ëþáîôôôü.. áûëà äàâíî... îñòàëèñü õîðîøèå ÷óâñòâà ê äðóçüÿì, à ëþáâè íåò... áåç íåå ïóñòî, íî êàê òî ïðîùå..![]()
ëþáîôôôü.. áûëà äàâíî... îñòàëèñü õîðîøèå ÷óâñòâà ê äðóçüÿì, à ëþáâè íåò... áåç íåå ïóñòî, íî êàê òî ïðîùå..![]()
Åñëè îáðàòèòüñÿ è ëþáâè-èäåàëó, òî íèêàêèõ ïðåïîí â ôîðìå äåíåã, âåëè÷èíû ìàòåðèàëüíîãî äîñòàòêà ëþäåé áûòü íå äîëæíî, íå äîëæíî... Íî åñëè ìîäåëü èíàÿ, íå äîïóñêàþùàÿ ðàÿ â øàëàøå, òàê ñêàæåì, òî ýòî ìîæåò áûòü "ëþáîâü ñîöèàëèçèðîâàííàÿ". Òî åñòü çäåñü ïîä÷¸ðêèâàåòñÿ, ÷òî ëþáÿùèå äîëæíû íåïðåìåííî ïðèíàäëåæàòü îäíîé è òîé æå ñîöèàëüíîé ñòðàòå (÷òî ïðåäïîëàãàåò ïðèáëèçèòåëüíî ÐÀÂÍÛÉ óðîâåíü äîõîäîâ, îáðàçîâàíèÿ, îäèíàêîâûé êðóã èíòåðåñîâ, â êàêîì-òî êîíå÷íîì èíòåðâàëå ñõîæåñòü ìèðîâîççðåí÷åñêèõ ïîçèöèé è òàê äàëåå)...Ëîãè÷åñêèé èòîã äëÿ ëþáîé ïîäîáíîé òåìû, çàêðûâàéòå ôîðóì íàõ, ïèçäåòü íå î ÷åì..
Äà, çäåñü åñëè è âîçìîæåí ðàé â øàëàøå, òî òîëüêî âñëåäñòâèå íèçêîãî äîñòàòêà, èíòåëëåêòóàëüíîãî óðîâíÿ, îáðàçîâàíèÿ ÎÁÎÈÕ ëþäåé... Èíûìè ñëîâàìè, ãîâîðèòü î ëþáâè â ñèñòåìå "áîìæ-áîìæ" âîçìîæíî, à â ñèñòåìå "ïðåçèäåíò êîìïàíèè-áîìæ" - íåò...
Íó òàê âîò, "ëþáîâü èäåàëüíàÿ" != "ëþáîâü ñîöèàëèçèðîâàííàÿ": ïåðâàÿ øèðå è ìóäðåå... Õà-õà.
Çäåñü ïðîáëåìà â òîì, ÷òî êîãäà ëþäè çàäàþòñÿ âîïðîñîì, ìîæåò ëè ëþáîâü ñóùåñòâîâàòü â òàêèõ-òî óñëîâèÿõ, îáû÷íî íå óòî÷íÿþò, î êàêîé èìåííî "âîçìîæíîñòè" èä¸ò ðå÷ü. Êòî-òî, áûòü ìîæåò, èìååò â âèäó ñîâìåñòèìîñòü ýòîãî ÿâëåíèÿ ñ íåêèìè ïñèõîëîãè÷åñêèìè "çàêîíàìè". Íî äàæå åñëè òàêèå "çàêîíû" ñóùåñòâóþò, îíè âïîëíå ìîãóò íå áûòü "àáñîëþòíûìè", à çàâèñåòü îò ñîöèàëüíûõ ôàêòîðîâ.
×òî êàñàåòñÿ "ëþáâè-èäåàëà", òî ýòî äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíûé âîïðîñ. Êàêîâ îíòîëîãè÷åñêèé ñòàòóñ "ëþáâè-èäåàëà"? Åñòü ëè ó ëþáâè íåêàÿ ñóùíîñòü (ò. å. ìåòàôèçè÷åñêè íåîòúåìëåìûå ñâîéñòâà)?
Äüÿâîë! Íàõòâàíäëåð, õâàòèò óæå ìåíÿ ïîäêàëûâàòü! : ) ß êàê ðàç è ïîïûòàëñÿ íàçâàòü ðîëü ýòèõ ôàêòîðîâ. È âîîáùå, ðàøàòü âîïðîñ î ðàçãðàíè÷åíèè ïðåäìåòà ïñèõîëîãèè è ñîöèîëîãèè çäåñü òÿæåëî: ÷òî ïåðâè÷íî, à ÷òî âòîðè÷íî, çàâèñèò îò óãëà ðàññìîòðåíèÿ! Òóò óæ ÿ ïîñëåäîâàòåëüíûé ïîñòìîäåðíèñò. : )Çäåñü ïðîáëåìà â òîì, ÷òî êîãäà ëþäè çàäàþòñÿ âîïðîñîì, ìîæåò ëè ëþáîâü ñóùåñòâîâàòü â òàêèõ-òî óñëîâèÿõ, îáû÷íî íå óòî÷íÿþò, î êàêîé èìåííî "âîçìîæíîñòè" èä¸ò ðå÷ü. Êòî-òî, áûòü ìîæåò, èìååò â âèäó ñîâìåñòèìîñòü ýòîãî ÿâëåíèÿ ñ íåêèìè ïñèõîëîãè÷åñêèìè "çàêîíàìè". Íî äàæå åñëè òàêèå "çàêîíû" ñóùåñòâóþò, îíè âïîëíå ìîãóò íå áûòü "àáñîëþòíûìè", à çàâèñåòü îò ñîöèàëüíûõ ôàêòîðîâ.
Âî-âî. Íå, çäåñü ÿ ðåàëèñò. : ) Ìîæíî ëþáèòü ÷åëîâåêà ñêâîçü ñîöèàëüíûå ñòðàòû, ñòàòóñíûå íåñîîòâåòñòâèÿ. Äåòåðìèíèíòà? Âíóòðåííÿÿ, ïñèõîëîãè÷åñêàÿ, ðàçóìååòñÿ... Íå ìèñòè÷åñêàÿ æå, â êîíöå êîíöîâ... Âîò ïî îòíîøåíèþ ê "ëþáâè ñîöèàëèçèðîâàííîé" ýòà ñàìàÿ "ëþáîâü ïñèõîëîãèçèðîâàííàÿ" è åñòü ñàìîäîñòàòî÷íàÿ, ðåàëüíî ñóùåñòâóþùàÿ "ëþáîâü-èäåàë"... : )×òî êàñàåòñÿ "ëþáâè-èäåàëà", òî ýòî äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíûé âîïðîñ. Êàêîâ îíòîëîãè÷åñêèé ñòàòóñ "ëþáâè-èäåàëà"? Åñòü ëè ó ëþáâè íåêàÿ ñóùíîñòü (ò. å. ìåòàôèçè÷åñêè íåîòúåìëåìûå ñâîéñòâà)?
Íó, èçâèíèòå.Õîòÿ, ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò áûë îò÷àñòè ñåðü¸çíûì.
ß âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë âàø ïîñò. Áîëüøå âñåãî çàèíòåðåñîâàëà âàøà ðåïëèêà î «ñõîæåñòè ìèðîâîççðåí÷åñêèõ ïîçèöèé». Âîçíèêàåò âîïðîñ: Áûòü ìîæåò ýòî íå òîëüêî ñîöèàëüíûé íî è ïîäëèííî ïñèõîëîãè÷åñêèé ôàêòîð?ß êàê ðàç è ïîïûòàëñÿ íàçâàòü ðîëü ýòèõ ôàêòîðîâ.
Ïðèÿòíî ñëûøàòü.Íå, çäåñü ÿ ðåàëèñò. : )Õîòÿ íå ñîâñåì ïîíÿòíî, êàê ýòî ñîãëàñóåòñÿ ñ «ïîñòìîäåðíèçìîì» è â ÷àñòíîñòè ñ àíòèýññåíöèàëèçìîì.
À ïî÷åìó íåò? Íå÷òî âðîäå ïëàòîíèçìà...Äåòåðìèíèíòà? Âíóòðåííÿÿ, ïñèõîëîãè÷åñêàÿ, ðàçóìååòñÿ... Íå ìèñòè÷åñêàÿ æå, â êîíöå êîíöîâ...ÈÌÕÎ, ñîâîêóïíîñòü ïñèõîëîãè÷åñêè-îïðåäåëÿþùèõ ñâîéñòâ íåêîåãî ÿâëåíèÿ åù¸ íå ÿâëÿåòñÿ «èäåàëîì», ïîñêîëüêó «èäåàë» ïðåäïîëàãàåò òàêæå ìàêñèìàëüíóþ ïðîÿâëåííîñòü ýòèõ ñâîéñòâ.
Íèêîãäà áîëüøå íå áóäó íèêîãî ëþáèòü... íèêòî ìíå íàõóé íå íóæåí... åáàë ÿ âñåõ â ðîò...
Ê ïðåäûäóùåìó ïîñòó íàäî äîáàâèòü "Áóãàãà! Îõóåòü! Áàò àéì õýïïè!!!"
ãû ãû ãû
À ùàñ ïîñëàë íà õóé ñâîþ ëþáèìóþ è åáàë ÿ âñåõ â ðîò! Àõàõà!
Ïî ñëó÷àþ Wolfsheim "Find you're gone" ïîñëóøàé![]()
Áåç ëþáâè æèòü íàìíîãî ëåã÷å! Ìîæíî ïðèíàäëåæàòü ñåáå è íå ìó÷àòüñÿ.....ó ìåíÿ ùàñ âîîáùå ñòðàííàÿ ñèòóàöèÿ.....ëþáëþ è íå õî÷ó ëþáèòü......è ýòî ïðè òîì, ÷òî ëþáîâü âçàèìíàÿ.....Êîðî÷å, íó âàñ âñåõ, äàåøü ðàâíîäóøèå!!!!!....
Ìîæåò ëþáâè è íåò, íî ÿ â íå¸ âåðþ. Ñêîðåå âñåãî, îíà òàêè åñòü...Íî å¸ íåâîçìîæíî ïîäîãíàòü ïîä êàêîé-ëèáî ñòàíäàðò. Ïðîñòî íåëüçÿ îá ýòîì ñóäèòü ñî ñâîåé êîëîêîëüíè, áóäòî èçðåêàÿ äëÿ âñåõ åäèíóþ èñòèíó. Äëÿ êîãî-òî ëþáîâü-ýòî ãóëÿòü çà ðó÷êó â ïàðêå, äëÿ äðóãîãî-çíàòü, ÷òî ëþáèìûé ÷åëîâåê òåáÿ íå áðîñèò â êðèçèñíîé ñèòóàöèè è ïîääåðæèò, çà ÷òî òû èñêåííå áëàãîäàðåí è ÷óâñòâóåøü ñåáÿ êåì-òî áîëüøèì, ÷åì ýãîöåíòðè÷íàÿ îñîáü; äëÿ òðåòüåãî ëþáîâü-ïðèãîòîâèòü ÷àøêó êîôå è ïðèíåñòè â ïîñòåëü...Äëÿ êàæäîãî ñâî¸. Êàæäûé ïî-ñâîåìó âîñïðèíèìàåò è ïðîÿâëÿåò ëþáîâü. Äëÿ ìåíÿ îíà-ýòî òî, áåç ÷åãî ìîÿ æèçíü ìíå ëè÷íî íå íóæíà.
íó..ìîæåò â êàêîé-òî ìåðå è ïðîòèâîðå÷èò..íà ñàìîì äåëå ÿ î òîì, ÷òî ãîðàçäî ëåã÷å ñóùåñòâîâàòü, íå çàâèñÿ îò ýìîöèé. Òèïà æèòü ðàçóìîì, à íå îùóùåíèÿìè. Íî ò.ê. âñå íàøè ÷óâñòâà îáóñëîâëåíû òåëîì, òî ýòî âîçìîæíî òîëüêî áåç íåãî..à áåç òåëà æèòü íå ïîëó÷èòñÿ......ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ñòàðàòüñÿ ñåáÿ êîíòðîëèðîâàòü..è ê ëþáâè ýòî òîæå îòíîñèòñÿ...
Ðàçâå ìîæåò åñòåñòâåííîå ÷óâñòâî áûòü ñëàáîñòüþ? Ýòà ïðèâèëåãèÿ äàíà ëèøü ÷åëîâåêó è îïðåäåë¸ííî íåñ¸ò ñìûñë. ÈÌÕÎ. Ïîêà ÿ íå ïîëþáèëà, ÿ ïîñòîÿííî äóìàëà î ïëîõîì (î ñìåðòè è ò.ï.). Íî òåïåðü, õîòü ÿ è îäíà, íî ïîíÿëà ìíîãîå. Ìíå òÿæåëî, äà...Áåç ëþáâè ëåã÷å, íî ÿ ðàäà, ÷òî ñî ìíîé ýòî áûëî. À âñå, êòî òóò óòâåðæäàþò, ÷òî ëþáâè íåò è âñ¸ ýòî ñêàçêà...ïîâåðüòå ìíå, âû åù¸ óáåäèòåñü â îáðàòíîì.
Ïî÷åìó? Íåóæåëè ýìîöèè ñîçäàþò òàêèå ñåðü¸çíûå ïðîáëåìû? Ïî ïîâîäó âàøåãî ïðîòèâîïîñòàâëåíèÿ ðàçóìà îùóùåíèÿì, ðàçâå ëþáîâü íå ÿâëÿåòñÿ îò÷àñòè ðåàêöèåé ðàçóìà?
È â ðåçóëüòàòå ñîçäàâàòü âíóòðåííèé êîíôëèêò. Íàøà ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íàøè ýìîöèè ìîãóò ñòàòü äëÿ íàñ ìîòèâîì ñäåëàòü òî, ÷òî ìû ñ÷èòàåì íåðàçóìíûì.ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ ñòàðàòüñÿ ñåáÿ êîíòðîëèðîâàòü..è ê ëþáâè ýòî òîæå îòíîñèòñÿ...
Çíà÷èò ëþáîâü ÿâëÿåòñÿ äëÿ âàñ ïðèâÿçàííîñòüþ.Ïîêà íå ëþáèëà - áûëà ñâîáîäíîé.
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Nachtwandler; 09-05-2007 â 15:35
Âîò, âîò, òû ïîïàë â òî÷êó...èç-çà ýòîãî è ìó÷àþñü...íî íè÷åãî ïîäåëàòü ñ ñîáîé íå ìîãó....â ñåáå ÿ ìîãó óáèòü âñå, ÷òî óãîäíî, äàæå ëþáîâü, íî..ïîíèìàåøü, ó ìåíÿ âñå íàñòîëüêî çàïóòàíî, ÷òî ÿ ïîðîé ñàìà ñåáÿ íå ïîíèìàþ...íî êàê áû òî íè áûëî, òàê è æèâó...ëþáëþ è íå õî÷ó ëþáèòü - âîò òàê ýòî ìîæíî îïèñàòü...