå ñëîæíî íå êàñàòüñÿ ìåòîôèçèêè... Âïðî÷åì, íàâåðíîå, îñîçíàíèå ñâîåé æèçíè ïðèõîäèò óæå áëèæå ê êîíöó, êîãäà òû ñìîæåøü ïðîàíàëèçèðîâàòü ñâîþ æèçíü è ÷òî-òî ïîíÿòü... Åñëè íå çàäàâàòüñÿ âûñîêèìè ìûñëÿìè î ïðåäíàçíà÷åíèè ÷åëîâå÷åñòâà, òî, íàâåðíîå, äëÿ êàæäîãî ñìûñë æèçíè çàêëþ÷àåòñÿ â ÷¸ì-òî ñâî¸ì. Ó êàæäîãî ðàçíûå öåëè. ß áû íå ñêàçàëà, ÷òî ñìûñëà æèçíè âîâñå íåò. ×òî, æèâ¸ì ïðîñòî òàê, äà? Ïîòîìó ÷òî òàê ïîëó÷èëîñü?
    ×òî-òî âñïîìíèëîñü, äàâíûì-äàâíî ó÷èòåëüíèöà â øêîëå ñïðàâøèâàåò: "Çà÷åì ÷åëîâåê ðîæäàåòñÿ?" È ÿ íà âåñü êëàññ: "×òîáû óìåðåòü!"

  14. #114
    scaring_path
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ~Majesty~
    Ñìûñë æèçíè â òîì, ÷òîáû óçíàòü ñìûñë æèçíè. À âîîáùå â ýòîé òåìå ñëîæíî íå êàñàòüñÿ ìåòîôèçèêè... Âïðî÷åì, íàâåðíîå, îñîçíàíèå ñâîåé æèçíè ïðèõîäèò óæå áëèæå ê êîíöó, êîãäà òû ñìîæåøü ïðîàíàëèçèðîâàòü ñâîþ æèçíü è ÷òî-òî ïîíÿòü... Åñëè íå çàäàâàòüñÿ âûñîêèìè ìûñëÿìè î ïðåäíàçíà÷åíèè ÷åëîâå÷åñòâà, òî, íàâåðíîå, äëÿ êàæäîãî ñìûñë æèçíè çàêëþ÷àåòñÿ â ÷¸ì-òî ñâî¸ì. Ó êàæäîãî ðàçíûå öåëè. ß áû íå ñêàçàëà, ÷òî ñìûñëà æèçíè âîâñå íåò. ×òî, æèâ¸ì ïðîñòî òàê, äà? Ïîòîìó ÷òî òàê ïîëó÷èëîñü?
    ×òî-òî âñïîìíèëîñü, äàâíûì-äàâíî ó÷èòåëüíèöà â øêîëå ñïðàâøèâàåò: "Çà÷åì ÷åëîâåê ðîæäàåòñÿ?" È ÿ íà âåñü êëàññ: "×òîáû óìåðåòü!"

  15. #115
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Äåëàòü, ÷òî ëè, êîìó-òî íå÷åãî: ÷óæèå ïîñòû öåëèêîì êîïèðîâàòü?!

  16. #116
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ~Majesty~
    ×òî, æèâ¸ì ïðîñòî òàê, äà?
    Äà.

    Ïîòîìó ÷òî òàê ïîëó÷èëîñü?
    Äà...

    ß áû íå ñêàçàëà, ÷òî ñìûñëà æèçíè âîâñå íåò.
    Äåëî ëè÷íîå! Òèï 3, ÷òî è ãîâîðèòü...

  17. #117
    Milora
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    À Âàì-òî êàê âèäèòñÿ: "ëó÷øå" áûòü áåñêîíå÷íî ñ÷àñòëèâîé, íî àáñîëþòíî áåçìîçãëîé îâöîé, ëèáî æå ãðÿçíûì, îáîäðàííûì, ãîëîäíûì ïàñòóõîì, ñòðàäàþùèì îò îäèíî÷åñòâà? Âîò óæ ïîèñòèíå, ðèòîðè÷åñêèé âîïðîñ! Âîò ïðî òèï 2 è ãîâîðÿò: èíòåëëåêò ìåøàåò æèòü!
    À èíîãî íå äàíî? Íåëüçÿ áûòü íè ñ÷àñòëèâûì (è óìíûì) ïàñòóõîì, íè «àáñîëþòíî áåçìîçãëîé îâöîé» ïðè òîì åù¸ è íåñ÷àñòíîé?
    Íàñ÷åò ôðàçû: «èíòåëëåêò ìåøàåò æèòü!» - ìîæåò, íå èíòåëëåêò æèòü ìåøàåò, à åãî íåäîñòàòîê èëè íåõâàòêà åù¸ ÷åãî-íèáóäü?

  18. #118
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Milora
    Íàñ÷åò ôðàçû: «èíòåëëåêò ìåøàåò æèòü!» - ìîæåò, íå èíòåëëåêò æèòü ìåøàåò, à åãî íåäîñòàòîê èëè íåõâàòêà åù¸ ÷åãî-íèáóäü?
    Ýòî, ÿ òàê ïîíÿë, Âû ìåíÿ èìåëè â âèäó... ×òî æ, âåñüìà îñòðîóìíî! Âïðî÷åì, ýòî Âàøå ìíåíèå, çàñëóæèâàþùåå ëèøü óâàæåíèÿ êàê áîëåå-ìåíåå îôîðìëåííûé ïîòîê Âàøèõ ìûñëåé. Íåêîòîðûå è ýòîãî (îôîðìèòü) ãðàìîòíî ñäåëàòü íå óìåþò!

  19. #119
    ~Majesty~
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Dekorr d'Adlaire, íó íå çíàþ... ïî-ìîåìó, íè÷åãî "ïðîñòî òàê" íèêîãäà íå ñëó÷àåòñÿ. Íî ýòî ëèøü ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ, ìîæåò, ÿ è íå ïðàâà... Äåëî ëè÷íîå, ýò òî÷íî

  20. #120
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    [QUOTE=HellenA]

    Ì-äà, çàìå÷àòåëüíûé ó Âàñ ñïîñîá îòâå÷àòü íà ïîñòû: ïðèâÿçûâàÿñü ê êàæäîìó ïðåäëîæåíèþ... Òàêîé ïîäõîä ïðèåìëåì äëÿ íàó÷íûõ ìîíîãðàôèé, ïðîôåññèîíàëüíûõ êðèòè÷åñêèõ ñòàòåé, êîìïðîìàòîâ èëè, íà õóäîé êîíåö, ôèëîñîôñêèõ òðàêòàòîâ; íî óæ íèêàê íå äëÿ ôîðóìîâ, à òåì áîëåå òàêèõ, êàê ýòîò. Õîòÿ, êîíå÷íî, òàê êóäà ëåã÷å ïîêàçàòü îïïîíåíòó åãî æå "áåçãðàìîòíîñòü" è òåì ñàìûì êðàñèâî èçáàâèòüñÿ îò íåãî... Ýõ, íî ýòî âñ¸ æå êóäà ëó÷øå, ÷åì ïðîñòî ïóñòàÿ è îòêðîâåííî ãëóïàÿ áîëòîâíÿ.

    Ïî ïîâîäó Âàøèõ ïðåäïîëîæåíèé. Òàê âîò, òî, ÷òî äëÿ Âàñ - ïðåäïîëîæåíèå, äëÿ ìåíÿ - àáñîëþòíàÿ èñòèíà; ïî êðàéíåé ìåðå, íà äàííîì ýòàïå ìîåãî èíòåëëåêòóàëüíî-òâîð÷åñêîãî ðàçâèòèÿ. Âû ãîâîðèëè î òîì, ÷òî íåëüçÿ íåäîîöåíèâàòü ÷óâñòâåííûé àñïåêò ïîçíàíèÿ. Ìíå êàæåòñÿ, ÿ "ïîçíàë" îòñóòñòâèå "ñìûñëà æèçíè" íå ñòîëüêî ðàöèîíàëüíî, ñêîëüêî èìåííî ÷óâñòâàìè; òàê, â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü ìåíÿ âíåçàïíî "îñåíèëî", êîãäà ÿ ñ äðóãîì îáñóæäàë íå ïîìíþ ÷åãî çà áóòûëî÷êîé ïèâà... Áûëî ýòî, êàæèñü, ãîäà 3 íàçàä, êîãäà ÿ ÿâëÿëñÿ ó÷åíèêîì 11 êëàññà. Íî âåäü "ïðîñòî òàê", âíåçàïíî ïî÷òè íè÷åãî ïîÿâèòüñÿ íå ìîæåò. ß âåäü ëþáèë òàêèå ïðåäìåòû, êàê ôèçèêà, ìàòåìàòèêà, îáîæàë áèîëîãèþ, ÷òî è ïîñëóæèëî â êîíöå êîíöîâ îñíîâîé äëÿ òîãäàøíåãî "îçàðåíèÿ". Íî ïîçâîëüòå, åñëè âîîáùå íè÷åãî íå èçó÷àòü, ññûëàÿñü íà "òðàíñöåíäåíòíûé" õàðàêòåð âîïðîñà î "ñìûñëå Áûòèÿ", òî íè î êàêîì "îçàðåíèè" è ðå÷è èäòè íå ìîæåò! ×óâñòâà - ýòî âñåãî ëèøü äâèæóùàÿ ñèëà, ñïîñîáíàÿ íàïðàâèòü ïîòîê ìûñëåé â "ïðàâèëüíîå" ðóñëî; è ïåðåîöåíèâàòü ÷óâñòâåííîå ïîçíàíèå - óäåë ñòðàäàþùèõ íåäîñòàòêîì èíòåëëåêòà! Ïî-ìîåìó, âñ¸ ëîãè÷íî è ïðîñòî.  ñâÿçè ñ ýòèì, ìíå àáñîëþòíî íå ïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì èäåàëèñòû è àãíîñòèêè ïðèõîäÿò ê îñîçíàíèþ îòñóòñòâèÿ "ñìûñëà æèçíè". Îíè âåäü ëèáî ïðîâîçãëàøàþò ñâîé "ñìûñë æèçíè", ëèáî âîîáùå ñîìíåâàþòñÿ âî âñ¸ì! Ìàêñèìóì, íà ÷òî ýòè òîâàðèùè ñïîñîáíû - òàê ýòî ïðèçíàòü "àáñóðäíîñòü" Áûòèÿ, ïðè÷¸ì, âèäèìî, íå äî êîíöà ïîíèìàÿ, ÷òî ïîä ýòîé "àáñóðäíîñòüþ" ðàçóìåþò!

    Âîò êàê ÿ äóìàþ êàñàòåëüíî âîïðîñà î "ñìûñëå æèçíè"... Ìîæíî, êîíå÷íî, ñîñëàòüñÿ è íà òåîðèþ Ôðåéäà, êîòîðóþ ÿ òîãäà òàêæå èçó÷àë, ïîêàçàâ, ÷òî ÷åëîâåêó ñâîéñòâåííî ïðîåöèðîâàòü ñâîè ïåðåæèâàíèÿ âî âíåøíèé ìèð, ÷òî ñêàçûâàåòñÿ è íà ôèëîñîôñêèõ ñèñòåìàõ è òî÷êàõ çðåíèÿ, ìíîþ óïîìÿíóòûõ (èäåàëèçì, ôèäåéçì è ò.ä.), òåì ñàìûì îáâèíèâ â î÷åðåäíîé óæå ðàç ïðèâåðæåíöåâ ýòèõ êîíöåïöèé â îãðàíè÷åííîñòè èõ ñóæäåíèé è èìè ñäåëàííûõ âûâîäîâ...

  21. #121
    HellenA
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ì-äà, çàìå÷àòåëüíûé ó Âàñ ñïîñîá îòâå÷àòü íà ïîñòû: ïðèâÿçûâàÿñü ê êàæäîìó ïðåäëîæåíèþ...
    ß òàê âñåãäà äåëàþ, êîãäà ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñîáåñåäíèê âìåíÿåì.


    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Òàêîé ïîäõîä ïðèåìëåì äëÿ íàó÷íûõ ìîíîãðàôèé, ïðîôåññèîíàëüíûõ êðèòè÷åñêèõ ñòàòåé, êîìïðîìàòîâ èëè, íà õóäîé êîíåö, ôèëîñîôñêèõ òðàêòàòîâ; íî óæ íèêàê íå äëÿ ôîðóìîâ, à òåì áîëåå òàêèõ, êàê ýòîò.
    Ó ìåíÿ ïåðìàíåíòíî òàêîé ïîäõîä, âåçäå.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Õîòÿ, êîíå÷íî, òàê êóäà ëåã÷å ïîêàçàòü îïïîíåíòó åãî æå "áåçãðàìîòíîñòü" è òåì ñàìûì êðàñèâî èçáàâèòüñÿ îò íåãî...
    À äðóãèå âàðèàíòû âàì â ãîëîâó íå ïðèõîäÿò? Çà÷åì ìíå ñàìîóòâåðæäàòüñÿ â äàííîì ìåñòå? Ìîæåò,ìíå äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíî îáñóäèòü äàííóþ òåìó?
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ýõ, íî ýòî âñ¸ æå êóäà ëó÷øå, ÷åì ïðîñòî ïóñòàÿ è îòêðîâåííî ãëóïàÿ áîëòîâíÿ.
    Ý...à âîò òóò ÿ ÷å-òî ëîãè÷åñêóþ ñâÿçü ïîòåðÿëà...Ýòî âû ê ÷åìó?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ïî ïîâîäó Âàøèõ ïðåäïîëîæåíèé. Òàê âîò, òî, ÷òî äëÿ Âàñ - ïðåäïîëîæåíèå, äëÿ ìåíÿ - àáñîëþòíàÿ èñòèíà;
    Ïî÷åìó? Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî àáñîëþòíàÿ èñòèíà äîñòóïíà îñîçíàíèþ íàøèì ðàçóìîì?
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    ïî êðàéíåé ìåðå, íà äàííîì ýòàïå ìîåãî èíòåëëåêòóàëüíî-òâîð÷åñêîãî ðàçâèòèÿ.
    ×òî çíà÷èò "ïî êðàéíåé ìåðå"? Òî åñòü, âû äîïóñêàåòå, ÷òî íà ñëåäóþùèõ ýòàïàõ âàøåãî èíòåëëåêòóàëüíî-òâîð÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ýòà èñòèíà ïåðåñòàíåò áûòü àáñîëþòíîé? Òîãäà êàê âû ìîæåòå òàê êàòåãîðè÷íî óòâåðæäàòü åå àáñîëþòíîñòü , îãîâàðèâàÿñü ïðè ýòîì íà âðåìåííîé ïåðèîä?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Íî ïîçâîëüòå, åñëè âîîáùå íè÷åãî íå èçó÷àòü, ññûëàÿñü íà "òðàíñöåíäåíòíûé" õàðàêòåð âîïðîñà î "ñìûñëå Áûòèÿ", òî íè î êàêîì "îçàðåíèè" è ðå÷è èäòè íå ìîæåò!
    Íó, âî-ïåðâûõ, ñôåðà îòêðîâåíèé è îçàðåíèé íå òà îáëàñòü, î êîòîðîé ìîæíî ðàññóæäàòü ñ êàêîé áû òî íè áûëî äîëåé êàòåãîðè÷íîñòè. À âî âòîðûõ, íèêòî è íå îòðèöàåò ïîëåçíîñòü èçó÷åíèÿ âñåâîçìîæíûõ íàóê. Ïðè ÷åìó òóò ýòî?

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    ×óâñòâà - ýòî âñåãî ëèøü äâèæóùàÿ ñèëà, ñïîñîáíàÿ íàïðàâèòü ïîòîê ìûñëåé â "ïðàâèëüíîå" ðóñëî; è ïåðåîöåíèâàòü ÷óâñòâåííîå ïîçíàíèå - óäåë ñòðàäàþùèõ íåäîñòàòêîì èíòåëëåêòà!
    À âû íå ïåðåîöåíèâàéòå è íå íåäîîöåíèâàéòå! Est modus in rebus!

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ïî-ìîåìó, âñ¸ ëîãè÷íî è ïðîñòî.  ñâÿçè ñ ýòèì, ìíå àáñîëþòíî íå ïîíÿòíî, êàêèì îáðàçîì èäåàëèñòû è àãíîñòèêè ïðèõîäÿò ê îñîçíàíèþ îòñóòñòâèÿ "ñìûñëà æèçíè". Îíè âåäü ëèáî ïðîâîçãëàøàþò ñâîé "ñìûñë æèçíè", ëèáî âîîáùå ñîìíåâàþòñÿ âî âñ¸ì!
    Óãó. È ìíå íåïîíÿòíî. À îíè øî -òàê äåëàþò?
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ìàêñèìóì, íà ÷òî ýòè òîâàðèùè ñïîñîáíû - òàê ýòî ïðèçíàòü "àáñóðäíîñòü" Áûòèÿ, ïðè÷¸ì, âèäèìî, íå äî êîíöà ïîíèìàÿ, ÷òî ïîä ýòîé "àáñóðäíîñòüþ" ðàçóìåþò!
    À òîæ! Çëûÿ àãíîñòèêè! Îíè òàêèå! Ú!

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Âîò êàê ÿ äóìàþ êàñàòåëüíî âîïðîñà î "ñìûñëå æèçíè"... Ìîæíî, êîíå÷íî, ñîñëàòüñÿ è íà òåîðèþ Ôðåéäà, êîòîðóþ ÿ òîãäà òàêæå èçó÷àë, ïîêàçàâ, ÷òî ÷åëîâåêó ñâîéñòâåííî ïðîåöèðîâàòü ñâîè ïåðåæèâàíèÿ âî âíåøíèé ìèð, ÷òî ñêàçûâàåòñÿ è íà ôèëîñîôñêèõ ñèñòåìàõ è òî÷êàõ çðåíèÿ, ìíîþ óïîìÿíóòûõ (èäåàëèçì, ôèäåéçì è ò.ä.), òåì ñàìûì îáâèíèâ â î÷åðåäíîé óæå ðàç ïðèâåðæåíöåâ ýòèõ êîíöåïöèé â îãðàíè÷åííîñòè èõ ñóæäåíèé è èìè ñäåëàííûõ âûâîäîâ...
    À ýòî, ïðîñòèòå, ê ÷åìó? Ìûñëü, ïî-ìîåìó, íå çàêîí÷åííàÿ...

    Ïî ñóùåñòâó.
    Äåêîð, ìåíÿéòå ñïîñîá îáùåíèÿ ñ ìèðîì. Íà÷íèòå ïðèñëóøèâàòüñÿ, ðàññìàòðèâàòü ÷òî-òî , àáñòðàãèðóÿñü îò ëè÷íûõ ýìîöèé è ïåðåæèâàíèé ïî ïîâîäó ôîðìû âõîäÿùåé èíôîðìàöèè. Ñòàðàéòåñü ïîñìîòðåòü âãëóáü , âîçìîæíî âû ÷òî-òî óâèäèòå. Ïîïðîáóéòå õîòü ðàç çàãëÿíóòü _ÇÀ_ ñâîè íàïðàâëåíèÿ, öåëè, ïðèâû÷êè, ñòåðåîòèïû, à ãëàâíîå -îæèäàíèÿ.. Ñëîâíî âû íå Äåêîð, à êòî-òî ïîñòîðîííèé, íå çàèíòåðñåîâàííûé è íåçàìîòèâèðîâàííûé. Ïîâåðüòå, òî, ÷òî âû óâèäèòå, ñòÎèò òîãî.
    ...Åñëè âû ïîíèìàåòå, î ÷åì ÿ.

  22. #122
    Milora
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
    Ýòî, ÿ òàê ïîíÿë, Âû ìåíÿ èìåëè â âèäó... ×òî æ, âåñüìà îñòðîóìíî! Âïðî÷åì, ýòî Âàøå ìíåíèå, çàñëóæèâàþùåå ëèøü óâàæåíèÿ êàê áîëåå-ìåíåå îôîðìëåííûé ïîòîê Âàøèõ ìûñëåé. Íåêîòîðûå è ýòîãî (îôîðìèòü) ãðàìîòíî ñäåëàòü íå óìåþò!
    Æàëü, â ìîèõ ñëîâàõ Âû, ïîõîæå, óçðåëè íå÷òî ñîâñåì èíîå, ÷åì òî, ÷òî â íèõ âêëàäûâàëà. ß âåäü âîîáùå-òî õîòåëà, ÷òîáû Âû õîòÿ á ïîïîðîáîâàëè îòâåòèòü íà ìîé âîïðîñ.

  23. #123
    Milora
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî HellenA
    Íà÷íèòå ïðèñëóøèâàòüñÿ, ðàññìàòðèâàòü ÷òî-òî , àáñòðàãèðóÿñü îò ëè÷íûõ ýìîöèé è ïåðåæèâàíèé ïî ïîâîäó ôîðìû âõîäÿùåé èíôîðìàöèè. Ñòàðàéòåñü ïîñìîòðåòü âãëóáü , âîçìîæíî âû ÷òî-òî óâèäèòå. Ïîïðîáóéòå õîòü ðàç çàãëÿíóòü _ÇÀ_ ñâîè íàïðàâëåíèÿ, öåëè, ïðèâû÷êè, ñòåðåîòèïû, à ãëàâíîå -îæèäàíèÿ.. Ñëîâíî âû íå Äåêîð, à êòî-òî ïîñòîðîííèé, íå çàèíòåðñåîâàííûé è íåçàìîòèâèðîâàííûé. Ïîâåðüòå, òî, ÷òî âû óâèäèòå, ñòÎèò òîãî.
    Õåëëåíà, çà÷åì ýòî? Çà÷åì àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ñåáÿ (ñâîèõ ýìîöèé, ÷óâñòâ, ìûñëåé)? Áóäåò ëè Âàì èíòåðåñåí Äåêîð (èëè ëþáîé äðóãîé ñîáåñåäíèê), åñëè îí äåéñòâèòåëüíî àáñòðàãèðóåòñÿ îò ñåáÿ? Ðàçâå ïðåëåñòü äèñêóññèè íå â òîì, ÷òî ñîáåñåäíèêè âûñêàçûâàþò ðàçíûå ìíåíèÿ, ïðèâîäÿò êàêèå-òî (êàæóùèåñÿ èìåííî èì âåñîìûìè) àðãóìåíòû â ïîëüçó ñâîåé ïîçèöèè; à òàêæå â òîì, ÷òî îíè äåëÿòñÿ ñ Âàìè íå òîëüêî ñâîèìè ìûñëÿìè, íî è ñâîèìè ýìîöèÿìè, è ÷óâñòâàìè?

  24. #124
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî HellenA
    Ïî ñóùåñòâó.
    Äåêîð, ìåíÿéòå ñïîñîá îáùåíèÿ ñ ìèðîì. Íà÷íèòå ïðèñëóøèâàòüñÿ, ðàññìàòðèâàòü ÷òî-òî , àáñòðàãèðóÿñü îò ëè÷íûõ ýìîöèé è ïåðåæèâàíèé ïî ïîâîäó ôîðìû âõîäÿùåé èíôîðìàöèè. Ñòàðàéòåñü ïîñìîòðåòü âãëóáü , âîçìîæíî âû ÷òî-òî óâèäèòå. Ïîïðîáóéòå õîòü ðàç çàãëÿíóòü _ÇÀ_ ñâîè íàïðàâëåíèÿ, öåëè, ïðèâû÷êè, ñòåðåîòèïû, à ãëàâíîå -îæèäàíèÿ.. Ñëîâíî âû íå Äåêîð, à êòî-òî ïîñòîðîííèé, íå çàèíòåðñåîâàííûé è íåçàìîòèâèðîâàííûé. Ïîâåðüòå, òî, ÷òî âû óâèäèòå, ñòÎèò òîãî.
    ...Åñëè âû ïîíèìàåòå, î ÷åì ÿ.
    100%-íî ñîãëàñåí.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Milora
    Õåëëåíà, çà÷åì ýòî? Çà÷åì àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò ñåáÿ (ñâîèõ ýìîöèé, ÷óâñòâ, ìûñëåé)? Áóäåò ëè Âàì èíòåðåñåí Äåêîð (èëè ëþáîé äðóãîé ñîáåñåäíèê), åñëè îí äåéñòâèòåëüíî àáñòðàãèðóåòñÿ îò ñåáÿ? Ðàçâå ïðåëåñòü äèñêóññèè íå â òîì, ÷òî ñîáåñåäíèêè âûñêàçûâàþò ðàçíûå ìíåíèÿ, ïðèâîäÿò êàêèå-òî (êàæóùèåñÿ èìåííî èì âåñîìûìè) àðãóìåíòû â ïîëüçó ñâîåé ïîçèöèè; à òàêæå â òîì, ÷òî îíè äåëÿòñÿ ñ Âàìè íå òîëüêî ñâîèìè ìûñëÿìè, íî è ñâîèìè ýìîöèÿìè, è ÷óâñòâàìè?
    Òàê â òîì òî âñå è äåëî, ÷òî ëèáî ñîáåñåäíèêè ñïîðÿò, ïðè ýòîì âûñëóøèâàÿ è óâàæàÿ ìíåíèå îïïîíåíòà è ïûòàÿñü åãî ïîíÿòü, è â õîäå ñïîðà ïðèõîäÿò ê êàêîìó-òî èòîãîâîìó ìíåíèþ, ëèáî ïðèõîäèò âîò òàêîé... Äåêîðð è ñ íåïîíÿòíî íà ÷åì îñíîâàííîé êàòåãîðè÷íîñòüþ çàÿâëÿåò, ÷òî åñëè êòî ñ åãî ìíåíèåì íå ñîãëàñåí, òî "ýòî åãî ïðîáëåìû" (ïî÷åìó ïðîáëåìû èíòåðåñíî?), è ýëåìåíòàðíî íà÷èíàåò îñêîðáëÿòü ñîáåñåäíèêà... Òàê ÷òî åìó ïðåäëàãàþò îòêàçàòüñÿ íå îò åãî ïîçèöèè (êîòîðàÿ âïîëíå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå, òåì áîëåå ÷òî îí â åå ïîíèìàíèå è ðàçâèòèå âëîæèë ñèëû), à îò ïîäðîñòêîâî-ìàêñèìàëèñòñêîãî ñïîñîáà åå èçëîæåíèÿ. Âîò.

  25. #125
    HFock
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Æèçíü äàåòñÿ ñìåðòíûì îäèí ðàç... À âîò ñóùåñòâà èç òðåòüåãî ìèðà îáðåòóò áåññìåðíîñòü ïîñëå òðåòüåãî ïåðåðîæäåíèÿ!!! Òàê ÷òî åñëè òû ÷åëîâåê æèâè è äåëàé òî, ÷òî õîæåøü, íî íå ïåðåñòóïàé ðàìêè äëÿ ñåáÿ(òî ÷òî òû ñ÷èòàåøü íå íåæíûì). Æåðòâóé èçâåñòíûì ðàäè íåèçâåñòíîãî!!!

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •