2Koros84
Âñå äëÿ Êóïåðà?
Ðåáÿò, âû âîîáùå ôèëüì âíèìàòåëüíî ñìîòðåëè? À "Îãîíü èäè ñî ìíîé" ñìîòðåëè? Êàê íàñ÷åò Ëîðû Ïàëìåð? Äëÿ Êóïåðà, ãîâîðèòå? À ìîæåò âñå äåëî â òîì, ÷òî æèëà-áûëà äåâóøêà â Òâèí Ïèêñå, îòëè÷íèöà-êðàñàâèöà, ñ âèäó áåçîáèäíàÿ, íåâèííî-ñåêñóàëüíàÿ è âñå òàêîå, ó êîòîðîé áûëà ñâîÿ ñêðûòàÿ ñòîðîíà, î êîòîðîé íèêòî èç çíàêîìûõ è ðîäíûõ íå ïîäîçðåâàë? Î "Òåíè" â ïñèõîàíàëèçå íèêîãäà íå ñëûøàëè êàê ñòîðîíå ÷åëîâå÷åñêîé äóøè èëè ñàìîñòè?
Êóïåð âñòóïèë â ýòè ñîáûòèÿ, ðàçóìååòñÿ íå ñëó÷àéíî. íî ÿ áû íå ñòàëà ãîâîðèòü, ÷òî âñå áûëî "ñîçäàíî" (êåì??) äëÿ íåãî.
À ìîæåò âñå äåëî â òîì, ÷òî ëåñà óæ î÷åíü ñòðàííûå îêîëî Òâèí Ïèêñà ðîñëè, â êîòîðûõ ñêîíöåíòðèðîâàëèñü íåêèå ìèñòè÷åñêèå ñèëû, îáðàçîâàâ ×åðíûé âèãâàì?
Âîò ÿ è äóìàþ, ÷òî íè÷åãî è íè äëÿ êîãî òàì íå áûëî ñîçäàíî. Ïðàâèëüíåå ñêàçàòü, ÷òî âñå ó÷àñòíèêè ñîáûòèé - êñòàòè, êàæäûé, îáðàòèòå âíèìàíèå, ñòðàííûé ïî-ñâîåìó - è ñîçäàëè òî, ÷òî ïðîèçîøëî.
Ãåíåðàë - îòåö ìàëü÷èêà Áîáà - ïðîøåë ×åðíûé âèãâàì. À Êóïåð íåò - íå ñìîã. "Áîá" "äîãíàë" åãî. Ýòî âñå ìåòàôîðû. Ñìûñë âíóòðè.
Ñîâû íå òå, ÷åì îíè êàæóòñÿ.
Íî, âïðî÷åì,åñëè âû íå ñîãëàñíû ñ ìîèì âÈäåíèåì, è âñå äåëî ó âàñ òóò â ëþáâè èëè åùå â ÷åì-òî - îñòàâàéòåñü ïðè ñâîåì ìíåíèè. Ñâîå êàæäîìó.
ß ïðîñòî ïî÷åìó ïðî ëþáîâü äóìàþ, è ïðî èãðó äëÿ êóïåðà. Èãðàë-òî ñ íèì Áîá, ýòî âðîäå çàìåòíî, Èðîíèÿ ñ Âèãâìîì çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, òî ÷òî ïî-èäåå äîëæíî áûëî ïîìî÷ü íàîáîðîò ïîìåøàëî åìó. Ïîìåøàë òîò ñòðàõ, êîòîðûé îí ïåðåæèâàë çà Ýíè.
Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!
2HellenA
Âîò ó ìåíÿ åñòü êó÷à âîïðîñîâ.
Ïî÷åìó 2 ôèëüìà íàçûâàþòñÿ îäèíàêîâî - Fire Walk With Me? È êòî ñìîòðåë èõ îáà? Ïîòîìó ÷òî ïåðåä ñåðèàëîì åñòü î÷åíü õîðîøåå âñòóïëåíèå íà 2 ÷àñà, êîòîðîå âñå î÷åíü ñèëüíî çàïóòûâàåò. Ýòî êîíå÷íî ñèìâîëè÷íî, íà÷èíàòü ñåðèàë òåì æå, ÷åì îí è çàêàí÷èâàåòñÿ, è ïî ñóòè òàê îíî è åñòü.
Äåëî íå â âèãâàìå, âåäü âèäåíèÿ Êóïåð íà÷àë ëîâèòü åùå äî íåãî, è ãóëÿòü âî ñíå ïî êðàñíûì êîìíàòàì, ðàçãîâàðèâàÿ ñ êàðëèêîì, îí íà÷àë åùå äî òîãî, êàê ïîåõàë â Òâèí Ïèêñ.
Æàëü Ëîðó, íî îíà êàê ðàç âûèãðàëà, â òî âðåìÿ, êàê Êóïåð ïðîèãðàë. Ëîðå áûë äàí âûáîð - ëèáî ïðåäîñòàâèòü ñâîå òåëî, ëèáî óìåðåòü, è îíà íå ñäàëàñü, à âîò æåðòâåííûé Êóïåð ñäàëñÿ. Ïî-ìîåìó æåðòâà íåîïðàâäàííàÿ. Êñòàòè, ïî÷åìó-òî æåíùèíû ïî ñåðèàëó òðàäèöèîííî ñèëüíåå - îíè êàæäûé ðàç ïðåäïî÷èòàþò ñìåðòü, â òî âðåìÿ, êàê èìåííî ìóæ÷èíû ñäàþòñÿ.
Êñòàòè, ÷òî Âû äóìàåòå ïðî Ñòàðóøêó ñ Âíóêîì (ñ êëåâûì ïàïüå-ìàøå â ðîëè ìàñêè)? È êàê ýòî î÷åíü èäåéíî - ñîí â êàðòèíå...
Äà ëàäíî âàì , ïîâåðõíîñòíàÿ. ßñíîå äåëî - â òîïèêå î ôèëüìå íå ïåðåäàøü ïîëíîñòüþ ïîíèìàíèå óâèäåííîãî ñî âñåìè ñîçíàòåëüíûìè è áåññîçíàòåëüíûìè àññîöèàòèâíûìè öåïî÷êàìè è êàðòèíàìè âîñïðèÿòèÿ.
ß æå òàê òîëüêî ãîâîðèëà, _óñëîâíî_ - îïèñûâàëà íåêîòîðûå ìîìåíòû , ïðè÷åì âåñüìà ñõåìàòè÷íî è ñæàòî.
Ôèëüì, íåñîìíåííî, ãëóáîê, ìíîãîçíà÷åí è ïîëîí çàãàäîê, ÷òî óæ òàì è ãîâîðèòü. Îäíàêî, îñìåëþñü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îñíîâíîé ìîòèâ ÿ ïîíÿëà âåðíî.
×åëîâå÷åñêàÿ ñóùíîñòü ãîðàçäî øèðå è ãëóáæå, ÷åì íàì êàæåòñÿ, áàíàëüíî ãîâîðÿ. È òàèò â ñåáå ìíîæåñòâî ñòðàííûõ, íå îñîçíàâàåìûõ íàìè âåùåé, îòòàëêèâàåìûõ ñîçíàíèåì ïðè ìàëåéøåé ïîïûòêå èõ ïðîíèêíóòü â íåãî. Ìû äóìàåì, ÷òî èçáàâèëèñü îò êàêîãî-òî ñòðàõà, íî ÷åðòà ñ äâà - îí ïðîñòî çàòàèëñÿ ãëóáîêî â äóøå, â ïîäñîçíàíèè, è òîëüêî æäåò "ñâîåãî ÷àñà", ÷òîáû ïîèãðàòü ñ íàìè â çëóþ èãðó...
Áîá, ×åðíûé âèãâàì - ýòî ñîñðåäîòî÷åíèå "Èíîãî", íàøåäøåãî ñåáå ïèùó â ýòîì ìèðå, êîòîðîé ÿâèëàñü ÷åëîâå÷åñêàÿ áîëü, îò÷àÿíèå, íåíàâèñòü, ëþáîâü (êîíå÷íî æå), èçâðàùåíèå è ñíîâà áîëü...
2Boojum
Ïðàâèëüíî, ìîæíî ñêàçàòü è òàê, Ëîðà "ïîáåäèëà". Øèêàðíî ïîêàçàíà ïðè ýòîì áîëü Áîáà. Íàñ÷åò âàøåé ôðàçû "Äåëî íå â âèãâàìå, âåäü âèäåíèÿ Êóïåð íà÷àë ëîâèòü åùå äî íåãî, è ãóëÿòü âî ñíå ïî êðàñíûì êîìíàòàì, ðàçãîâàðèâàÿ ñ êàðëèêîì, îí íà÷àë åùå äî òîãî, êàê ïîåõàë â Òâèí Ïèêñ" - ÿ íå ïîíÿëà ÷òî âû õîòåëè ýòèì ñêàçàòü/ñïðîñèòü-ïîÿñíèòå?
Êóïåð íå òî ÷òîáû ñäàëñÿ...Ñ îäíîé ñòîðîíû - îí ïûòàëñÿ ñïàñòè Ýííè. Ýòî áëàãîðîäíî, ñìåëî è ïðî÷åå. Íî àêò ñïàñåíèÿ íåìèíóåìî ñîïðîâîæäàëñÿ âñòðå÷åé ëèöîì ê ëèöó ñ òåì ñàìûì Çëîì. Âîò ýòî âñòðå÷è îí è íå âûíåñ. Âïóñòèë Áîáà, äàë òîìó äîãíàòü åãî.
Ïî ïîâîäó áàáóøêè ñ âíóêîì... ß ïðî íèõ äóìàþ, ÷òî îíè ïðåäóïðåæäàëè. Ýòàêàÿ "íå çëàÿ-íå äîáðàÿ" ìàíåðà ïîòóñòîðîííåãî ìèðà "ïðåäóïðåäèòü", äàòü êîëüöî, "çàùèùàþùåå îò çëà" è ò.ï., "ïîìî÷ü", íàìåêíóòü ... Íà ÷òî íàìåêíóòü, ñ ÷åì ïîìî÷ü, î ÷åì ïðåäóïðåäèòü - êàæäûé ñàì ìîæåò ñåáå ïîïûòàòüñÿ èçúÿñíèòü. Óâåðåíà, ÷òî òóò Ëèí÷ è íå ïëàíèðîâàë êàêîé-òî îïðåäåëåííûé ñìûñë (õîòÿ êòî çíàåò, ìîæåò, ÿ è îøèáàþñü). Ëîðà æèâåò ñâîåé æèçíüþ. ×óâñòâóåò è ïåðåæèâàåò íåêèå âåùè, îòëè÷íûå îò ïðèâû÷íîãî è îáùåïðèíÿòîãî. Ñîîòâåòñòâåííî, ðîæäàþòñÿ ñòðàõè, âîïðîñû, ïðîòèâîðå÷èÿ è ò.ä. Îòñþäà - ñíû, "îáùåíèå" ñ èððàöèîíàëüíîé ñòîðîíîé áûòèÿ è ïðî÷åå.
Ïî-ìîåìó, åñëè çàõîòåòü - òî ìîæíî òàê ïðåêðàñíî "âíèêíóòü", à âåðíåå - "ïðîíèêíóòü" â ôèëüìû Ëèí÷à è ïîñòîÿííî íàõîäèòü òàì äëÿ ñåáÿ âñå íîâûå è íîâûå ñìûñëû, çàãàäêè áåç îòãàäîê, ÷òî ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.
"Èíñòðóêöèè ïî ýêñïëóàòàöèè" ôèëüìîâ Ëèí÷à íå ñóùåñòâóåò. Ýòî êàê _äâåðè_ - êàê äàëåêî è êóäà âû ÷åðåç íèõ ìîæåòå çàéòè - çàâèñèò îò ãðàíèö âàøåãî æå âîñïðèÿòèÿ, êîòîðûå êðîìå âàñ íèêòî íå âîëåí ðàñøèðèòü.
[QUOTE=HellenA;260775]Äà ëàäíî âàì , ïîâåðõíîñòíàÿ. ßñíîå äåëî - ...×åëîâå÷åñêàÿ ñóùíîñòü ãîðàçäî øèðå è ãëóáæå, ÷åì íàì êàæåòñÿ, áàíàëüíî ãîâîðÿ. È òàèò â ñåáå ìíîæåñòâî ñòðàííûõ, íå îñîçíàâàåìûõ íàìè âåùåé, îòòàëêèâàåìûõ ñîçíàíèåì ïðè ìàëåéøåé ïîïûòêå èõ ïðîíèêíóòü â íåãî. Ìû äóìàåì, ÷òî èçáàâèëèñü îò êàêîãî-òî ñòðàõà, íî ÷åðòà ñ äâà - îí ïðîñòî çàòàèëñÿ ãëóáîêî â äóøå, â ïîäñîçíàíèè, è òîëüêî æäåò "ñâîåãî ÷àñà", ÷òîáû ïîèãðàòü ñ íàìè â çëóþ èãðó...
Áîá, ×åðíûé âèãâàì - ýòî ñîñðåäîòî÷åíèå "Èíîãî", íàøåäøåãî ñåáå ïèùó â ýòîì ìèðå, êîòîðîé ÿâèëàñü ÷åëîâå÷åñêàÿ áîëü, îò÷àÿíèå, íåíàâèñòü, ëþáîâü (êîíå÷íî æå), èçâðàùåíèå è ñíîâà áîëü...
Ïîìíþ ñåðèàë - íå ñðàçó äîøëî î ÷åì ðå÷ü.. Äàâíî ýòî áûëî, êîãäà åùå ïî òåëåêó íîðìàëüíîå êèíî ïîêàçûâàëè äî 22-00....) Äîøëî îêîí÷àòåëüíî ïîñëå "Ñêâîçü îãîíü èäè ñî ìíîé"... Äëÿ ìåíÿ ñìûñë ýòîãî âñåãî ìîæíî îïðåäåëèòü â íåñêîëüêèõ ñëîâàõ "Çëî æèâåò âíóòðè íàñ". Ïðîñòî êòî-òî ìîæåò ñ íèì ñïðàâèòüñÿ, à êîìó-òî ýòî íðàâèòñÿ - âîò è ïîëó÷èòå... Íè÷åãî ëèøíåãî. Ó Ëèí÷à âîîáùå òåìà äîáðà è çëà îñíîâíàÿ. Ïðîñòî îí ëþáèò ìíîãî "âòîðîñòåïåííûõ" ãåðîåâ, ãðóáî ãîâîðÿ, ïðîñòî ñèìâîëè÷åñêèõ... Âñïîìíèì "Æåíùèíó ñ ïîëåíîì"... À â "Ìàëõîëëàíä Äðàéâ" òî ñóùåñòâî, êîòîðîå âûãëÿíóëî èç-çà óãëà îêîëî êàôå? Ïðèøëîñü ïîäñêî÷èòü â êðåñëå, íî â öåëîì â ôèëüìå îíî áîëüøå íå ïîÿâëÿëîñü. .. Ëèí÷ - îí ïîæàëóé, âóàéåðèñò, íî ïî òåìå, ÷òî ðàäóåò! Ãëàâíîå - íå òåðÿòü èäåþ, èíà÷å ê ñåðåäèíå ôèëüìà ìîæíî çàáûòü, çà÷åì ñíèìàåøü. Ëèí÷ - ãåíèé!!!
Ïîÿâëÿëîñü, ïîÿâëÿëîñü, ïîñìîòðèòå âíèìàòåëüíåå - ïî÷òè â êîíöå ôèëüìà, ðîâíî ïåðåä òåì, êàê Äèàíà "ïðîñûïàåòñÿ". Îí åùå êîðîáî÷êó, êóäà âñå óøëî, ñ ñèíèì êëþ÷èêîì, â ðóêàõ äåðæèò. Ñèìâîëèçì ýòîãî ïåðñîíàæà âïîëíå î÷åâèäåí: ýòî ìàòåðèàëèçîâàííûé ñòðàõ òîãî ïàðíÿ, êîòîðûé óìåð îò ðàçðûâà ñåðäöà, âñòðåòèâøèñü ñ íèì ëèöîì ê ëèöó(òî áèøü, ïîëó÷àåòñÿ, ñ ñîáñòâåííûì ñòðàõîì), íó à ñàì ïàðåíü, äóìàþ, åñòü ïðîåêöèÿ Äèàíû, çàáèâøåé ãëóáîêî â ïîäñîçíàíèå ñâîè ïåðåæèâàíèÿ , ñâÿçàííûå ñ çàêàçàííûì åþ óáèéñòâîì âîçëþáëåííîé...