2 HellenA
×òî íå â ìåðó, òî íå ê äîáðó.Ïåðåâåäèòå íåìåäëåííî!!!
2 HellenA
×òî íå â ìåðó, òî íå ê äîáðó.Ïåðåâåäèòå íåìåäëåííî!!!
×òîáû çàêëþ÷èòü, ÷òî "ñìûñë âîîáùå" è îòñóòñòâèå "ñìûñëà" ó ìàòåðèè, à ñëåäîâàòåëüíî, è ó Âñåëåííîé, òîæäåñòâåííû, íóæíî êàê ðàç òàêè àáñòðàãèðîâàòüñÿ, óëåòåòü ïðî÷ü îò ïîíèìàíèÿ çàêîíîâ îðãàíè÷åñêîé æèçíè ñ òî÷êè çðåíèÿ ýòèõ ñàìûõ çàêîíîâ! À äëÿ ýòîãî âîâñå íå íóæíî ñìîòðåòü íà ñåáÿ ñ ïîçèöèè äðóãèõ ËÞÄÅÉ, ÷¸ðò âîçüìè! Äîñòàòî÷íî îòíîñèòåëüíî íåáîëüøîãî êîëè÷åñòâà ØÊÎËÜÍÛÕ çíàíèé, íî, âìåñòå ñ òåì, è äîñòàòî÷íî âåñîìîãî òâîð÷åñêîãî ïîòåíöèàëà, ñïîñîáíîãî, "àêòèâèçèðóÿñü" â íóæíûé ìîìåíò, ïîäíÿòü íà âåðøèíó ýòî ñàìîå êîëè÷åñòâî çíàíèé, îðãàíè÷íî ñëèâ èõ âîåäèíî! Âçãëÿä íà ñåáÿ, â ñåáÿ, îáðàù¸ííûé íà ñâî¸ ñîáñòâåííîå "Ýãî", ÀÏÐÈÎÐÈ íåâîçìîæåí, ïîñêîëüêó àïðèîðè ÷åëîâåê èìååò ëèøü ÑÏÎÑÎÁÍÎÑÒÜ ñîáèðàòü çíàíèÿ ïî êóñêàì àïîñòåðèîðè, òàê ñêàçàòü. Ðåôëåêñèÿ, èíòðîñïåêöèÿ (èëè êàê òàì ýòî äåëî îáçûâàåòñÿ ïî-íàó÷íîìó) âîçìîæíû ëèøü ÀÏÎÑÒÅÐÈÎÐÈ, êîãäà íàì äîñòóïíû â òîé èëè èíîé ñòåïåíè õîòü êàêèå-òî çíàíèÿ îá îêðóæàþùåì ìèðå, ÷òî è ïîñëóæèò â êîíöå êîíöîâ áàçèñîì äëÿ ñàìîàíàëèçà! Ïðåäñòàâüòå òîëüêî ÷òî ðîæä¸ííîãî ìëàäåíöà, íàïðî÷ü ëèø¸ííîãî âñåõ ñðàçó îðãàíîâ ÷óâñòâ. Îí ÷òî, ïî-Âàøåìó, áóäåò ñïîñîáåí àíàëèçèðîâàòü ñåáÿ?! Äà íåò, êîíå÷íî, ïîòîìó êàê îí íè ìàëåéøåãî ïîíÿòèÿ íå èìååò îá îêðóæàþùåì ìèðå, À ÑËÅÄÎÂÀÒÅËÜÍÎ, è î ñåáå ñàìîì! Àíàëèç îêðóæàþùåãî ïðîñòðàíñòâà - ïåðâè÷íî, ñàìîàíàëèç êàê àíàëèç îêð. ìèðà, íàïðàâëåííûé íà ñàìîãî ñåáÿ - âòîðè÷íî.
Âîò ÿ è ïîñìîòðåë "ñ ïîçèöèè Êîñìîñà" íà ñåáÿ, çàòðàòèâ òâîð÷åñêóþ ýíåðãèþ (êñòàòè, çàòðàòèâ ýíåðãèþ... ëèøíåå ïîäòâåðæäåíèå òîìó, ÷òî ñàìîàíàëèç - âåùü, ãîðàçäî áîëåå ñëîæíàÿ, íåæåëè ïðîñòî àíàëèç îêð. ìèðà). Äðóãîå äåëî, ìîæíî ïîïðîáîâàòü âîçîáíîâèòü ïðîöåññ, òàê ñêàçàòü. Íàáèðàòüñÿ íîâûõ ñîâåðøåííî çíàíèé, è íà èõ îñíîâå ñîâåðøèòü ñàìîàíàëèç... Íî! Òàêèõ çíàíèé ïîêà åù¸ íå âûäóìàëè, íå ïîëó÷èëè! Âñ¸ ðàâíî, ïðè ëþáîé êîìáèíàöèè èç íèõ, ñàìîàíàëèçîì ïîëó÷èì íàïðî÷ü îòñóòñòâóþùèé "ñìûñë" Áûòèÿ. Îò÷àñòè è ïîòîìó, ÷òî ìû îïðåäåëÿåì, ðàñïðîñòðàíÿåì ïîíÿòèå "ñìûñë" èñêëþ÷èòåëüíî íà áèîëîãè÷åñêèå ôîðìàöèè, íà ÷åëîâåêà, â ÷àñòíîñòè. Âîò â òàêîé ïîñòàíîâêå, "ñìûñë âîîáùå" - ýòî òî, î ÷¸ì ÿ íåîäíîêðàòíî çàÿâëÿë; à "ñìûñë æèçíè" - â ïðîäîëæåíèè ðîäà è èíäèâèäóàëüíîé (åñëè ðàññìàòðèâàåì îòäåëüíîãî èíäèâèäà) ñìåðòè. È äÿäÿ Ôðîìì çäåñü àáñîëþòíî íå ïðè÷¸ì. Ìàëî òîãî, ìíå ïðîòèâíà åãî "äóàëèñòè÷íîñòü" (ðàâíî êàê è äóàëèçì âîîáùå): "íåêðîôèëèÿ", "áèîôèëèÿ". ß íå ñêëîíåí â òàêîì êîíòåêñòå òîëêîâàòü ðåçóëüòàòû ïñèõîàíàëèçà; âïðî÷åì, ñ äåäóøêîé Ôðåéäîì, êàê ÿ íåäàâíî ïîíÿë, ÿ òàêæå çäåñü íå ñîãëàñåí. Êñòàòè, ðàçíèöà, â äàííîì ñëó÷àå, ìåæäó Ôðîììîì è Ôðåéäîì ëèøü â òîì, ÷òî ïåðâûé ïîñëàë êóäà ïîäàëüøå ñåêñóàëüíóþ òðàêòîâêó êàê "Ýðîñà", òàê è "Òàíàòîñà" (ïî-ìîåìó, áåçîñíîâàòåëüíî); âèäèìî ïîýòîìó ïåðåíàçâàâ ýòè âëå÷åíèÿ, òàê ñêàæåì.
"Â ëþáîé íàóêå, èñõîäíûå ïîñòóëàòû òåîðèé êîòîðîé íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü íà ïðàêòèêå òàêè ìîæíî äîêàçûâàòü âñå, ÷òî óãîäíî."
Òèïè÷íûé áðåä. Ïîñòóëàòû, àêñèîìû ãåîìåòðèè íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü íà ïðàêòèêå, íàïðèìåð, ïîòîìó ÷òî íåâîçìîæíî íàéòè òàêîãî äóðàêà, êîòîðûé ñòàë áû íà ïðàêòèêå ïðîâåðÿòü, ïåðåñåêóòñÿ ëè íà áåñêîíå÷íîñòè "êàæóùèåñÿ ïàðàëëåëüíûìè" ïðÿìûå; íåò òàêîãî äóðàêà, êîòîðûé ñ ïîìîùüþ ìîùíåéøèõ ìèêðîñêîïîâ ñòàë áû èñêàòü ãðàíèöû òî÷êè... È ÷åãî? Âñÿ ãåîìåòðèÿ - ñïëîøíîé áðåä, ãäå ìîæíî äîêàçàòü âñ¸ è êàê óãîäíî??? Ì-äà, äî ÷åãî äîãîâîðèëèñü...
2Dekorr d'Adlaire
Íå áóäó ÿ âàñ áîëüøå êâîòèòü, íåáëàãîäàðíûé òðóä, âñå-ðàâíî èãíîðèðóåòå âîïðîñû. ß â ïðåäâåðèè æåñòêîé îáèäû. Ãîòîâüòåñü óìåðåòü.
Ãäå ýòî ÿ ñêàçàëà, ÷òî íà ñåáÿ íàäî ñìîòðåòü ñ ïîçèöèè äðóãèõ ëþäåé? Âîò óæ òî÷íî ÿ òàêîãî íå ãîâîðèëà. Ñìîòðèòå. Åñòü âàøà ïîçèöèÿ. Åñòü ÷óæàÿ ïîçèöèÿ. À åñòü, ÷åðò ïîáåðè, òðåòüÿ: âîçìîæíîñòü âçãëÿäà íà ñâîè äåéñòâèÿ ïðè îäíîâðåìåííîì èãíîðèðîâàíèè îöåíî÷íûõ ïðèâû÷åê ñàìîñîçíàíèÿ , ïðè èõ íåèñïîëüçîâàíèè. Âçãëÿä íà ñåáÿ ñî ñòîðîíû –íå âçãëÿäîì äðóãèõ ëþäåé, à ñâîèì æå âçãëÿäîì, íî ñ ìèíèìèçàöèåé îöåíî÷íîñòè. ß êîíå÷íî ïîíèìàþ, ÷òî âû ñóáúåêò è íà îáúåêòèâíûé âçãëÿä â àáñîëþòíîì ñìûñëå íà ñåáÿ íå ñïîñîáíû, tabula rasa òóò áåñïîëåçíà, íî âåäü ìîæíî â êàêîé-òî ìåðå ïðèáëèçèòüñÿ ê íåäîñòèæèìîìó.
Òî, ÷òî ñàìîïîçíàíèå íå âîçìîæíî áåç àïîñòåðèîðíûõ çíàíèé, áåç áàçû –ÿ íå îñïàðèâàþ, ýòî áûëî áû ãëóïî. Íî Äåêîð, ÿ ñîâñåì î äðóãîì òîëêóþ, ãîâîðÿ î íåîáõîäèìîñòè ïîñìîòðåòü íà ñåáÿ âçãëÿäîì, ëèùåííûì óñòîÿâøèõñÿ ïðèâû÷íûõ îöåíîê. «Ñîâû –îíè íå òî, ÷åì êàæóòñÿ» (ñ). Âû ñìîòðèòå íà êðàñíóþ ðîçó è äðîæèòå îò âîçìóùåíèÿ, ïîòîìó ÷òî âàì íå íðàâèòñÿ êðàñíûé öâåò. Íî íà ðîçó ìîæíî âçãëÿíóòü è ïî-äðóãîìó, êàê íà ïðåêðàñíî ïàõíóùèé ïðåäìåò. Ïðîñòî êàê íà êðàñèâûé ïðåäìåò. Ïðîñòî êàê íà ðàñòåíèå. È ò.ä. è ó âàñ íå âîçíèêíåò æåëàíèÿ óíè÷òîæèòü åå, ïîòîìó ÷òî âû ïðèäàëè ñâîåìó âçãëÿäó äîëþ îáúåêòèâíîñòè.
2 Dekorr d'Adlaire
À ïðè àíàëèçå îêð. ìèðà ýíåðãèÿ íå òðàòèòñÿ?Âîò ÿ è ïîñìîòðåë "ñ ïîçèöèè Êîñìîñà" íà ñåáÿ, çàòðàòèâ òâîð÷åñêóþ ýíåðãèþ (êñòàòè, çàòðàòèâ ýíåðãèþ... ëèøíåå ïîäòâåðæäåíèå òîìó, ÷òî ñàìîàíàëèç - âåùü, ãîðàçäî áîëåå ñëîæíàÿ, íåæåëè ïðîñòî àíàëèç îêð. ìèðà)
Âîò èìåííî, äîãîâîðèëèñü. Âî-ïåðâûõ, âñå ïîíÿòèÿ ãåîìåòðèè - ýòî ìàòåìàòè÷åñêèå àáñòðàêöèè íå èìåþùèå íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ ê ðåàëüíîìó ìèðó. Èìåííî ïîýòîìó, èõ íåëüçÿ ïðîâåðèòü íà ïðàêòèêå. Âî-âòîðûõ, âû íåâíèìàòåëüíî ÷èòàåòå òî, ÷òî ÿ íàïèñàë. À ÿ íàïèñàë: " ëþáîé íàóêå, èñõîäíûå ïîñòóëàòû òåîðèé êîòîðîé".  ðàìêàõ ýâêëèäîâîé ãåîìåòðèè, êîíå÷íî ìîæíî äîêàçàòü òîëüêî òî, ÷òî âûòåêàåò èç èñõîäíûõ àêñèîì. Íî íèêòî æå íå ìåøàåò íàì ñòðîèòü íåýâêëèäîâû ãåîìåòðèè!Òèïè÷íûé áðåä. Ïîñòóëàòû, àêñèîìû ãåîìåòðèè íåâîçìîæíî ïðîâåðèòü íà ïðàêòèêå, íàïðèìåð, ïîòîìó ÷òî íåâîçìîæíî íàéòè òàêîãî äóðàêà, êîòîðûé ñòàë áû íà ïðàêòèêå ïðîâåðÿòü, ïåðåñåêóòñÿ ëè íà áåñêîíå÷íîñòè "êàæóùèåñÿ ïàðàëëåëüíûìè" ïðÿìûå; íåò òàêîãî äóðàêà, êîòîðûé ñ ïîìîùüþ ìîùíåéøèõ ìèêðîñêîïîâ ñòàë áû èñêàòü ãðàíèöû òî÷êè... È ÷åãî? Âñÿ ãåîìåòðèÿ - ñïëîøíîé áðåä, ãäå ìîæíî äîêàçàòü âñ¸ è êàê óãîäíî??? Ì-äà, äî ÷åãî äîãîâîðèëèñü...
[QUOTE=SevaB]
"À ïðè àíàëèçå îêð. ìèðà ýíåðãèÿ íå òðàòèòñÿ?"
Äà òðàòèòñÿ, òðàòèòñÿ! Òîëüêî ãîðàçäî ìåíüøàÿ! Àêöåíò - íà ïîñëåäíåì ïðåäëîæåíèè; ýòî ÿ è èìåë â âèäó â òîì ïîñòå.
" Âî-ïåðâûõ, âñå ïîíÿòèÿ ãåîìåòðèè - ýòî ìàòåìàòè÷åñêèå àáñòðàêöèè íå èìåþùèå íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ ê ðåàëüíîìó ìèðó."
Ñïðàâåäëèâî. Â ñàìîì äåëå, íå óæ-òî êòî ãäå "âæèâóþ" íàáëþäàë ïðÿìóþ èëè ïëîñêîñòü. Ïîíÿòíîå äåëî, èäåàëèçàöèÿ...
"À ÿ íàïèñàë: " ëþáîé íàóêå, èñõîäíûå ïîñòóëàòû òåîðèé êîòîðîé".  ðàìêàõ ýâêëèäîâîé ãåîìåòðèè, êîíå÷íî ìîæíî äîêàçàòü òîëüêî òî, ÷òî âûòåêàåò èç èñõîäíûõ àêñèîì. Íî íèêòî æå íå ìåøàåò íàì ñòðîèòü íåýâêëèäîâû ãåîìåòðèè!"
Íå äîãíàë ìûñëü, ÷åñòíîå ñëîâî. Íó, ïîëîæèì, ìîæíî ñîçäàòü íà òàêîì íå ñîâñåì ïðî÷íîì áàçèñå, â ýòîì îòíîøåíèè, èç àêñèîì ãåîìåòðèþ Ëîáà÷åâñêîãî. Íî ýòî æå íå åñòü "÷òî óãîäíî", è ñòðîèòñÿ îíà îòíþäü íå "êàê óãîäíî"!
Êðèòåðèé èñòèííîñòè - ïðàêòèêà. Íàïðèìåð, èçâåñòíî íàì, ìû çàìåðèëè, ÷òî êàòåò è ãèïîòåíóçà ïðÿìîóãîëüíîãî òðåóãîëüíèêà ðàâíû 3 è 5 ñîîòâåòñòâåííî. Íàì íóæíî çàìåðèòü ïîñëåäíèé êàòåò, äà ó íàñ îòîáðàëè ëèíåéêó. Ñ ïîìîùüþ ïðåñëîâóòîé òåîðåìû Ïèôàãîðà çàêëþ÷àåì, ÷òî îñòàâøèéñÿ êàòåò ðàâåí 4. Íàì ëèíåéêó âîçâðàùàþò, è ìû ìîæåì ñåáå ïîçâîëèòü íà ïðàêòèêå óáåäèòüñÿ â ïðàâèëüíîñòè "óìîçðèòåëüíûõ" âûâîäîâ... À ïîïðîáóéòå-êà íà ïðàêòèêå äîêàçàòü, ÷òî êàòåò ñåé - âîâñå íå 4, à 104! Íå âûéäåò!
"Íó è ÷åì äîêàçàòåëüñòâî îòðèöàíèÿ óòâåðæäåíèÿ ëåã÷å äîêàçàòåëüñòâà ñàìîãî óòâåðæäåíèÿ?"
Çíàåòå, íàì ïðåïîä ïî ÒÌÌ ãîâîðèë, ÷òî ñèíòåçèðîâàòü, ïðèäóìûâàòü ÷åãî-òî ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ íîâîå èç ìåõàíèçìîâ ãîðàçäî òÿæåëåå, íåæåëè ðàçáèðàòü ñóùåñòâóþùèå! "Àíàëèçàòîðîâ" - ïðóä ïðóäè, à âîò "ñèíòåçàòîðîâ" - åäèíèöû... Çàäà÷à àíàëèçà îòíîñèòåëüíî çàäà÷è ñèíòåçà ïðîñòà çäåñü òåì, ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå ìû èìååì ÌÀÒÅÐÈÀË äëÿ àíàëèçà, à âî âòîðîì - ìîæåì èçíà÷àëüíî âîîáùå íè÷åãî íå èìåòü è âûíóæäåíû áóäåì ñòðîèòü çäàíèå òåîðèè "ñ íóëÿ". Âîò ýòî ÿ è èìåë â âèäó, êîãäà ïèñàë òîò ïîñò.
"Ìàòåìàòèêà òàêæå îïåðåæàåò ôèçèêó, êàê ëèíãâèñòèêà ëèòåðàòóðó."
Íó, òîæå ñêàçàëè! Ìàòåìàòèêà èìååò îãðîìíîå çíà÷åíèå äëÿ ôèçèêè, ïåðåîöåíèòü êîòîðîå íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì! Äðóãîå äåëî, åù¸ äàëåêî íå âñå âûâîäû, ñäåëàííûå ìàòåìàòèêîé, ìîãóò áûòü èñïîëüçîâàíû ôèçèêîé, ïðàêòè÷åñêîé ôèçèêîé, â ÷àñòíîñòè. Äà õîòü áû òà æå ãåîìåòðèÿ Ëîáà÷åâñêîãî, èëè æå èññëåäîâàíèå ìíîãîìåðíûõ ïðîñòðàíñòâ...
2 Dekorr d'Adlaire
Èíòåðåñíî, ïî÷åìó?Äà òðàòèòñÿ, òðàòèòñÿ! Òîëüêî ãîðàçäî ìåíüøàÿ!
"×òî óãîäíî", êîíå÷íî, â ðàìêàõ íàóêè. "Êàê óãîäíî" ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî â âûáîðå àêñèîì íàñ íèêòî íå îðãàíè÷èâàåò.Íå äîãíàë ìûñëü, ÷åñòíîå ñëîâî. Íó, ïîëîæèì, ìîæíî ñîçäàòü íà òàêîì íå ñîâñåì ïðî÷íîì áàçèñå, â ýòîì îòíîøåíèè, èç àêñèîì ãåîìåòðèþ Ëîáà÷åâñêîãî. Íî ýòî æå íå åñòü "÷òî óãîäíî", è ñòðîèòñÿ îíà îòíþäü íå "êàê óãîäíî"!
Êðèòåðèé èñòèííîñòè - ïðàêòèêà, åñëè ïðàêòèêà ñóùåñòâóåò.  ìàòåìàòèêå ïðàêòèêè íåò. Òåîðåìà Ïèôàãîðà äîêàçûâàåòñÿ èç àêñèîì ýâêëèäîâîé ãåîìåòðèè è àêñèîì àðèôìåòèêè. Òàê è òîëüêî òàê. È íèêàêèõ ëèíååê.Êðèòåðèé èñòèííîñòè - ïðàêòèêà. Íàïðèìåð, èçâåñòíî íàì, ìû çàìåðèëè, ÷òî êàòåò è ãèïîòåíóçà ïðÿìîóãîëüíîãî òðåóãîëüíèêà ðàâíû 3 è 5 ñîîòâåòñòâåííî. Íàì íóæíî çàìåðèòü ïîñëåäíèé êàòåò, äà ó íàñ îòîáðàëè ëèíåéêó. Ñ ïîìîùüþ ïðåñëîâóòîé òåîðåìû Ïèôàãîðà çàêëþ÷àåì, ÷òî îñòàâøèéñÿ êàòåò ðàâåí 4. Íàì ëèíåéêó âîçâðàùàþò, è ìû ìîæåì ñåáå ïîçâîëèòü íà ïðàêòèêå óáåäèòüñÿ â ïðàâèëüíîñòè "óìîçðèòåëüíûõ" âûâîäîâ... À ïîïðîáóéòå-êà íà ïðàêòèêå äîêàçàòü, ÷òî êàòåò ñåé - âîâñå íå 4, à 104! Íå âûéäåò!
Ïîäîáíîå äîêàçûâàåòñÿ èçìåíåíèåì îïðåäåëåíèé èç àðèôìåòèêè, ñóììû, êîðíÿ êâàäðàòíîãî è ò.ä.À ïîïðîáóéòå-êà íà ïðàêòèêå äîêàçàòü, ÷òî êàòåò ñåé - âîâñå íå 4, à 104! Íå âûéäåò!
Äàë áû ÿ Âàøåìó ïðåïîäó ïðîãðàììêó ñòðîê ýäàê õîòÿ áû íà 10000, íàïèñàííóþ íà Ñ ïðîãðàììèñòîì íà ôîðòðàíå. È ïîñòàâèë áû äâå ïðîáëåìû: ðåøèòü çàäà÷ó ñ íóëÿ èëè ïåðåäåëàòü ãîòîâóþ ïðîãðàììó. Êàê Âû ñàìè ïèñàëè, êðèòåðèé èñòèííîñòè - ïðàêòèêà.Çíàåòå, íàì ïðåïîä ïî ÒÌÌ ãîâîðèë, ÷òî ñèíòåçèðîâàòü, ïðèäóìûâàòü ÷åãî-òî ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ íîâîå èç ìåõàíèçìîâ ãîðàçäî òÿæåëåå, íåæåëè ðàçáèðàòü ñóùåñòâóþùèå!
Âî-ïåðâûõ, íè÷åãî ìû èìåòü íå ìîæåì. Âî-âòîðûõ, ïðè àíàëèçå íàì íóæíî ïîíÿòü ëîãèêó ñîçäàòåëÿ (èëè ñîçäàòåëåé), à ïðè ñèíòåçå ìû ðàçâèâàåì ñâîþ æå ëîãèêó, ÷òî çíà÷èòåëüíî ïðîùå. Õîòÿ ïðè ñèíòåçå è îáúåìà ðàáîò ìîæåò áûòü áîëüøå ÷åì ïðè àíàëèçå.Çàäà÷à àíàëèçà îòíîñèòåëüíî çàäà÷è ñèíòåçà ïðîñòà çäåñü òåì, ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå ìû èìååì ÌÀÒÅÐÈÀË äëÿ àíàëèçà, à âî âòîðîì - ìîæåì èçíà÷àëüíî âîîáùå íè÷åãî íå èìåòü è âûíóæäåíû áóäåì ñòðîèòü çäàíèå òåîðèè "ñ íóëÿ". Âîò ýòî ÿ è èìåë â âèäó, êîãäà ïèñàë òîò ïîñò.
Òî÷íî òàêîå æå çíà÷åíèå êàê è ÿçûê (ëèíãâèñòèêà) äëÿ ëèòåðàòóðû. Ìàòåìàòèêà - ýòî îäíà èç îñíîâ ôèçèêè è ãîâîðèòü î òîì, ÷òî îíà å¸ îïåðåæàåò - ïîëíàÿ ÷óøü.Íó, òîæå ñêàçàëè! Ìàòåìàòèêà èìååò îãðîìíîå çíà÷åíèå äëÿ ôèçèêè, ïåðåîöåíèòü êîòîðîå íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì!
Àëãåáðà, âêëþ÷àÿ ìíîãîìåðíûå ïðîñòðàíñòâà, ôóíêöèîíàëüíûå ïðîñòðàíñòâà è ò.ä. ëåæèò â îñíîâå ìíîãèõ ðåçóëüòàòîâ, â ÷àñòíîñòè, â ìàòôèçèêå.Äðóãîå äåëî, åù¸ äàëåêî íå âñå âûâîäû, ñäåëàííûå ìàòåìàòèêîé, ìîãóò áûòü èñïîëüçîâàíû ôèçèêîé, ïðàêòè÷åñêîé ôèçèêîé, â ÷àñòíîñòè. Äà õîòü áû òà æå ãåîìåòðèÿ Ëîáà÷åâñêîãî, èëè æå èññëåäîâàíèå ìíîãîìåðíûõ ïðîñòðàíñòâ...
Äà, òàêè åñòü! Åñëè òåáÿ ïîöàðàïóþò òî è â ðåàëüíîé æèçíè ó òåáÿ ïîÿâèòñÿ â òîò æå ìîìåíò ýòà öàðàïèíà. Ïðî ðàíû è ñìåðòü(!) òîæå ñàìîå!Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
Âõîä â àñòðàë îïàñåí ëèøü äëÿ ñëàáîãî ÷åëîâåê â äóõîâíîé ñèëå!Åñëè òû áîèøüñÿ "ëÿâðîâ"(ñóùåñòâà êîòîðûå òåáÿ âñòð÷àþò â íà÷àëå), òî íàäî ñîõðàíèòü õëàäíîêðîâèåè ñêàçàòü ñåáå ÷î íå áîèøüñÿ!Ýòî ãëàâíîå!íî åñëè òû ñëàá òî ëó÷øå íå ññóéÿ!À åñëè áîèøüñÿ,íî õî÷åøü òàì ïîáûâàòü,òî íàéäè êîëäóíà èëè âåäüìî÷êó óðîàíÿ òà 6-7,îíà òåáÿ î÷åíü ëåãêî òóäà îòïðàâèò è òû áóäåøü â ïîëíîé ñîõðàííîñòè!!!
[QUOTE=SevaB]
"Èíòåðåñíî, ïî÷åìó?"
Íó âîò âàì! ß æ ñòàðàëñÿ, âðåìÿ ïîòðàòèë, êîãäà â ïðåäûäóùåì ïîñòå êðàñî÷íî îïèñûâàë îòâåò è íà ýòîò âîïðîñ, â òîì ÷èñëå...
"Äàë áû ÿ Âàøåìó ïðåïîäó ïðîãðàììêó ñòðîê ýäàê õîòÿ áû íà 10000, íàïèñàííóþ íà Ñ ïðîãðàììèñòîì íà ôîðòðàíå. È ïîñòàâèë áû äâå ïðîáëåìû: ðåøèòü çàäà÷ó ñ íóëÿ èëè ïåðåäåëàòü ãîòîâóþ ïðîãðàììó. Êàê Âû ñàìè ïèñàëè, êðèòåðèé èñòèííîñòè - ïðàêòèêà."
Äà, çíàþ ÿ òàêóþ òåìó. Çäåñü, èìåííî â ýòèõ ñëó÷àÿõ, ñèíòåçèðîâàòü ÷åãî-òî äåéñòâèòåëüíî ëåã÷å. À Âû íå çàäóìûâàëèñü, ÷åì ýòîò ñèíòåç îòëè÷àåòñÿ îò ìíîþ ïðèâåä¸ííîãî, èç îáëàñòè òåîðèè ìåõàíèçìîâ è ìàøèí?
"Âî-ïåðâûõ, íè÷åãî ìû èìåòü íå ìîæåì".
Âîò èìåííî, íå ÌÎÆÅÌ èìåòü, à ÈÌÅÅÌ. Íà òî è àíàëèç, ÷òîáû èññëåäîâàòü óæå èìåþùååñÿ! Âû ðàçâå ñ ýòèì íå ñîãëàñíû???
"Âî-âòîðûõ, ïðè àíàëèçå íàì íóæíî ïîíÿòü ëîãèêó ñîçäàòåëÿ (èëè ñîçäàòåëåé), à ïðè ñèíòåçå ìû ðàçâèâàåì ñâîþ æå ëîãèêó, ÷òî çíà÷èòåëüíî ïðîùå."
 äàííîì ñëó÷àå, ïóòåé ðåøåíèÿ çàäà÷è, àëãîðèòìîâ ÁÎËÅÅ ×ÅÌ äîñòàòî÷íî. ×òî ðîäíèò ïðîãðàììèðîâàíèå ñ ôèëîñîôèåé. Âîò ïîñìîòðèòå, ñêîëüêî ðàçíûõ ôèëîñîôñêèõ êîíöåïöèé äîêàçûâàþò, ÷òî Áîã åñòü. È âñå - ïî-ñâîåìó, íå âíèêàÿ â ìåòîäû äðóã äðóãà.
"Ìàòåìàòèêà - ýòî îäíà èç îñíîâ ôèçèêè è ãîâîðèòü î òîì, ÷òî îíà å¸ îïåðåæàåò - ïîëíàÿ ÷óøü."
ß èìåë â âèäó "îïåðåæåíèå" â òîì ñìûñëå, ÷òî ìíîãèì è ìíîãèì âûâîäàì, ñäåëàííûì ìàòåìàòèêàìè, åù¸ ïðåäñòîèò áûòü "ðåàëèçîâàííûìè" â íàóêàõ îá îêðóæàþùåì ìèðå, â ÷àñòíîñòè, ôèçèêå.
2 Dekorr d'Adlaire
Ýòî Âû ïðî "ñàìîàíàëèç - âåùü, ãîðàçäî áîëåå ñëîæíàÿ, íåæåëè ïðîñòî àíàëèç îêð. ìèðà"? Åñëè äà, òî ïîâòîðþ ñâîé âîïðîñ åùå ðàç: ïî÷åìó? ×åì òàê êàðäèíàëüíî (âû âåäü íàïèñàëè "ãîðàçäî ìåíüøàÿ") ðàçíèòñÿ àíàëèç âíóòðåííèõ ïðîöåññîâ îò àíàëèçà âíåøíèõ ïðîöåññîâ?Íó âîò âàì! ß æ ñòàðàëñÿ, âðåìÿ ïîòðàòèë, êîãäà â ïðåäûäóùåì ïîñòå êðàñî÷íî îïèñûâàë îòâåò è íà ýòîò âîïðîñ, â òîì ÷èñëå...
Ìåäëåííî ïåðåõîäèì îò íåíàïèñàííîãî, íî ïîäðàçóìåâàåìîãî "âñå" ê, îïÿòü æå íåíàïèñàííîìó, íî ïîäðàçóìåâàåìîìó "ñóùåñòâóåò"?Äà, çíàþ ÿ òàêóþ òåìó. Çäåñü, èìåííî â ýòèõ ñëó÷àÿõ, ñèíòåçèðîâàòü ÷åãî-òî äåéñòâèòåëüíî ëåã÷å.
Èñêëþ÷èòåëüíî íàëè÷èåì äîïîëíèòåëüíûõ ýòàïîâ âåðèôèêàöèè è îòëàäêè (îïûòíûé îáðàçåö è ò.ä.)À Âû íå çàäóìûâàëèñü, ÷åì ýòîò ñèíòåç îòëè÷àåòñÿ îò ìíîþ ïðèâåä¸ííîãî, èç îáëàñòè òåîðèè ìåõàíèçìîâ è ìàøèí?
Ýòà ìîÿ ôðàçà îòíîñèëàñü ê ñèíòåçó è Âàøåé "ìîæåì èçíà÷àëüíî âîîáùå íè÷åãî íå èìåòü".Âîò èìåííî, íå ÌÎÆÅÌ èìåòü, à ÈÌÅÅÌ. Íà òî è àíàëèç, ÷òîáû èññëåäîâàòü óæå èìåþùååñÿ! Âû ðàçâå ñ ýòèì íå ñîãëàñíû???
Åñëè, ïî-Âàøåìó, äëÿ ðåøåíèÿ îáðàòíîé çàäà÷è àíàëèçà àëãîðèòìîâ "áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî", äî äëÿ ðåøåíèÿ ïðÿìîé çàäà÷è ñèíòåçà èõ äîëæíî áûòü åùå áîëüøå. äàííîì ñëó÷àå, ïóòåé ðåøåíèÿ çàäà÷è, àëãîðèòìîâ ÁÎËÅÅ ×ÅÌ äîñòàòî÷íî.
Ìàòåìàòè÷åñêèå òåîðèè íå "ðåàëèçóþòñÿ", à èñïîëüçóþòñÿ!!!ß èìåë â âèäó "îïåðåæåíèå" â òîì ñìûñëå, ÷òî ìíîãèì è ìíîãèì âûâîäàì, ñäåëàííûì ìàòåìàòèêàìè, åù¸ ïðåäñòîèò áûòü "ðåàëèçîâàííûìè" â íàóêàõ îá îêðóæàþùåì ìèðå, â ÷àñòíîñòè, ôèçèêå.
Çíàåòå ó ìåíÿ òàêèå ìûñëè î ñåáå. ×òî íóæíî íàéòè äðóçåé, êîòîðûå ïîíèìàëè áû âñå ìîé äåéñòâèÿ, âñå ìîé ìûñëè êîðî÷å íàñòîÿùèõ äðóçåé à íå òåõ ïðåäàòåëåé êîòîðûå ëèøü ïîëüçóþòñÿ ìíîþ. È åù¸ õîòåëîñü áû ,÷òî áû îíè ìåíÿ ïîìíèëè. Âîò ðàäè ýòîãî ÿ è áóäó æèòü.
Ñìûñë æèçíè:
1) ðàçìíîæàòüñÿ
2) óáèâàòü äðóã äðóãà
3) èñêàòü âî âñ¸ì ýòîì ñìûñë
Íàì íå äàíî ïîíÿòü ñìûñë æèçíè ïðè æèçíè. Òîëüêî ïîñëå ñìåðòè îí îòêðîåòñÿ íàì, â äðóãîì èçìåðåíèè
Âàõ! Ýòî õîëèâîð!Òîëüêî ïîñëå ñìåðòè îí îòêðîåòñÿ íàì, â äðóãîì èçìåðåíèè
Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Lindsey
Âîò íàäåþñÿ , Ñåâà, ó âàñ òèïåðÿ íåòó íèêàêèõ áîëüøå âàïðîñîâ? Ú.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SevaB
âñ¸ ÷òî ëþáîé ÷åëîâåê êîãäà-ëèáî ñäåëàë áûëî äëÿ ñîáñòâåííîé ïîëüçû. êàæäûé êòî ñ òîáîé áîëòàåò èëè äðóæèò äåëàåò åòî, â ïåðâóþ, î÷åðåäü, äëÿ ñåáÿ, è, â ýòîì ñìûñëå, êàêèì áû "íàñòîÿùèì" òâîé äðóã íå áûë, îí òåáÿ èñïîëüçóåò.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Duron_Silver_45_AC
![]()
Õîðîøàÿ òåìà, ñàì íå ðàç ïîäíèìàë. È îòâåòû ïîðàäîâàëè, ïðèÿòíî óâèäåòü â èíåòå äóìàþùèõ ëþäåé.
Âîîùå, êàê ìíå êàæåòñÿ, ñìûñë æèçíè â ïåðåäà÷å ñâîåé ãåíåòè÷åñêîé èíôîðìàöèè (ïîíèìàþ, ÷òî ñèå óòâåðæäåíèå öèíè÷íî, íåãîòè÷íî è ò.ï.). Íà ñàìîì äåëå, ñàì âå÷íî èùó îòâåò, åäèíñòâåííûé âðàçóìèòåëüíûé âñå-òàêè äàëè áèîëîãè(áèîôàê ðóëèò!). Homo - animalis est...
Íàäåþñü, ÷òî ÿ âñå æå çàáëóæäàþñü.
èìåííî ÷òî íåãîòè÷íî. ãîòè÷íî óáèòü ìåáÿ, ñôîòêàòü ñâîé òðóï è ïîòîì íàâåùàòü ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ â àìïëóà ïðèçðàêà. òîãäà ðèäåòñÿ èñêàòü ñìûñë ñìåðòè.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Al`ravn fon Friedhof
Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!
Ãì... À ÿ ðàçâå íå î òîì ëè çäåñü ïèñàë, âðåìÿ, äåíüãè è íåðâû ãðîõàÿ?.. À äîïîëíèòåëüíî áèîëîãè÷åñêóþ ñìåðòü Âû íå ðàññìàòðèâàåòå â êà÷åñòâå áèîëîãè÷åñêîãî "ñìûñëà" áûòèÿ èíäèâèäà? Æàëü, êîëè òàê...Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Al`ravn fon Friedhof
Äà íå áèîôàê, à ÁÈÎËÎÃÈß è ñîïðÿæ¸ííûå ñ íåé íàóêè (ãåíåòèêà è äð.), à òàêæå ôèëîñîôèÿ áèîëîãèè, åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ, ðóëÿò! ×òî æ, ïî-Âàøåìó, ëèøü ñòóäåíòàì áèîôàêà ïîëîæåíî âûñêàçûâàòü âûøåóïîìÿíóòûå ìûñëè?!áèîôàê ðóëèò!
Åæåëè äî ñèõ ïîð èùèòå, äà åù¸ è ïðèçíà¸òåñü, ÷òî âå÷íî... äà íèêîãäà âû åãî íå íàéä¸òå! Ïîñêîëüêó ñòðåìèòåñü ñâîèìè ïîèñêàìè èç ïðàõà ñâîèõ æå ìûñëåé âîçäâèãíóòü êðåïêèé çÀìîê óìîçðèòåëüíûõ ãèïîòåç... Íåò, ñàì ÿ ïðîòèâ ñïåêóëÿöèé íè÷åãî íå èìåþ, íî ãîâîðþ, â äàííîì ñëó÷àå, î ôóíäàìåíòå, êàðêàñå çÀìêà... Êîãäà ó ïåêàðÿ ðóêè íå èç òîãî ìåñòà ðàñòóò, êàê áû îí íå ïûæèëñÿ, íå êîëäîâàë áû íà òåñòîì, ìóêîé - íà âûõîäå âñåãäà áóäåò ïðîãîðêëàÿ áóëêà!Íà ñàìîì äåëå, ñàì âå÷íî èùó îòâåò...
Òàê ÷òî, óâàæàåìûé, íå óòðóæäàéòå ñåáÿ âñóå!
Ïî÷èòàë...õîðîøàÿ òåìà...
ïðî÷òó âñ¸, è âêëþ÷óñü â áåñåäó, ìûñëè çäðàâûå åñòü...
Âåñü ñìûñë çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî íåò íèêàêîãî ñìûñëà....Ìû ìàðèîíåòêè â ðóêàõ ñóäüáû...äóìàé íåäóìàé...ïëàíèðóé íåïëàíèðóé...âñå ðàâíî âñå çàêîí÷èòñî ïëîõî....Ïî÷èòàéòå çàêîíû Ìåðôè...
Ó ìåíÿ âåñü ñìûñë, íàéòè Íîâûé ïðåäìåò îáîæàíèÿ, ïîèãðàòüñÿ ñ íèì, à ïîòîì âûáðîñèòü, ïîíÿâøè, êàêîå ÿ íà ñàìîì äåëå ÷ìî, ïîäîíîê, è ïðî÷åå...óíèæàòüñÿ ïðîñèòü ïðîùåíèÿ...à ïîòîì îïÿòü äåëàòü èç ñåáÿ íàäìåííîãî öèíèêà...êîäàíèòü çàýòî ìåíÿ òî÷íî êòî íèèòü êèñëîòîé îáîëüåò....![]()
Ïðèñîåäèíÿþñü. Ïàíæèêîâ, äëÿ "ãàëî÷êè" ìû çäåñü îòìåòèëèñü.Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Panzicov
![]()
Âñÿ íàøà æèçíü èãðà!Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî LepuS
òîêî ïñèõîâ ñ êèñëîòîé îïàñàéñÿ âñå ðàâíî, òû æ íå ñî çëà, à îíè çëîïàìÿòíûå.
Íå-íå-íå-íå-íå! Ïóñòü ëó÷øå ýòîò òîïèê óìð¸ò, íåæåëè ñòàíåò íàõîäêîé äëÿ ôëóäèâûõ ìàëîëåòîê!Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Queen of Darkness
Äûê ïîèñê ñìûñëà æèçíè è òàê ôëóäÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire
![]()
×åëîâåê - ÷àñòü ýêî-ñèñòåìû