Êîìó êàê, âåðîÿòíîÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Werwolf
Ìíå íå íðàâèòñÿ ïîâåðõíîñòíîñòüþ, ñëàùàâîñòüþ, çàëîæåííîé â ìóçûêå äîñòóïíîñòüþ.
Êîìó êàê, âåðîÿòíîÈçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Werwolf
Ìíå íå íðàâèòñÿ ïîâåðõíîñòíîñòüþ, ñëàùàâîñòüþ, çàëîæåííîé â ìóçûêå äîñòóïíîñòüþ.
èíòåðåñíî, åñëè áû, ê ïðèìåðó, ÷èêàòèëî íà ñóäå èçâèíèëñÿ, ñêàçàë áû "åìàå, ïðîñòèòå ìåíÿ ëþäè äîáðûå çà òî ÷òî ÿ íàäåëàë", òû áû òîæå î íåì ïàðó äîáðûõ ñòðî÷åê ÷åðêàíóë?Äà è îí âðîäå åäèíñòâåííûéèç âñåãî ýòîãî îòðåáüÿ, êîòîðûé ñêàçàë: "÷òî ÿ ñ Ðîññèåé íàäåëàë"![]()
ß ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, è ñ òàêèì ìóäà÷üåì êàê âû íå ñâÿçûâàþñü
Íà ×èêàòèëî ìåíüøå êðîâè.![]()
áëÿòü, õóåþ, 6 ñòðàíèö, ìåíÿ íå áûëî - òàì ðîñëà, æåñòü![]()
Êñòàòè äà, ñòîèò ïðèçíàòü, ÷òî ïðè òîì, ÷òî õîòü ïðàêòè÷åñêè íèõóÿ íå áûëî â ãîìîçèíàõ, à íà òî, ÷òî áûëî äåíüãîâ íå áûëî, ïðè Áîðüêå, äûøàëîñü ïðè í¸ì ëåã÷å. Íåçíàþ ïî÷åìó, ñàìà àòìîñôåðà.
Òî, ÷òî âñå ñëûøàëè - ùåëêóí÷èêè (óæàñíîå ïðîèçâåäåíèå àáñîëþòíî íå ïåðåäàþùåå íàñòðîåíèå ñêàçêè Ãîôìàíà), âðåìåíà ãîäà, ëåáåäèíûå îç¸ðà, âñÿêèå-íîìåðíûå-ñèìôîíèè-íàçâàíèÿ êîòîðûõ-ÿ-íå-ñòàë-çàïîìèíàòü. ß íå ñ÷èòàþ ýòî ñåðüåçíîé ìóçûêîé, íî îíî âïîëíå ïîäõîäèò äëÿ ïðåñòðåëûõ ýñòåòîâ, êðèòèêóþùèõ àêàäåìàâàíãàðä, ïðîçó Êèçè è ñ÷èòàþùèõ ëþáîâü ê Ïóøêèíó ñ ×àéêîâñêèì âåðøèíîé êóëüòóðíîãî ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà.
Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!
Äðóãèìè ñëîâàìè, íå ñëûøàë ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî, ÷òî ðåàëüíî öåíèìî ìåëîìàíàìè, çà ÷òî îí âîçâåäåí â ðàíã êëàññèêà. À âîò íîìåðà ñèìôîíèé êàê ðàç ñòîèëî áû çàïîìíèòüÏîñëåäíèé âîïðîñ: ÷òî åñòü àêàäåìàâàíãàðä
? Áóëåç, Øòîêõàóçåí, Íîíî, Áåðèî, Öèììåðìàí, Êåéäæ, Ëèãåòè, Ïåíäåðåöêè?
ß ñëûøàë òî, ÷åì ×àéêîâñêèé â èñòîðèþ âîøåë. À âñå ïîìíèòü ñîâåðøåííî íåîáÿçàòåëüíî. ß íå ìåëîìàí, ìíå îðòîäîêñàëüíîå íàñëåäèå îò ïåñåí òðóáàäóðîâ äî ×àéêîâñêîãî íå çíàòü ïîçâîëèòåëüíî. Ôàêò, ÷òî ýòî íåàêòóàëüíàÿ è íå èíòåðåñíàÿ ñîâðåìåííîìó ïîêîëåíèþ ìóçûêà.
Ïî ïîâîäó äóðàöêèõ âîïðîñîâ - ñïðîñè ãóãëü, åãî àäìèíèñòðàòîðû çà âíåñåíèå â íåãî èìåí ñîâðåìåííûõ êîìïîçèòîðîâ äåíüãè ïîëó÷àþò.
Âñå ïîìíèòü, åñòåñññíî, íå íóæíî. Íî âîò â èñòîðèþ îí âîøåë, ïîâåðü ìíå, ñîâñåì íå ýòèì. Íî íå ïîíèìàþ, êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó àêòóàëüíîñòüþ è ñåðüåçíîñòüþ. ×åõîâ òîæå íå îñîáî èíòåðåñåí ïîêîëåíèþ. Êàê è àêàäåìàâàíãàðä, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî èìååòñÿ ââèäó. Íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî âñå, ÷òî ñåé÷àñ óëüòðàìîäíî è àêòóàëüíî ðàíî èëè ïîçäíî ñòàíåò ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê ÷àñòü îáùåé êóëüòóðíîé ýâîëþöèè
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - amplita; 30-04-2007 â 19:38
åëüöÈí....
çàâÿçûâàéòå ïðî ÷àéêîâñêîãî![]()
ß ÷åëîâåê íåêîíôëèêòíûé, è ñ òàêèì ìóäà÷üåì êàê âû íå ñâÿçûâàþñü
×àéêîâñêèé óìåð?
à ïàòðèàðõ ãðàìîòíî îòêîñèë åãî îòïåâàòü, òèïà ñäåëàë âèä, ÷òî îí òîæå óìåð. à ÷åðåç ïàðó äíåé óæå â Ïîêðîâñêîì ìîíàñòûðå ñëóæèò.
À êòî "óñëîâíî" íàçíà÷àåò öåííîñòü? Öåííîñòü ÷åãî-ëèáî, íàñêîëüêî ÿ çíàþ, âïîëíå ðåàëüíî íàçíà÷àþò òå, êîòîðûå ñïîñîáíû îöåíèòü ýòî, (ê ïðèìåðó öåííîñòü ×àéêîâñêîãî - ìåëîìàíû è ò.ä.) Äðóãîå äåëî, ÷òî äðóãèå, íåçíàêîìûå ñ ñàìèì êóëüòóðíûì îáúåêòîì, ïåðåíèìàþò ýòî ïî÷èòàíèå - íó òàê ýòî î÷åíü ïîëåçíî! Ðàçâå ìíîãèå ÷èòàþò Äîñòîåâñêîãî? íåò - íî âñåì óñëîâíî èçâåñòíî, ÷òî ýòî óñëîâíî "âåëèêèé" ïèñàòåëü. È ýòî ïîçâîëÿåò óçíàòü åãî òåì, êòî â ñîñòîÿíèè îöåíèòü. Òû áû ñåé÷àñ íå çíàë íè Êèçè, íè Øòîêõàóçåíà, åñëè áû íå áûëî îáùåñòâà, â êîòîðîì ýòè èìåíà - ïðèò÷à âî ÿçûöåõ, ïðè òîì ÷òî îíè, â áîëüøèíñòâå ñâîåì,, äàæå è íå ïðèêàñàëèñü ê èõ òâîð÷åñòâó
È ÍÛÍÅ,
È ÏÐÈÑÍÎ,
È ÂÎ ÂÅÊÈ ÂÅÊÎÂ.
ÀÌÈÍÜ.![]()
Áåäà òóò âîò â ÷åì.
Âî ïåðâûõ, íåâîçìîæíî àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò àññîöèàöèé. Òàê èëè èíà÷å, ìóçûêà ïîäîáíîãî ïëàíà îïîøëåíà äî ïðåäåëà. Âîò òû â ñîñòîÿíèè âîñïðèíèìàòü ìóçûêó Ñâèðèäîâà "Âðåìÿ - âïåðåä" è íå äóìàòü î ñîâåòñêîé ïåðåäà÷å "Âðåìÿ"? ß - íåò. Ñ áîëåðî ó ìåíÿ àññîöèèðóåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî îáäåëåííàÿ â ïëàíå øèðîòû âçãëÿäîâ ó÷èòåëüíèöà ïî ìóçûêå â ñðåäíåé øêîëå, ÷üè ïðåäñòàâëåíèÿ î ñîâðåìåííîé ìóçûêå â íà÷àëå 90-õ çàñòðÿëè íà ñóùåñòâîâàâøèõ óæå òîãäà èñêëþ÷èòåëüíî â ïàìÿòè ìåëîìàíîâ è îòäåëüíûõ öåíèòåëåé Þðàé Õèï.
Âî âòîðûõ ïîäîáíîå èñêàæåííîå âîñïðèÿòèå êóëüòóðíî-îáÿçàòåëüíîãî íàâÿçàííîãî íàêëàäûâàåò äîïîëíèòåëüíûé îòïå÷àòîê íà êîíòåêñò ìóçûêè. À çàîäíî ñîçäàåò êàêîå-òî òàáó êðèòèêè è öèòàòû íàïîäîáèè äóðíîãî âûñêàçûâàíèÿ Ðàíåâñêîé ïðî Ìîíó Ëèçó, êîòîðàÿ ñòîëüêî âåêîâ âîñõèùàëà ëþäåé, ÷òî è íà êîì-òî ìîæåò îòäîõíóòü. Íè÷åãî, êðîìå ñíîáèçìà, â òàêîì îòíîøåíèè ÿ íå âèæó.
ß âîîáùå íå ëþáëþ áîëüøóþ ÷àñòü êëàññè÷åñêîé ìóçûêè. Ïîÿñíþ ïî÷åìó. Âî ïåðâûõ çà ñëîæíîé ôîðìîé, êîòîðàÿ ñòàâèò ïî÷òè íåïðåîäîëèìûé áàðüåð ìåæäó èñïîëíèòåëåì è àóäèòîðèåé ñêðûâàþòñÿ äîâîëüíî ïðîñòî óñâàèâàåìûå øèðîêîé àóäèòîðèåé ìåëîäèè, è âîîáùå, ìåëîäèè - ýòî òî, âîêðóã ÷åãî ïîäîáíàÿ ìóçûêà ñòðîèòñÿ. Ìåëîäèè ïîäðàçóìåâàþò îïðåäåëåííîå âîçäåéñòâèå íà ýìîöèè, íî â ñèëó òîãî, ÷òî îíè àïïåëèðóþò ê äîâîëüíî ïðîñòûì è ñåãîäíÿ ïðîñòî íåàêòóàëüíûì ýñòåòè÷åñêèì èäåàëàì, öåëè ñâîåé îíè äîñòèãàþò êðàéíå ðåäêî.
Êëàññè÷åñêàÿ ìóçûêà áàçèðóåòñÿ íà õðèñòèàíñêîé êóëüòóðå. Ó íåå íåò íèêàêèõ ïðèìîðäèàëüíûõ èëè òðàäèöèîííûõ êîðíåé, ìàêñèìóì - êàêèå-òî ðîáêèå çàèìñòâîâàíèÿ, êàê ó Ãðèãà. Íàâåðíÿêà åñòü êàêèå-òî áîëåå ãëóáîêèå, à îòòîãî ìàëîèçâåñòíûå øèðîêîé ïóáëèêå, êîìïîçèòîðû/ïðîèçâåäåíèÿ, ñ êîòîðûìè ÿ íå çíàêîì. Íî ñêàæåì òàê - ÿ íå ïðî íèõ - êàêóþ çíà÷èìîñòü îíè èìåþò ðÿäîì ñ Ëóííîé ñîíàòîé èëè Òàíöåì ìàëåíüêèõ ëåáåäåé?
Ïîðàæàåò êàêàÿ-òî ïðèíóäèòåëüíàÿ íåîáõîäèìîñòü çíàíèÿ êëàññèêè ëèòåðàòóðû/ìóçûêè. Ïî÷åìó áû òîãäà óæ íå òðåáîâàòü çíàíèÿ êåëüòñêîé ìóçûêè, àôðèêàíñêîãî ôîëüêëîðà, äåÿòåëüíîñòè ÏèÎððèäæà è ðåïåðòóàð ãðóïïû Steppenwolf? Êàê òàê âàì íå íðàâèòñÿ Áèòëç. À ÷òî âû ñëóøàëè? Àëüáîì Let It Be? Äà íå çà íåãî ýòîò àíñàìáëü öåíÿò âñå ìåëîìàíû ìèðà!
Âîîáùå, ìåëîìàíû - ýòî îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ. Ñàìî ñëîâî ìåëîìàí óæå íàìåêàåò íà íåàäåêâàòíîñòè âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè òàêèìè ëþäüìè. Òî åñòü ó íèõ ñâîè, îòëè÷àþùèåñÿ îò îíûõ ó áîëüøèíñòâà ëþäåé, êðèòåðèè.
 îáùåì, ê ÷åìó ýòî ÿ. Ê òîìó, ÷òî íå ñóùåñòâóåò íèêàêèõ îáúåêòèâíî âå÷íûõ öåííîñòåé èëè ñîçäàòåëåé ìóçûêè, êîòîðûå ÿâëÿëèñü áû èíäèêàòîðàìè õîðîøåãî âêóñà. Ìíå âñÿêî ìèíèìàëèçì ïîñòïàíêà ïîíÿòíåå è ãåíèàëüíåå ëþáûõ ýñòåòè÷åñêèõ èçûñêîâ êëàññèêîâ. Íî ÿ íå ïûòàþñü ñòàâèòü ïîñòïàíê âî ãëàâó ìóçûêè âîîáùå èëè îáúÿâëÿòü ìóçûêîé íà âñå âðåìåíà, èëè äàæå ñ÷èòàòü ýòó ìóçûêó îáÿçàòåëüíîé ê îçíàêîìëåíèþ ñîâðåìåííèêàìè. Âîçìîæíî, áûëè âðåìåíà, êîãäà èñêóñíî íàïèñàííûå ãîëëàíäñêèå íàòþðìîðòû âîñõèùàëè ëþäåé, íî ñåãîäíÿ îíè íå íàâåâàþò íè÷åãî, êðîìå ñêóêè.
Ëìóäâûãäà îé... KveldsulfÎ ÷åì òû? Åñëè ìû óæ ïåðåøëè íà ðàçãîâîð îá àêòóàëüíîñòè è âå÷íûõ öåííîñòÿõ... ß òàêæå íå â ñîñòîÿíèè âîñïðèíèìàòü òðåê Telepopmusic, Ìíîãî Aphex Twin èç ðåêëàìû è òàê äàëåå. ß íå ïîíèìàþ, êàêîé ñìûñë îáñóæäàòü àæ êëàññè÷åñêóþ ìóçûêó (à ïîä ýòèì íàâåðíÿêà ïîíèìàåòñÿ íè áîëåå íå ìåíåå âñÿ ñóùåñòâîâàâøàÿ êîãäà-ëèáî ïðîôåññèîíàëüíàÿ - â çàïèñè íà áóìàãå- ìóçûêà âïëîòü äî âíåäðåíèÿ êîìïüþòåðíûõ òåõíîëîãèé â ïðîöåññ åå ñîçäàíèÿ) - è â êà÷åñòâå ïðèìåðîâ ïðèâîäèòü êàêèå ìåëîäèéêè, èçâåñòíûå íàì ïî ïðîãðàììå "Âðåìÿ" (äà åùå è â ïàðøèâîé àðàíæèðîâêå)? Çàèãðàííûå õèòû - íå ïðåðîãàòèâà "êëàññèêè".
Íàñ÷åò ñëîæíîé ôîðìû íå ïîíÿë. íåóæåëè òû äóìàåøü, ìåæäó èñïîëíèòåëåì ×àéêîâñêîãî è ïóáëèêîé áîëüøèé áàðüåð, ÷åì ìåæäó Ìàñàìè Àêèòà è ïóáëèêîé?
Íàñ÷åò ìåëîäèè òû ñèëüíî îøèáàåøüñÿ, òàê æå è íàñ÷åò êîðíåé. Î êàêîé "ïîäîáíîé ìóçûêå" èäåò ðå÷ü?? Òû íàâåðíîå ïóòàåøü ñ ïîïóëÿðíîé ìóçûêîé? Íó òàê îíà è ñåé÷àñ åñòü, îíà îáîãàòèëàñü íàèáîëåå æèçíåñïîñîáíûìè äîñòèæåíèÿìè ìîäåðíèñòñêîãî èñêóññòâà, è ïðîäîëæàåò æèòü íà 60-70-80 ïðîöåíòîâ çà ñ÷åò ìåëîäèè, ãàðìîíèè, ðèòìà. Åäèíñòâåííî, ÷òî ðåàëüíî, ïî-íàñòîÿùåìó èçìåíèëîñü - îòíîøåíèå ê çâóêó.
Îïÿòü æå Ëóííàÿ ñîíàòà, òàíåö ëåáåäåé?... Îõ, òû îñîçíàåøü õîòÿ áû, íàñêîëüêî îíè äàëåêè äðóã îò äðóãà, íàñêîëüêî ýòî ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ÐÀÇÍÎÅ? Ïðè òîì, ÷òî ýòî ïðîñòî êàïëè â ìîðå ìóçûêè, è íåïîíÿòíî êàê ìîæíî ïî íèì ñóäèòü õîòÿ áû îá àâòîðå - òû æå èäåøü äàëüøå è èñïîëüçóåøü èõ ñ êàêîé-òî ñòàòè ñèìâîëàìè, ôëàãàìè âñåé "êëàññè÷åñêîé ìóçûêè".
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - amplita; 03-05-2007 â 03:54