Ñòðàíèöà 13 èç 14 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 391011121314 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 301 ïî 325 èç 338

Òåìà: ôàðåíãåéò 10/4

  1. #301
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    óæ èçâèíè, íî î÷åíü îáûâàòåëüñêàÿ òî÷êà çåðíèÿ
    õåõ, ÿ êàê ðàç äóìàþ íàîáîðîò. ýòî ïðîôåññèîíàëüíàÿ òî÷êà çðåíèÿ.

  2. #302
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    õåõ, ÿ êàê ðàç äóìàþ íàîáîðîò. ýòî ïðîôåññèîíàëüíàÿ òî÷êà çðåíèÿ.
    íó è êòî èç ïðîôåññèîíàëîâ åå ïðèäåðæèâàåòñÿ?

  3. #303
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    íó è êòî èç ïðîôåññèîíàëîâ åå ïðèäåðæèâàåòñÿ?
    òóò íàäî ðàçîáðàòüñÿ êàêèõ ïðîôåññèîíàëîâ. ß äàëåê îò æóðíàëèñòèêè è PR, íî áëèçîê ê áèçíåñó è ÷èíîâíèêàì. Òàê âîò íà ñàìîì äåëå ê ïîëèòîëîãàì è ïîëèòè÷åñêèì æóðíàëèñòàì îòíîøåíèå â ýòèõ êðóãàõ âåñüìà çàáàâíîå, òèïà êàê ê ëþäÿì êîòîðûå æèâóò â êàêîì-òî ñîáñòâåííîì ìèðêå, âûäóìàâàþò òàì êîíöåïöèè êàêèå-òî òåîðèè êîíñïèðîëîãè÷åñêèå. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíûé ïîëèòîëîã èëè ïîëèòè÷åñêèé æóðíàëèñò íèêîãäà íå ïðèçíàåòñÿ, ÷òî òî ÷åì îí çàíèìàåòñÿ - êàê ïðàâèëî äûìîâàÿ çàâåñà äëÿ ðåøåíèÿ ïðîçàè÷íûõ çàäà÷ ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ ðåñóðñîâ è äåíåã.  áèçíåñå âñå ïðîùå, òàì åñòü çàäà÷à - íóæíî íàéòè ïóòè åå ðåøåíèÿ. Òî ÷òî ïîëèòîëîãè îáëåêàþò ïðîñòûå áèçíåñ-êîìáèíàöèè â ôàíòàñòè÷åñêèå òåîðèè è ìíîãîõîäîâûå ðàñêëàäû, ýòî èç õëåá, íî êàê ïðàâèëî ýòî íåýôåêòèâíûå ñïîñîáû ðåøåíèÿ áèçíåñ-çàäà÷. Ïîýòîìó è îòíîøåíèå ê íèì êàê ïðàâèëî ñíèñõîäèòåëüíî-èðîíè÷íîå. ×òî êàñàåòñÿ æóðíàëèñòèêè, òî Âåäîìîñòè ðóëÿò, èìåííî ïîòîìó ÷òî ïðåäîñòàâëÿþò êàê ïðàâèëî ÷èñòóþ èíôîðìàöèþ áåç èäèîòñêèõ ïîÿñíåíèé è çàêëþ÷åíèé ê êîòîðûì ñêëîííû ïîëèòîëîãè (êîòîðûå êñòàòè íèõóÿ íå îïðàâäûâàþòñÿ).

  4. #304
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    òóò íàäî ðàçîáðàòüñÿ êàêèõ ïðîôåññèîíàëîâ. ß äàëåê îò æóðíàëèñòèêè è PR, íî áëèçîê ê áèçíåñó è ÷èíîâíèêàì. Òàê âîò íà ñàìîì äåëå ê ïîëèòîëîãàì è ïîëèòè÷åñêèì æóðíàëèñòàì îòíîøåíèå â ýòèõ êðóãàõ âåñüìà çàáàâíîå, òèïà êàê ê ëþäÿì êîòîðûå æèâóò â êàêîì-òî ñîáñòâåííîì ìèðêå, âûäóìàâàþò òàì êîíöåïöèè êàêèå-òî òåîðèè êîíñïèðîëîãè÷åñêèå. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíûé ïîëèòîëîã èëè ïîëèòè÷åñêèé æóðíàëèñò íèêîãäà íå ïðèçíàåòñÿ, ÷òî òî ÷åì îí çàíèìàåòñÿ - êàê ïðàâèëî äûìîâàÿ çàâåñà äëÿ ðåøåíèÿ ïðîçàè÷íûõ çàäà÷ ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ ðåñóðñîâ è äåíåã.  áèçíåñå âñå ïðîùå, òàì åñòü çàäà÷à - íóæíî íàéòè ïóòè åå ðåøåíèÿ. Òî ÷òî ïîëèòîëîãè îáëåêàþò ïðîñòûå áèçíåñ-êîìáèíàöèè â ôàíòàñòè÷åñêèå òåîðèè è ìíîãîõîäîâûå ðàñêëàäû, ýòî èç õëåá, íî êàê ïðàâèëî ýòî íåýôåêòèâíûå ñïîñîáû ðåøåíèÿ áèçíåñ-çàäà÷. Ïîýòîìó è îòíîøåíèå ê íèì êàê ïðàâèëî ñíèñõîäèòåëüíî-èðîíè÷íîå. ×òî êàñàåòñÿ æóðíàëèñòèêè, òî Âåäîìîñòè ðóëÿò, èìåííî ïîòîìó ÷òî ïðåäîñòàâëÿþò êàê ïðàâèëî ÷èñòóþ èíôîðìàöèþ áåç èäèîòñêèõ ïîÿñíåíèé è çàêëþ÷åíèé ê êîòîðûì ñêëîííû ïîëèòîëîãè (êîòîðûå êñòàòè íèõóÿ íå îïðàâäûâàþòñÿ).
    âî-ïåðâûõ, òû ìåøàåøü â îäíó êó÷ó ñîáñòâåííî ïîëèòîëîãîâ è æóðíàëèñòîâ. â çàäà÷ó æóðíàëèñòà ïîñòðîåíèå ïðîãíîçîâ íå âõîäèò. òî÷íåå ñêàçàòü ìîæåò âõîäèòü, à ìîæåò è íå âõîäèòü. æóðíàëèñò ìîæåò áûòü ïðîñòî ðåòðàíñëÿòîðîì îïðåäåëåííîé èíôîðìàöèè. "ñëó÷èëîñü òî-òî, ñîîáùèë òîò-òî, ïîäðîáíîñòè òàêèå-òî, êîììåíòèðóåò òàêîé-òî è ãîâîðèò ñëåäóþùåå" - âîò ñòàíäàðòíàÿ ñõåìà çàìåòêè. àíàëèòè÷åñêèå ñòàòüè - ýòî óæå äðóãîé óðîâåíü. åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, â "ðóññêîì òåëåãðàôå" áûë æóðíàëèñò, ñïåöèàëèçèðîâàâøèéñÿ íà îáîðîíêå. íà îñíîâàíèè ñîáðàíîé èíôîðìàöèè îí ñäåëàë ïðåäïîëîæåíèå îá îäíîì êîíòðàêòå. à ïîñëå ê íåìó ïðèøëè ëþäè èç ôñá è ñòàëè äîïûòûâàòüñÿ êòî æå åìó ýòó èíôó ñëèë. òàê ÷òî íå íàäî äóìàòü, ÷òî âñå ýòî èç ñåðèè öûãàíñêèõ ïðåäñêàçàíèé.
    ÷òî æå êàñàåòñÿ ïîëèòîëîãîâ, òî, ïîâòîðÿþ, èõ çàäà÷à àíàëèçèðîâàòü èíôîðìàöèþ. ôîðìàëüíàÿ ëîãèêà: åñëè À ðàâíî  è Ñ ðàâíî Â, òî À ðàâíî Ñ. òàê æå è òóò. åñëè ó òåáÿ åñòü äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè, ïî÷åìó áû íå äåëàòü íà åå îñíîâå çàêëþ÷åíèÿ? åñëè áû âñå ýòî áûëî áåññìûñëåííî, òî ñàìè âëàñòüèìóùèå íå äåëàëè çàêàçû íà àíàëèòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ. òàêèå äåëà

  5. #305
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    âî-ïåðâûõ, òû ìåøàåøü â îäíó êó÷ó ñîáñòâåííî ïîëèòîëîãîâ è æóðíàëèñòîâ. â çàäà÷ó æóðíàëèñòà ïîñòðîåíèå ïðîãíîçîâ íå âõîäèò. òî÷íåå ñêàçàòü ìîæåò âõîäèòü, à ìîæåò è íå âõîäèòü. æóðíàëèñò ìîæåò áûòü ïðîñòî ðåòðàíñëÿòîðîì îïðåäåëåííîé èíôîðìàöèè. "ñëó÷èëîñü òî-òî, ñîîáùèë òîò-òî, ïîäðîáíîñòè òàêèå-òî, êîììåíòèðóåò òàêîé-òî è ãîâîðèò ñëåäóþùåå" - âîò ñòàíäàðòíàÿ ñõåìà çàìåòêè. àíàëèòè÷åñêèå ñòàòüè - ýòî óæå äðóãîé óðîâåíü. åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò, â "ðóññêîì òåëåãðàôå" áûë æóðíàëèñò, ñïåöèàëèçèðîâàâøèéñÿ íà îáîðîíêå. íà îñíîâàíèè ñîáðàíîé èíôîðìàöèè îí ñäåëàë ïðåäïîëîæåíèå îá îäíîì êîíòðàêòå. à ïîñëå ê íåìó ïðèøëè ëþäè èç ôñá è ñòàëè äîïûòûâàòüñÿ êòî æå åìó ýòó èíôó ñëèë. òàê ÷òî íå íàäî äóìàòü, ÷òî âñå ýòî èç ñåðèè öûãàíñêèõ ïðåäñêàçàíèé.
    ÷òî æå êàñàåòñÿ ïîëèòîëîãîâ, òî, ïîâòîðÿþ, èõ çàäà÷à àíàëèçèðîâàòü èíôîðìàöèþ. ôîðìàëüíàÿ ëîãèêà: åñëè À ðàâíî  è Ñ ðàâíî Â, òî À ðàâíî Ñ. òàê æå è òóò. åñëè ó òåáÿ åñòü äîñòàòî÷íî èíôîðìàöèè, ïî÷åìó áû íå äåëàòü íà åå îñíîâå çàêëþ÷åíèÿ? åñëè áû âñå ýòî áûëî áåññìûñëåííî, òî ñàìè âëàñòüèìóùèå íå äåëàëè çàêàçû íà àíàëèòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ. òàêèå äåëà
    áåäà â òîì ÷òî êàê ðàç ÷àùå âñåãî ïîëèòîëîã èëè æóðíàëèñò (èíîãäà â îäíîì ëèöå) è âëàäååò ôîðìàëüíîé ëîãèêîé íà áûòîâîì óðîâíå. Ïî åãî ìíåíèþ íà ïàëüöàõ åñëè À, çíà÷èò Á. Ïðè ýòîì ÷òî ïîðîé îí ïðîñòî íå çíàåò ÷òî òàêîå À, è ÷òî òàêîå Á, à òàêæå òî ÷òî åùå åñòü Â,Ã,Ä è ïðî÷åå. ß íå ãîâîðþ òóò çà âñåõ áåç èñêëþ÷åíèÿ æóðíàëèñòîâ, íî äàæå åñëè áðàòü íîâîñòè ýêîíîìèêè, ÿ ÷àñòî ñëåæó çà ïðåññîé î òåõ ñèòóàöèÿõ, î êîòîðûõ ìíå èçâåñòíî íåïîñðåäñòâåííî. È âîò íà÷èíàåòñÿ: æóðíàëèñò, êîòîðûé ïîíÿòèÿ íå èìååò î ïðåäìåòå î êîòîðîì ïèøåò íà÷èíàåò ïèñàòü êàêèå-òî èäèîòñêèå èçìûøëåíèÿ íà áûòîâîì óðîâíå, ïóòàåò ôàêòû, ïðè÷èíû è ñëåäñòâèÿ è äåëàåò íà îñíîâàíèè íèõ ñîâåðøåííî ãëóïûå âûâîäû. Ïðè÷åì âèäíî, ÷òî äåëàåòñÿ ýòî íå óìûøëåíî (à òàê òîæå ÷àñòî áûâàåò) à ïðîñòî ïî ñêóäîóìèþ. Âåäîìîñòè, ê èõ ÷åñòè, òàêèõ îøèáîê ïî÷òè íå äîïóñêàþò è âîîáùå ñîõðàíÿþò äåéñòâèòåëüíóþ íåçàâèñèìîñòü. Ýòî â ýêîíîìèêå, â ïîëèòè÷åñêèõ ñòàòüÿõ âîîáùå òóøè ñâåò.

  6. #306
    Banned Àâàòàð glen_hanlon
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2006
    Ñîîáùåíèé
    501
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    òóò íàäî ðàçîáðàòüñÿ êàêèõ ïðîôåññèîíàëîâ. ß äàëåê îò æóðíàëèñòèêè è PR, íî áëèçîê ê áèçíåñó è ÷èíîâíèêàì. Òàê âîò íà ñàìîì äåëå ê ïîëèòîëîãàì è ïîëèòè÷åñêèì æóðíàëèñòàì îòíîøåíèå â ýòèõ êðóãàõ âåñüìà çàáàâíîå, òèïà êàê ê ëþäÿì êîòîðûå æèâóò â êàêîì-òî ñîáñòâåííîì ìèðêå, âûäóìàâàþò òàì êîíöåïöèè êàêèå-òî òåîðèè êîíñïèðîëîãè÷åñêèå. Ïîíÿòíî, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíûé ïîëèòîëîã èëè ïîëèòè÷åñêèé æóðíàëèñò íèêîãäà íå ïðèçíàåòñÿ, ÷òî òî ÷åì îí çàíèìàåòñÿ - êàê ïðàâèëî äûìîâàÿ çàâåñà äëÿ ðåøåíèÿ ïðîçàè÷íûõ çàäà÷ ïåðåðàñïðåäåëåíèÿ ðåñóðñîâ è äåíåã.  áèçíåñå âñå ïðîùå, òàì åñòü çàäà÷à - íóæíî íàéòè ïóòè åå ðåøåíèÿ. Òî ÷òî ïîëèòîëîãè îáëåêàþò ïðîñòûå áèçíåñ-êîìáèíàöèè â ôàíòàñòè÷åñêèå òåîðèè è ìíîãîõîäîâûå ðàñêëàäû, ýòî èç õëåá, íî êàê ïðàâèëî ýòî íåýôåêòèâíûå ñïîñîáû ðåøåíèÿ áèçíåñ-çàäà÷. Ïîýòîìó è îòíîøåíèå ê íèì êàê ïðàâèëî ñíèñõîäèòåëüíî-èðîíè÷íîå. ×òî êàñàåòñÿ æóðíàëèñòèêè, òî Âåäîìîñòè ðóëÿò, èìåííî ïîòîìó ÷òî ïðåäîñòàâëÿþò êàê ïðàâèëî ÷èñòóþ èíôîðìàöèþ áåç èäèîòñêèõ ïîÿñíåíèé è çàêëþ÷åíèé ê êîòîðûì ñêëîííû ïîëèòîëîãè (êîòîðûå êñòàòè íèõóÿ íå îïðàâäûâàþòñÿ).
    Íó âîò è òóò âèäåí ÷èñòûé ìàðêñèñò, "ýêîíîìèêà - áàçèñ, âñå îñòàëüíîå - íàäñòðîéêà", "äåíüãè ðåøàþò âñå" è ò.ä.
    Ýòî òî÷êà çðåíèÿ äåéñòâèòåëüíî ðàñïðîñòðàíåíà ñðåäè èñòåáëèøìåíòà Ðîññèè, ïîñêîëüêó áîëüøèíñòâî èç íåãî ÿâëÿþòñÿ âûõîäöàìè èç ïàðòíîìåêëàòóðû èëè ïðèäåðæèâàþòñÿ èäåîëîãèè "äèêîãî êàïèòàëèçìà."
    Ñîáñòâåííî, ÿ óäèâëÿþñü, êàê ÷åëîâåê ñ òâîèìè âçãëÿäàìè ìîæåò ñî÷óñòâîâàòü íàöèîíàëèñòè÷åñêîé îïïîçèöèè
    ß íå áóäó äåòàëüíî îòâå÷àòü íà òâîé ñàìîóâåðåííûé áðåä î òîì, ÷òî ïîëèòîëîãè ÷àñòî ÿâëÿþòñÿ æóðíàëèñòàìè, î òîì, ÷òî îíè íå âëàäåþò ôîðìàëüíîé ëîãèêîé (êîòîðàÿ ïðåïîäàåòñÿ íà 1-îì êóðñå ëþáîãî ãóìàíèòàðíîãî ôàêóëüòåòà), î "êîíñïèðîëîãè÷åñêîì" õàðàêòåðå òåîðèé è ò.ä. Ýòî âñå ïëîä òâîåãî íåçíàíèÿ âîïðîñà.
    Ñêàæó ëèøü, ÷òî, äåéñòâèòåëüíî, íàøà ïîëèòîëîãèÿ áåçãðàíè÷íî äàëåêà îò ìåæäóíàðîäíûõ ñòàíäàðòîâ, ÷òî ýòà íàóêà î÷åíü ìîëîäàÿ (ó íàñ îíà ïîÿâèëàñü â êîíöå 80-õ), ÷òî ó íàñ íå ñóùåñòâóåò ñîáñòâåííûõ îðèãèíàëüíûõ òåîðèé, ÷òî åå ïåðñïåêòèâû ó íàñ âåñüìà òóìàííû è ò.ä.
    Êðîìå òîãî, ìîæíî äîáàâèòü, ÷òî ó íàñ ãàçåò÷èêè ÷àñòî íàçûâàþò ïîëèòîëîãàìè âñåõ êîãî íå ëåíü è, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ïîëèòòåõíîëîãîâ è ïîëèòè÷åñêèõ æóðíàëèñòîâ.
    Ýòî âñå ãîâîðèò ëèøü î íèçêîé êâàëèôèêàöèè òåõ, êòî òàê ïèøåò èëè ñ÷èòàåò.
    ×òî æå äî ÑØÀ, òî òàì ïðîôåññèÿ ïîëèòîëîãà âåñüìà óâàæàåìà, à íà ïîëèòèêó ïàðòèé è îáùåñòâåííûõ äâèæåíèé ðåøàþùåå âëèÿíèå îêàçûâàþò èõ think tankè.
    Òàì äàæå ïðîñòîé îáûâàòåëü çíàåò òàêèõ âåëèêèõ ó÷åíûõ, êàê Õàíòèíãòîí è Áæåçèíñêèé

  7. #307
    Banned Àâàòàð glen_hanlon
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2006
    Ñîîáùåíèé
    501
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Âîò, êñòàòè, 16 äåêàáðÿ áóäåò î÷åðåäíîé "ôàðåíãåéò" - Ìàðø Íåñîãëàñíûõ, êîòîðûé ìîæåò ïðèâåñòè ê ñåðüåçíûì áåñïîðÿäêàì. Èçâåñòíî, ÷òî ñóðêîâ è êî ïëàíèðóþò âûâåñòè òûñÿ÷è ÷ëåíîâ îðãàíèçàöèè Íàøè äëÿ ðàçãîíà ìàðøà. Ñåãîäíÿ ïðîèçâîäèòñÿ îáûñê ó Êàñïàðîâà
    http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/...4203_bod.shtml
    Ñåãîäíÿ æå ïîÿâèëîñü çàÿâëåíèå ÖÎÑ ÄÏÍÈ î ïîääåðæêå ìàðøà íåñîãëàñíûõ
    http://www.nazlobu.ru/opinions/article1296.htm

    Âîò è ñàì ìàíèôåñò Ìàðøà.
    http://www.nazlobu.ru/opinions/article1273.htm

  8. #308
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    > Íó âîò è òóò âèäåí ÷èñòûé ìàðêñèñò, "ýêîíîìèêà - áàçèñ, âñå îñòàëüíîå - íàäñòðîéêà", "äåíüãè ðåøàþò âñå" è ò.ä.

    À ÷òî ïëîõîãî â ïðåäïîëîæåíèè, ÷òî ïîëèòèêà ñóòü "íàäñòðîéêà" íàä ýêîíîìè÷åñêèì "áàçèñîì"? Òîæå, ñâîåãî ðîäà, ïîëèòîëîãè÷åñêàÿ êîíöåïöèÿ... È êàê îïðîâåðãíóòü?.. Äà íèêàê... Ïî îïðåäåëåíèþ... Êñòàòè, íå Âû ëè ýòî âîò ìíå â òàêîì äèäàêòè÷åñêîì òîíå îòâå÷àëè:

    > ...à ïîòîì ïîéìåøü, ÷òî ó íàñ íå ýêîíîìèêà îïðåäåëÿåòñÿ ïîëèòèêîé, à íàîáîðîò, ïîëèòèêà îïðåäåëÿåòñÿ ýêîíîìè÷åñêèìè èíòåðåñàìè ðàçëè÷íûõ ãðóïï...

    Î_î Èëè ó íàñ âñ¸ íàñòîëüêî äàëåêî îò "ìåæäóíàðîäíûõ ñòàíäàðòîâ"?..

    Åù¸ ìîìåíò. Äàáû äåëàòü ñáûâàåìûå ïîëèò. ïðîãíîçû, ïðîñòî "ôîðìàëüíîé ëîãèêè" êàòàñòðîôè÷åñêè ìàëî... ß ïðèâîäèë àíàëîãèþ ñ ïðîãíîçîì ïîãîäû - èìõî, ñëîæíîñòè ñîïîñòàâèìûå... Òàê âîò, äàæå ñêðóïóë¸çíåéøèå èçîùðåíèÿ ôèçèêè ñ ìàòåìàòèêîé òàì áåññèëüíû ïîêàçàòü ÷òî-ëèáî äîñòîâåðíîå çà íåñêîëüêî äíåé âïåð¸ä... À òóò êàêèå-òî ïîëèòîëîãè-ñîöèîëîãè ñî ñâîèìè ïîèñòèíå "êîíñïèðîëîãè÷åñêèìè" ìûñëèøêàìè...  ìîèõ ëè÷íî ãëàçàõ îíè âûãëÿäÿò èìåííî äâîðîâûìè ãàäàëêàìè (ïî ñðàâíåíèþ ñ ìåòåîðîëîãàìè), äàæå íå ñìîòðÿ íà èõ âåñîìûé ãóìàíèòàðíî-íàó÷íûé âêëàä...

  9. #309
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    > Âîò, êñòàòè, 16 äåêàáðÿ áóäåò î÷åðåäíîé "ôàðåíãåéò" - Ìàðø Íåñîãëàñíûõ, êîòîðûé ìîæåò ïðèâåñòè ê ñåðüåçíûì áåñïîðÿäêàì.

    Äà îíè ÷åãî, ñ äóáà ðóõíóëè? Íå, íèêóäà ÿ íå ïîéäó íà ñåé ðàç!.. Îêàçàëîñü, äàâíèøíèé ñëóøîê ïðî òî, ÷òî Êóðüÿíîâè÷ ÿêîáû ãîòîâèò î÷åðåäíîé Ìàðø ïîä Íîâûé Ãîä, òàêè èìåë ïîä ñîáîé îñíîâàíèÿ... Íî ñåé÷àñ îðãàíèçàòîðîì íå Êóðüÿíîâè÷, âðîäå áû... À Êàñïàðîâ-òî çäåñü ïðè÷¸ì?? Îí æå, âðîäå, ÑÏÑ-îâöåì áûë?.. Èëè ÿ ÷òî-òî ïóòàþ...

  10. #310
    Banned Àâàòàð glen_hanlon
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2006
    Ñîîáùåíèé
    501
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    > Âîò, êñòàòè, 16 äåêàáðÿ áóäåò î÷åðåäíîé "ôàðåíãåéò" - Ìàðø Íåñîãëàñíûõ, êîòîðûé ìîæåò ïðèâåñòè ê ñåðüåçíûì áåñïîðÿäêàì.

    Äà îíè ÷åãî, ñ äóáà ðóõíóëè? Íå, íèêóäà ÿ íå ïîéäó íà ñåé ðàç!.. Îêàçàëîñü, äàâíèøíèé ñëóøîê ïðî òî, ÷òî Êóðüÿíîâè÷ ÿêîáû ãîòîâèò î÷åðåäíîé Ìàðø ïîä Íîâûé Ãîä, òàêè èìåë ïîä ñîáîé îñíîâàíèÿ... Íî ñåé÷àñ îðãàíèçàòîðîì íå Êóðüÿíîâè÷, âðîäå áû... À Êàñïàðîâ-òî çäåñü ïðè÷¸ì?? Îí æå, âðîäå, ÑÏÑ-îâöåì áûë?.. Èëè ÿ ÷òî-òî ïóòàþ...
    Òû ïóòàåøü. Êóðüÿíîâè÷ çäåñü àáñîëþòíî íå ïðè ÷åì
    Ïðî÷èòàé âíèìàòåëüíåé ññûëêè - îðãàíèçàòîðû ìàðøà - ôîðóì Äðóãàÿ Ðîññèÿ (ÎÃÔ Êàñïàðîâà, ÍÁÏ, ÐÍÄÑ Êàñüÿíîâà, Îáîðîíà, Òðóäîâàÿ Ðîññèÿ Àíïèëîâà è äðóãèå)
    Ñàéò îðãàíèçàòîðîâ
    http://www.namarsh.ru/
    Ñàéò Äðóãîé Ðîññèè
    http://theotherrussia.ru/

  11. #311
    Dekorr d'Adlaire
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íó à Âû-òî êàê ñ ñåìó ìàíèôåñòó îòíîñèòåñü? Ïî-ìîåìó, òóñîâêà îäèîçíåéøàÿ... Êàñüÿíîâû, àíïèëîâû, êàñïàðîâû, ëèìîíîâû... Î_î Ìîæåò, ïðàâäà, åù¸ êòî âîëü¸òñÿ... Ðîãîçèíû êàêèå-íèòü...

  12. #312
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ÍÁÏ. Ñ íèìè íå áóäóò öåðåìîíèòüñÿ. Îáû÷íîå äåëî.
    Îíè äàæå íå ïðèêðûâàëèñü íèêàêèì ëåãàëüíûì ìèòèíãîì.
    Âñåõ çàáåðóò. Ïîòîì çàðàáîòàåò êîíâåéåð - ó÷àñòíèêàì è îðãàíèçàòîðàì ðàçäàäóò ïî àäìèíèñòðàòèâíîìó øòðàôó/àðåñòó. Íà ýòîì âñ¸ çàêîí÷èòñÿ.

  13. #313
    Banned Àâàòàð glen_hanlon
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2006
    Ñîîáùåíèé
    501
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ÍÁÏ. Ñ íèìè íå áóäóò öåðåìîíèòüñÿ. Îáû÷íîå äåëî.
    Îíè äàæå íå ïðèêðûâàëèñü íèêàêèì ëåãàëüíûì ìèòèíãîì.
    Âñåõ çàáåðóò. Ïîòîì çàðàáîòàåò êîíâåéåð - ó÷àñòíèêàì è îðãàíèçàòîðàì ðàçäàäóò ïî àäìèíèñòðàòèâíîìó øòðàôó/àðåñòó. Íà ýòîì âñ¸ çàêîí÷èòñÿ.
    Åñëè áû îðãàíèçàòîðàìè áûëè òîëüêî ÍÁÏ ñ Àíïèëîâûì, òîãäà äà. Íî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî àêöèþ ïîääåðæèâàþò ïî÷òè âñå ïðàâîçàùèòíèêè, à òàêæå âåñüìà óâàæàåìûå íà çàïàäå ëþäè. Êðîìå òîãî, êàê èçâåñòíî íà ôîðóìå Äðóãîé Ðîññèè ïðèíèìàë ó÷àñòèå àíãëèéñêèé ïîñîë, ÷òî ãîâîðèò î çíà÷èòåëüíîì âíèìàíèè ê ìåðîïðèÿòèÿì Äðóãîé Ðîññèè íà Çàïàäå
    Êñòàòè, åñëè áóäóò ðåàëüíûå áåñïîðÿäêè è àêöèÿ áóäåò æåñòêî ïîäàâëåíà, ÿ äóìàþ, ýòî áóäåò ïîñëåäíåé êàïëåé â îòíîøåíèè Çàïàäà ê Ðîññèè

    2 Dekorr
    Ñàì ìàíèôåñò Íåñîãëàñíûõ, êîíå÷íî æå, ïîääåðæèâàþ. Åäèíñòâåííîå, ÷òî (çäåñü ñîãëàñåí ñ ÄÏÍÈ) òàì íå õâàòàåò äåêëàðàöèè ïðàâ ðóññêîãî íàðîäà è çàÿâëåíèé î áîðüáå ñ ýòíè÷åñêîé ïðåñòóïíîñòüþ è íåëåãàëüíîé èììèãðàöèåé Ê ñàìîé àêöèè è åå îðãàíèçàòîðàì îòíîøåíèå íåîäíîçíà÷íîå. ß äóìàþ, ÄÏÍÈ ïðèíÿëî åäèíñòâåííî ïðàâèëüíîå ðåøåíèå, ïîääåðæàòü, íî íå ó÷àñòâîâàòü ñàìèì. Åñëè èç Äðóãîé Ðîññèè óáðàòü ðóñîôîáîâ, áîðöîâ ñ íàöèîíàëèñòàìè è îòêðîâåííóþ àíòèôó âðîäå ÀÊÌ, òî îíà îò ýòîãî òîëüêî âûèãðàåò

  14. #314
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ýòèõ ïîñëåäíèõ êàïåëü áûëî óæå öåëîå ìîðå - îò àêöèé íàøèñòîâ ïðîòèâ òîãî æå àíãëèéñêîãî ïîñëà äî óáèéñòâà Ïîëèòêîâñêîé è îòðàâëåíèÿ Ëèòâèíåíêî, ðàçãîí ìèòèíãà ïîãîäû íå ñäåëàåò. Äà è ÷òî îáîðâ¸ò ýòà ïîñëåäíÿÿ êàïëÿ? Îòíîøåíèÿ ñ Çàïàäîì è òàê íå àõòè. Âñå ýòè îáõîäíûå òðóáîïðîâîäû ÷åðåç ñòðàíû ÑÍà è ýíåðãåòè÷åñêèå õàðòèè òîìó ïîäòâåðæäåíèåì. Îáúÿâÿò Ïóòèíà ïðåäïîñëåäíèì äèêòàòîðîì Åâðîïû?

    È æåñòîêî ðàçãîíÿòü è ïîäàâëÿòü íèêòî íèêîãî íå áóäåò. ÍÁÏ, êîíå÷íî, èìåþò áîëüøîé îïûò ïî ÷àñòè íåñàíêöèîíèðîâàííûõ àêöèé, íî è èõ ìîæíî àêêóðàòíî ðàçîáðàòü ïî àâòîáóñàì è òèõî ðàçâåñòè ïî îòäåëåíèÿì. Ñîîáùåíèÿ "ìèëèöèåé áûëè çàäåðæàíû 500 ó÷àñòíèêîâ íåñàíêöèîíèðîâàííîãî ìèòèíãà, 150 ÷åëîâåê áûëè ïîäâåðãíóòû àäìèíèñòðàòèâíûì âçûñêàíèÿì" íå âîëíóþò íèêîãî, òàê êàê óæå äàâíî íå ïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèÿ (íà øèðîêóþ îáùåñòâåííîñòü).

  15. #315
    Banned Àâàòàð glen_hanlon
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2006
    Ñîîáùåíèé
    501
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Dekorr d'Adlaire Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    > Íó âîò è òóò âèäåí ÷èñòûé ìàðêñèñò, "ýêîíîìèêà - áàçèñ, âñå îñòàëüíîå - íàäñòðîéêà", "äåíüãè ðåøàþò âñå" è ò.ä.

    À ÷òî ïëîõîãî â ïðåäïîëîæåíèè, ÷òî ïîëèòèêà ñóòü "íàäñòðîéêà" íàä ýêîíîìè÷åñêèì "áàçèñîì"? Òîæå, ñâîåãî ðîäà, ïîëèòîëîãè÷åñêàÿ êîíöåïöèÿ... È êàê îïðîâåðãíóòü?.. Äà íèêàê... Ïî îïðåäåëåíèþ... Êñòàòè, íå Âû ëè ýòî âîò ìíå â òàêîì äèäàêòè÷åñêîì òîíå îòâå÷àëè:

    > ...à ïîòîì ïîéìåøü, ÷òî ó íàñ íå ýêîíîìèêà îïðåäåëÿåòñÿ ïîëèòèêîé, à íàîáîðîò, ïîëèòèêà îïðåäåëÿåòñÿ ýêîíîìè÷åñêèìè èíòåðåñàìè ðàçëè÷íûõ ãðóïï...

    Î_î Èëè ó íàñ âñ¸ íàñòîëüêî äàëåêî îò "ìåæäóíàðîäíûõ ñòàíäàðòîâ"?..

    Åù¸ ìîìåíò. Äàáû äåëàòü ñáûâàåìûå ïîëèò. ïðîãíîçû, ïðîñòî "ôîðìàëüíîé ëîãèêè" êàòàñòðîôè÷åñêè ìàëî... ß ïðèâîäèë àíàëîãèþ ñ ïðîãíîçîì ïîãîäû - èìõî, ñëîæíîñòè ñîïîñòàâèìûå... Òàê âîò, äàæå ñêðóïóë¸çíåéøèå èçîùðåíèÿ ôèçèêè ñ ìàòåìàòèêîé òàì áåññèëüíû ïîêàçàòü ÷òî-ëèáî äîñòîâåðíîå çà íåñêîëüêî äíåé âïåð¸ä... À òóò êàêèå-òî ïîëèòîëîãè-ñîöèîëîãè ñî ñâîèìè ïîèñòèíå "êîíñïèðîëîãè÷åñêèìè" ìûñëèøêàìè...  ìîèõ ëè÷íî ãëàçàõ îíè âûãëÿäÿò èìåííî äâîðîâûìè ãàäàëêàìè (ïî ñðàâíåíèþ ñ ìåòåîðîëîãàìè), äàæå íå ñìîòðÿ íà èõ âåñîìûé ãóìàíèòàðíî-íàó÷íûé âêëàä...
    Dekorr, çâèíÿé, îïÿòü íå çàìåòèë ñðàçó òâîé ïîñò. Îòâå÷àþ. Ïîëîæåíèå îá ýêîíîìè÷åñêîì áàçèñå è î íàäñòðîéêàõ - ýòî äàæå íå ìàðêñèçì, à êîíäîâûé ìàðêñèçì-ëåíèíèçì (êîòîðûé ê òîìó æå åùå è çíà÷èòåëüíî èñêàçèë Ýíãåëüñà), àáñîëþòíî íå ðàçäåëÿåìûé, ñêàæåì, íîâûìè ëåâûìè è ñîöèàë-äåìîêðàòàìè  ñîâðåìåííîé íàóêå ýêîíîìè÷åñêèå äåòåðìèíèñòû (òàêæå êàê è ïîëèòè÷åñêèå äåòåðìèíèñòû, êîòîðûå ãîâîðÿò î ïîëèòèêå êàê áàçèñå) çàíèìàþò ìàðãèíàëüíûå ïîçèöèè, ïîñêîëüêó è ýêîíîìè÷åñêèé è ïîëèòè÷åñêèé äåòåðìèíèçìû íå ïîäòâåðæäàþòñÿ ïðàêòèêîé. Åñëè ñåãîäíÿ è âîçìîæíî ãîâîðèòü î êàêîì-òî äåòåðìèíèçìå, òî òîëüêî î êóëüòóðíîì èëè öèâèëèçàöèîííîì
    ×òî æå äî Ðîññèè, òî ó íàñ ïîëèòèêà äåéñòâèòåëüíî âî-ìíîãîì îïðåäåëÿåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ýêîíîìè÷åñêèìè èíòåðåñàìè áûâøåé ñîâåòñêîé íîìåêëàòóðû, êîòîðàÿ ñåãîäíÿ è íàõîäèòñÿ ó âëàñòè è êîíòðîëèðóåò áÎëüøóþ ÷àñòü ñîáñòâåííîñòè â ñòðàíå, à òàêæå èõ ñîþçíèêàì åùå ïî âðåìåíàì ÑÑÑÐ - äåëüöàì òåíåâîé ýêîíîìèêè è ò.ä. Ýòî îáúÿñíÿåòñÿ ñîâêîâûì ìåíòàëèòåòîì "ýëèòû", ïîëíåéøèì îòñóñòâèåì äåìîêðàòèè, ïîäêîíòðîëüíîñòüþ ÑÌÈ, ðåêàìè ëæèâîãî àãèòïðîïà, ïàññèâíîñòüþ ìàññ è ò.ä. Äî ìèðîâûõ ñòàíäàðòîâ íàì äàëåêî êàê äî íåáåñ, ñåé÷àñ ìû ñîîòâåñòâóåì àôðèêàíñêèì ñòàíäàðòàì Ðàçðóøü ïîëíîñòüþ íàó÷íûé ïîòåíöèàë, ñäåëàé îáðàçîâàíèå ïëàòíûì è ââåçè ñþäà åùå äåñÿòêè ìèëëèîíîâ "ãðàæäàí áûâøåãî ÑÑÑÐ" èç Òàäæèêèñòèíà, Àçåðáàéäæàíà, Óçáåêèñòèíà è äðóãèõ ñòðàí è ìû îêîí÷àòåëüíî ïðåâðàòèìñÿ â Àôðèêó.
    Íî ýòà ïîëèòèêà
    "ýêîíîìè÷åñêîãî äåòåðìèíèçìà" âåñüìà íåóñòîé÷èâà, ðàíî èëè ïîçäíî îíà ïðèâåäåò ê ïåðåâîðîòó, ðåâîëþöèè èëè ðàçâàëó ñòðàíû
    Íà áðåä íàñ÷åò ïðîãíîçîâ è "êîíñïèðîëîãè÷åñêèõ ìûñëèøåê", äàæå îòâå÷àòü íå áóäó. Ó÷èòå ìàò÷àñòü.
    Êàê êñòàòè, ïðî÷èòàë óæå ó÷åáíèê ïî ôèëîñîôèè íàóêè?
    Çíàåøü, ÷òî òàêîå ïîñòíåêëàññè÷åñêàÿ êàðòèíà ìèðà è êàê â åå ðàìêàõ ìîæíî äåëàòü ïðîãíîçû?

  16. #316
    Banned Àâàòàð glen_hanlon
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2006
    Ñîîáùåíèé
    501
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ýòèõ ïîñëåäíèõ êàïåëü áûëî óæå öåëîå ìîðå - îò àêöèé íàøèñòîâ ïðîòèâ òîãî æå àíãëèéñêîãî ïîñëà äî óáèéñòâà Ïîëèòêîâñêîé è îòðàâëåíèÿ Ëèòâèíåíêî, ðàçãîí ìèòèíãà ïîãîäû íå ñäåëàåò. Äà è ÷òî îáîðâ¸ò ýòà ïîñëåäíÿÿ êàïëÿ? Îòíîøåíèÿ ñ Çàïàäîì è òàê íå àõòè. Âñå ýòè îáõîäíûå òðóáîïðîâîäû ÷åðåç ñòðàíû ÑÍà è ýíåðãåòè÷åñêèå õàðòèè òîìó ïîäòâåðæäåíèåì. Îáúÿâÿò Ïóòèíà ïðåäïîñëåäíèì äèêòàòîðîì Åâðîïû?

    È æåñòîêî ðàçãîíÿòü è ïîäàâëÿòü íèêòî íèêîãî íå áóäåò. ÍÁÏ, êîíå÷íî, èìåþò áîëüøîé îïûò ïî ÷àñòè íåñàíêöèîíèðîâàííûõ àêöèé, íî è èõ ìîæíî àêêóðàòíî ðàçîáðàòü ïî àâòîáóñàì è òèõî ðàçâåñòè ïî îòäåëåíèÿì. Ñîîáùåíèÿ "ìèëèöèåé áûëè çàäåðæàíû 500 ó÷àñòíèêîâ íåñàíêöèîíèðîâàííîãî ìèòèíãà, 150 ÷åëîâåê áûëè ïîäâåðãíóòû àäìèíèñòðàòèâíûì âçûñêàíèÿì" íå âîëíóþò íèêîãî, òàê êàê óæå äàâíî íå ïðîèçâîäÿò âïå÷àòëåíèÿ (íà øèðîêóþ îáùåñòâåííîñòü).
    Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ó çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè íàøåé ýëèòû îãðîìíûå ñðåäñòâà ëåæàò íà ñ÷åòàõ â çàïàäíûõ áàíêàõ, èõ äåòè ïîëó÷àþò îáðàçîâàíèå òàì æå, ñàìè îíè îòäûõàþò ÿâíî íå â Èðàíå è íå â Êèòàå. ×òî ìîæåò ñäåëàòü Çàïàä? Ïðåäàòü îãëàñêå âñå ñâåäåíèÿ î ñ÷åòàõ íàøèõ ÷èíîâíèêîâ íà Çàïàäå, çàìîðîçèòü ýòè ñðåäñòâà, íà÷àòü ðàññëåäîâàíèÿ î ñâÿçè ÷èíîâíèêîâ ñ ìàôèåé, íà÷àòü ïðîöåññ â îòíîøåíèè Ïóòèíà è êî ïî ôàêòó ãåíîöèäà â ×å÷íå, ñäåëàòü íåâîåçäíûìè áîëüøèíñòâî ÷èíîâíèêîâ, çàìîðîçèòü ñðåäñòâà Ñòàáèëèçàöèîííîãî ôîíäà (îá ýòîì íàøè ýêîíîìè÷åñêèå ýêñïåðòû óæå àêòèâíî ãîâîðÿò), ïîëíîñòüþ âûâåñòè ÑÍà èç ïîä êîíòðîëÿ Ðîññèè, íà÷àòü ýêîíîìè÷åñêîå óäóøåíèå Ðîññèè, ñäåëàòü Ðîññèþ ñòðàíîé-èçãîåì è åùå ìíîãîå äðóãîå. Ñàìîå ãëàâíîå è ñàìîå ñòðàøíîå äëÿ íàøåé ýëèòû, ýòî îòñóòñòâèå åå ëåãèòèìíîñòè íà Çàïàäå

    Íàñ÷åò "íå âîëíóþò íèêîãî" íå ñîãëàñåí, íå âñå ÿâëÿþòñÿ áåññëîâåñíûì áûäëîì è çàêîí÷åííûìè öèíèêàìè Ðàíî èëè ïîçäíî âñå àêöèè, ìàðøè è êîíôåðåíöèè â ñîâîêóïíîñòè ñ ðÿäîì äåáèëüíûõ äåéñòâèé âëàñòåé è âíåøíèõ îáñòîÿòåëüñòâ (ñêàæåì, ñ ïàäåíèåì öåí íà íåôòü) îáÿçàòåëüíî äàäóò êóìóëÿòèâíûé ýôôåêò .

  17. #317
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    È òû ñåðü¸çíî âåðèøü, ÷òî ýòîò àðìàãåääåö íà÷í¸òñÿ ïîñëå ðàçãîíà ìàðøà íåñîãëàñíûõ?
    Ìàðøè ê íàñòîÿùåìó ìîìåíòó êîãî ìîãëè âçâîëíîâàòü - âçâîëíîâàëè. Ýòè ëþäè òåïåðü æäóò ïàäåíèÿ ðåæèìà â ðåçóëüòàòå ñíèæåíèÿ öåí íà íåôòü. Ìàðø îíè çàìåòÿò, íî íè÷åãî íîâîãî äëÿ ñåáÿ íå âûíåñóò. Ïðàâîçàùèòíèêè â òîì ÷èñëå.
    Äëÿ îñòàëüíûõ àðåñò íàöáîëîâ - ýòî "ïðàâèëüíî èõ òàì ðàçãîíÿþò, ïóñòü èäóò ê ñòàíêó ñòîÿòü!" Ïàðà ñëîâ â âûïóñêå íîâîñòåé ìåæäó ðàçâ¸ðíóòûì ïèàðîì âñåðîññèéñêîãî íàöèîíàëüíîãî ãàçïðîìà è ïèàðîì Ìåäâåäåâà. Îíè äàæå íå çàìå÷àþò, ñêîëüêî ýòèõ ìàðøåé ïðîõîäèò. È íå âñïîìíÿò, êîãäà ïîòðåáóåòñÿ êóìóëÿòèâíûé ýôôåêò.

  18. #318
    D!$†0ÿ†!on
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Óâåëè÷åíèå êîëè÷åñòâà ëþäåé, íå ëþáÿùèõ âëàñòü, ÿ ñ÷èòàþ, ïðîèñõîäèò ïðîïîðöèîíàëüíî óõóäøåíèþ ñèòóàöèè â ñòðàíå. Ñîîòâåòñòâåííî, ÷èñëî ýòèõ ëþäåé íåèçáåæíî áóäåò ðàñòè è ðàíî èëè ïîçäíî äåéñòâèòåëüíî ïåðåéä¸ò êðèòè÷åñêóþ îòìåòêó, åñëè òåíäåíöèÿ ñîõðàíèòñÿ. Íî ýòî ÷èñëî ìàëî çàâèñèò îò ïðîâîäèìûõ ìàðøåé. Ìàðøè íóæíû, íî íå â êà÷åñòâå ïðèâëå÷åíèÿ ñòîðîííèêîâ. Ñêîðåå, ÷òîáû ïîêàçàòü óæå ïîòåðÿâøèì ëîÿëüíîñòü ê âëàñòè ëþäÿì, ÷òî åñòü åäèíîå äâèæåíèå, åñòü âåêòîð, ïî êîòîðîìó îíè ìîãóò íàïðàâèòü ñâî¸ íåäîâîëüñòâî.  îñòàëüíîì èõ ðîëü (ïðè ïðîâåäåíèè â òðàäèöèîííîì ôîðìàòå "íàçíà÷èëè ñáîð - íà ïîäõîäå çàáðàëè ìåíòû - âçÿëè ïî 500ð øòðàôà - îòïóñòèëè - ïîäâåëè íåóòåøèòåëüíûå èòîãè ñ íîâûìè âîççâàíèÿìè â èíòåðíåòå") íåçíà÷èòåëüíà.

  19. #319
    Banned Àâàòàð glen_hanlon
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2006
    Ñîîáùåíèé
    501
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî D!$†0ÿ†!on Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    È òû ñåðü¸çíî âåðèøü, ÷òî ýòîò àðìàãåääåö íà÷í¸òñÿ ïîñëå ðàçãîíà ìàðøà íåñîãëàñíûõ?
    Ìàðøè ê íàñòîÿùåìó ìîìåíòó êîãî ìîãëè âçâîëíîâàòü - âçâîëíîâàëè. Ýòè ëþäè òåïåðü æäóò ïàäåíèÿ ðåæèìà â ðåçóëüòàòå ñíèæåíèÿ öåí íà íåôòü. Ìàðø îíè çàìåòÿò, íî íè÷åãî íîâîãî äëÿ ñåáÿ íå âûíåñóò. Ïðàâîçàùèòíèêè â òîì ÷èñëå.
    Äëÿ îñòàëüíûõ àðåñò íàöáîëîâ - ýòî "ïðàâèëüíî èõ òàì ðàçãîíÿþò, ïóñòü èäóò ê ñòàíêó ñòîÿòü!" Ïàðà ñëîâ â âûïóñêå íîâîñòåé ìåæäó ðàçâ¸ðíóòûì ïèàðîì âñåðîññèéñêîãî íàöèîíàëüíîãî ãàçïðîìà è ïèàðîì Ìåäâåäåâà. Îíè äàæå íå çàìå÷àþò, ñêîëüêî ýòèõ ìàðøåé ïðîõîäèò. È íå âñïîìíÿò, êîãäà ïîòðåáóåòñÿ êóìóëÿòèâíûé ýôôåêò.
    Íåò, àðìàãåääåö, êîíå÷íî, íå íàñòóïèò. Òåì áîëåå, ó íûíåøíèõ âëàñòåé åñòü âåñüìà âûñîêèå ïîêðîâèòåëè â Âàøèíãòîíå. ×òîáû íàñòóïèë àðìàãåääåö, íåîáõîäèìî, ÷òîáû Ðîññèþ ïðèçíàëè âðàãîì, ÷òîáû ðåñïóáëèêàíöû ïîëíîñòüþ ïîòåðÿëè âëàñòü â ÑØÀ, Âàøèíãòîí ïîìèðèëñÿ ñ Áðþññåëåì è êîîðäèíèðîâàë äåéñòâèÿ ñ íèì, è, ñàìîå ãëàâíîå, ÷òîáû ó Ðîññèÿ áûëà âëàñòü, ñïîñîáíàÿ íà æåñòêóþ âíåøíþþ ïîëèòèêó. Ïîñëåäíèé ïóíêò àáñîëþòíî íå ðåàëåí, ïîñêîëüêó íàøà ýëèòà çàíèìàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî òîðãîâëåé âíåøíåïîëèòè÷åñêèìè èíòåðåñàìè (ñäàåò ïîçèöèè îäíó çà äðóãîé). Ñîîòâåñòâåííî, íà Çàïàäå ïðîòèâîðå÷èâîå îòíîøåíèå, èõ íå óñòðàèâàåò êðèìèíàëüíî-àíòèäåìîêðàòè÷åñêàÿ âëàñòü â Ðîññèè, ñáëèæåíèå Ðîññèè ñ Êèòàåì, ïîçèöèÿ ïî Èðàíó è ò.ä., ñ äðóãîé ñòîðîíû íûíåøíÿÿ âëàñòü äëÿ íèõ âûãîäíà, ïîñêîëüêó ïðîäàåò íàöèîíàëüíûå èíòåðåñû, ïîäêîíòðîëüíà (÷åðåç ïðåñëîâóòûå ñ÷åòà è âîçìîæíîñòü Ãààãè) è ò.ä.
    Ïîýòîìó, îíè ïðîâîäÿò äâîéíóþ ñòðàòåãèþ - ïîëó÷àþò âñå ÷òî âîçìîæíî îò íûíåøíåé êîððóìïèðîâàííîé âëàñòè è, îäíîâðåìåííî, äåëàþò âñå âîçìîæíî äëÿ åå îòñòðàíåíèÿ, ïðåïÿòñâóþò íàøåìó áèçíåñó çà ðóáåæîì, óæåñòî÷àþò ïîçèöèè è ò.ä. ß äóìàþ, ÷òî òàì ñèäÿò íå äóðàêè, ÷òîáû îòêðûòî îáúÿâëÿòü Ðîññèþ âðàãîì èëè ïðîâîäèòü ýêîíîìè÷åñêîå óäóøåíèå. Îíè ïðîñòî äåëåãèòèìèçóðóþò ýëèòó, ñîçäàäóò îãðîìíûå òðóäíîñòè áèçíåñó, ïðîáëåìû ÷èíîâíèêàì è, âîçìîæíî, îðãàíèçóþò Ãààãó.
    Êóìóëÿòèâíûé ýôôåêò - ýòî ðåçóëüòàò îáúåêòèâíûé, îí ïðîèçîéäåò íåóìîëèìî è íåçàâèñèìî îò ñóáúåêòèâíûõ ïîæåëàíèé è èíòåðåñîâ. Ñàìîå ãëàâíîå, ýòî ðåâîëþöèÿ â ñîçíàíèè, êîòîðàÿ óæå îò÷àñòè ïðîèçîøëà ó íàñåëåíèÿ è ïî÷òè ïîëíîñòüþ ïðîèçîøëà ó òåõ, êîãî ìîæíî íàçâàòü êîíòðýëèòîé. Ñòðàòåãèÿ "ðàçâîäêè" ïðîõîäèò ó âëàñòåé âñå òðóäíåå
    Ðàíåå íåïðèìèðèìûå ñèëû îáúåäèíÿþòñÿ. Âåòåðàíû âîéíû è ïåíñèîíåðû äåðæàëè â ðóêàõ ïëàêàò "Ïóòèí õóæå Ãèòëåðà". Ïðèìåðîâ ìíîãî

  20. #320
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 ôðàé
    â öåëîì òåáå ãëåí óæå îòâåòèë. îò ñåáÿ ëè÷íî äîáàâëþ: òû ïîñòîÿííî äåëàåøü îäíó è òó æå îøèáêó - ïîëàãàåøü, ÷òî òû ÷òî-òî ìîæåøü çíàòü, à ïðîôåññèîíàëüíûå ïîëèòîëîãè - íåò. åùå ðàç ïîâòîðÿþ: ïðîôåññèîíàëüíûé ïîëèòîëîã - ýòî òîò, êòî âëàäååò ìàêñèìóì èíôîðìàöèè â èçó÷àåìîé èì îáëàñòè, ýòî ÷åëîâåê èìåþùèé èñòî÷íèêè â ñàìîé âëàñòè. âîò è âñå. à æóðíàëèñòû, äà, â ìàññå ñâîåé ãëóïû, ëåíèâû è áåçãðàìîòíû.

    2 ãëåí
    òû êàê-òî îá îäíîì çàáûâàåøü - ó ðîññèè åñòü ãàç. ýòèì è îïðåäåëÿåòñÿ åå ïîëèòèêà. è ïîêà íå èçîáðåòåíû íîâûå èñòî÷íèêè ýíåðãèè, ïîêà â èðàíå íå ñìåíèëàñü âëàñòü, çàïàä áóäåò ìèðèòüñÿ ñî âñåì ÷òî ïðîèñõîäèò â ðîññèè. è íèêàêèå ñ÷åòà íèêòî çàìîðàæèâàòü íå áóäåò

  21. #321
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    â öåëîì òåáå ãëåí óæå îòâåòèë. îò ñåáÿ ëè÷íî äîáàâëþ: òû ïîñòîÿííî äåëàåøü îäíó è òó æå îøèáêó - ïîëàãàåøü, ÷òî òû ÷òî-òî ìîæåøü çíàòü, à ïðîôåññèîíàëüíûå ïîëèòîëîãè - íåò. åùå ðàç ïîâòîðÿþ: ïðîôåññèîíàëüíûé ïîëèòîëîã - ýòî òîò, êòî âëàäååò ìàêñèìóì èíôîðìàöèè â èçó÷àåìîé èì îáëàñòè, ýòî ÷åëîâåê èìåþùèé èñòî÷íèêè â ñàìîé âëàñòè. âîò è âñå. à æóðíàëèñòû, äà, â ìàññå ñâîåé ãëóïû, ëåíèâû è áåçãðàìîòíû.
    ìíå äàëüøå ïî òåìå ëåíèâî ñïîðèòü è áåññìûñëåííî. Ó íàñ ïîëèòîëîãè çàíèìàþòñÿ íå íàóêîé, à ïî ñóòè PR, ñóòüþ êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ ïðåóìíîæåíèå ëæè â ðàçíûõ åå âèäàõ. Ïî êðàéíåé ìåðå òå, íà ïðîñòðàííûå ïðîãîíû êîòîðûõ òàê ëþáèò ññëûàòüñÿ Ãëåí, íó ðàäè áîãà, íðàâèòñÿ åìó èãðàòü â ýòè èãðû - ïîæàëóéñòà. ×òî êàñàåòñÿ èñòî÷íèêîâ è èíôîðìàöèè, ÿ çíàþ ðîâíî ñòîëüêî, ÷òîáû íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ âèäåòü êàê õóåâî ðàáîòàåò âñÿ ýòà áðàòèÿ è çà ÷òî îíà ïîëó÷àåò äåíüãè.

  22. #322
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ìíå äàëüøå ïî òåìå ëåíèâî ñïîðèòü è áåññìûñëåííî. Ó íàñ ïîëèòîëîãè çàíèìàþòñÿ íå íàóêîé, à ïî ñóòè PR, ñóòüþ êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ ïðåóìíîæåíèå ëæè â ðàçíûõ åå âèäàõ. Ïî êðàéíåé ìåðå òå, íà ïðîñòðàííûå ïðîãîíû êîòîðûõ òàê ëþáèò ññëûàòüñÿ Ãëåí, íó ðàäè áîãà, íðàâèòñÿ åìó èãðàòü â ýòè èãðû - ïîæàëóéñòà. ×òî êàñàåòñÿ èñòî÷íèêîâ è èíôîðìàöèè, ÿ çíàþ ðîâíî ñòîëüêî, ÷òîáû íà êîíêðåòíûõ ïðèìåðàõ âèäåòü êàê õóåâî ðàáîòàåò âñÿ ýòà áðàòèÿ è çà ÷òî îíà ïîëó÷àåò äåíüãè.
    ñïîðèòü äåéñòâèòåëüíî áåññìûñëåííî, ïîñêîëüêó òû, âî-ïåðâûõ, ïðîñòî åðóíäó ãîâîðèøü (ïðè ÷åì ñ àïëîìáîì), âî-âòîðûõ, â êà÷åñòâå èëëþñòðàöèè ïðèâîäèøü "ýêñïåðòîâ" ãëåíà, ñâîå îòíîøåíèå ê êîòîðûì ÿ óæå îáîçíà÷èë

  23. #323
    Freizeiter
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ñïîðèòü äåéñòâèòåëüíî áåññìûñëåííî, ïîñêîëüêó òû, âî-ïåðâûõ, ïðîñòî åðóíäó ãîâîðèøü (ïðè ÷åì ñ àïëîìáîì), âî-âòîðûõ, â êà÷åñòâå èëëþñòðàöèè ïðèâîäèøü "ýêñïåðòîâ" ãëåíà, ñâîå îòíîøåíèå ê êîòîðûì ÿ óæå îáîçíà÷èë
    Êàêîé åùå àïëîìá? ß äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàþ ñîâðåìåííóþ ïîëèòîëîãèþ ïðèêëàäíîé íàóêîé ïî ñîçäàíèþ äûìîâîé çàâåñû äëÿ ðåøåíèÿ ÷àñòíî-êîðûñòíûõ çàäà÷.

  24. #324
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êàêîé åùå àïëîìá? ß äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàþ ñîâðåìåííóþ ïîëèòîëîãèþ ïðèêëàäíîé íàóêîé ïî ñîçäàíèþ äûìîâîé çàâåñû äëÿ ðåøåíèÿ ÷àñòíî-êîðûñòíûõ çàäà÷.
    âîò ýòî è åñòü àïëîìá

  25. #325
    Werwolf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Freizeiter Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êàêîé åùå àïëîìá? ß äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàþ ñîâðåìåííóþ ïîëèòîëîãèþ ïðèêëàäíîé íàóêîé ïî ñîçäàíèþ äûìîâîé çàâåñû äëÿ ðåøåíèÿ ÷àñòíî-êîðûñòíûõ çàäà÷.
    À ìîæíî õîòÿ áû ïàðó ïðèìåðîâ? Êàñàòåëüíî èìåííî ïîëèòîëîãèè, à íå ïîëèòèêè âöåëîì?

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •