Ñòðàíèöà 2 èç 4 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 1234 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 26 ïî 50 èç 89

Òåìà: "Ñòðàñòè Õðèñòîâû"

  1. #26
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
    ñîãëàñåí. à ïîêàç "ïîñëåäíåãî èñêóøåíèÿ" ïî ðîññèéñêîìó òâ âûçâàë öåëóþ áóðþ ïðîòåñòîâ â ñâîå âðåìÿ
    íó òàê åùå áû... òàì æå ÐÀÇÌÛØËÅÍÈß íà òåìó õðèñòà à íå æàëîñòëèâàÿ êàëüêà ñ ïèñàíèÿ! à õðèñòèàíñòâî ìûñëÿùèõ ëþäåé íå ëþáèò... åñëè âñå ùàñ íà÷íóò äóìàòü ðàññóæäàòü äà àíàëèçèðîâàòü ýòî ÷òîæå íà÷íåòñÿ òî!

    âñå òàê æàëåþò áåäíîãî õðèñòà... è ïðàâäà... çäîðîâîãî ìóæèêà áèëè-áèëè... ïèíàëè-ïèíàëè... à ïîòîì åùå è óáèëè! êàêàÿ òðàãåäèÿ...

    à ôèëüì ïðî òî êàê èíêâèçèöèÿ èìåíåì "áåäíîãî íåñ÷àñòíîãî" õðèñòà äâåíàäöàòèëåòíþþ äåâî÷êó ðâåò íà êóñêè çà òî ÷òî ó íåå âîëîñû ñëèøêîì ÷åðíûå è ëþäÿì ïîêàçàëàñü ÷òî îíà êîëäóíüÿ íå õîòèòå ïîñìîòðåòü? ãóìàíèñòû áëèí õðåíîâû...

  2. #27
    Noir
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    î÷àðîâàòåëüíåéøèé ôèëüì.

  3. #28
    XEMYLb
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ôèëüì Î×ÅÍÜ íå ïîíðàâèëñÿ. Êàê áû îáúÿñíèòü.  îáùåì ÿ îæèäàë óâèäåòü ðàñïðàâó íàä Õðèñòîì È ÇÀ ×ÒÎ åãî ñîáñòâåííî ðàñïÿëè. Êîãäà ïîêàçûâàþò æåñòîêîñòü ýòî äîëæíî áûòü óðîêîì äëÿ òåõ, êòî ñìîòðèò. Òàê âîò ýòîãî óðîêà è íå áûëî. Áûëà æåñòîêîñòü ðàäè æåñòîêîñòè. Ïîïûòêà ïðîáèòü íà æàëîñòü è íè÷åãî áîëåå. À ÃËÀÂÍÓÞ èäåþ æåðòâåííîñòè äàæå íå óïîìÿíóëè. Ýòî âçáåñèëî. Ïîëó÷èëñÿ Õðèñòîñ äëÿ ïóáëèêè æóþùåé ïîïêîðí. Ïóáëèêà ïóñòèëà ñëåçó è ïîæàëåëà. Íåò, íå ýòîãî ÿ æäàë.

  4. #29
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
    íó òàê åùå áû... òàì æå ÐÀÇÌÛØËÅÍÈß íà òåìó õðèñòà à íå æàëîñòëèâàÿ êàëüêà ñ ïèñàíèÿ! à õðèñòèàíñòâî ìûñëÿùèõ ëþäåé íå ëþáèò... åñëè âñå ùàñ íà÷íóò äóìàòü ðàññóæäàòü äà àíàëèçèðîâàòü ýòî ÷òîæå íà÷íåòñÿ òî!

    âñå òàê æàëåþò áåäíîãî õðèñòà... è ïðàâäà... çäîðîâîãî ìóæèêà áèëè-áèëè... ïèíàëè-ïèíàëè... à ïîòîì åùå è óáèëè! êàêàÿ òðàãåäèÿ...

    à ôèëüì ïðî òî êàê èíêâèçèöèÿ èìåíåì "áåäíîãî íåñ÷àñòíîãî" õðèñòà äâåíàäöàòèëåòíþþ äåâî÷êó ðâåò íà êóñêè çà òî ÷òî ó íåå âîëîñû ñëèøêîì ÷åðíûå è ëþäÿì ïîêàçàëàñü ÷òî îíà êîëäóíüÿ íå õîòèòå ïîñìîòðåòü? ãóìàíèñòû áëèí õðåíîâû...
    íó, äà. íå ëþáèò. à àáåëÿð, ôîìà, àâãóñòèí - ýòî âñå ÍÅ ìûñëÿùèå ëþäè?
    è íå íàäî ýòó øàðìàíêó çàâîäèòü - èíêâèçèöèÿ, âåäüìû.... âû âðà÷åé òîæå âñåõ ïîãîëîâíî íåíàâèäèòå è ìåäèöèíó çëîì ñ÷èòàåòå? à âåäü íåêîòîðûå âðà÷è îðãàíû ñâîèõ ïàöèåíòîâ áîãàòûì êëèåíòàì ïðîäàþò

  5. #30
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
    è íå íàäî ýòó øàðìàíêó çàâîäèòü - èíêâèçèöèÿ, âåäüìû....
    ìàëü÷èê... ýòó øàðìàíêó è íå íàäî çàâîäèòü..... îíà ñàìà ñåáÿ çàâîäèò! òâîå ëþáèìîå õðèñòèàíñòâî ïî øåþ â êðîâè... è íèêàêîé âñåëåíñêîé äîáðîòû è âñåïðîùåíèÿ òóò è ðÿäîì íå ñòîÿëî... âñå ýòî ïàðó êðàñèâûõ ñëîâ

    è âîîáùå íåìíîãî íå â òåìó òóò âñÿ ýòà õåðíÿ â êèíîøíîì òðåäå... çäåñü íóæíî îá èãðå àêòåðîâ è ðåæèññóðå ãîâîðèòü... ìîæåò áûòü âñå-òàêè íàéäó âðåìÿ è çàéìóñü òåìîé "Õðèñòèàíñòâî" â íåé òîãäà è ïîãîâîðèì

  6. #31
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
    ìàëü÷èê... ýòó øàðìàíêó è íå íàäî çàâîäèòü..... îíà ñàìà ñåáÿ çàâîäèò! òâîå ëþáèìîå õðèñòèàíñòâî ïî øåþ â êðîâè... è íèêàêîé âñåëåíñêîé äîáðîòû è âñåïðîùåíèÿ òóò è ðÿäîì íå ñòîÿëî... âñå ýòî ïàðó êðàñèâûõ ñëîâ

    è âîîáùå íåìíîãî íå â òåìó òóò âñÿ ýòà õåðíÿ â êèíîøíîì òðåäå... çäåñü íóæíî îá èãðå àêòåðîâ è ðåæèññóðå ãîâîðèòü... ìîæåò áûòü âñå-òàêè íàéäó âðåìÿ è çàéìóñü òåìîé "Õðèñòèàíñòâî" â íåé òîãäà è ïîãîâîðèì
    äàâàéòå-êà áåç ôàìèëüÿðíîñòåé.
    à áðûçãàòü ñëþíîé è îò âîëíåíèÿ âûäàâàòü ôðàçû âðîäå "âñå ýòî ïàðó êðàñèâûõ ñëîâ" íà÷àëè èìåííî âû.
    ñ íåòåðïåíèåì æäó êîãäà æå âû ñîèçâîëèòå "çàíÿòüñÿ òåìîé "õðèñòèàíñòâî". àæ äðîæó â ïðåäâêóøåíèè!

  7. #32
    Albert_Rosenfeld
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî SilentEnigma
    ìàëü÷èê... ýòó øàðìàíêó è íå íàäî çàâîäèòü..... îíà ñàìà ñåáÿ çàâîäèò! òâîå ëþáèìîå õðèñòèàíñòâî ïî øåþ â êðîâè... è íèêàêîé âñåëåíñêîé äîáðîòû è âñåïðîùåíèÿ òóò è ðÿäîì íå ñòîÿëî... âñå ýòî ïàðó êðàñèâûõ ñëîâ

    è âîîáùå íåìíîãî íå â òåìó òóò âñÿ ýòà õåðíÿ â êèíîøíîì òðåäå... çäåñü íóæíî îá èãðå àêòåðîâ è ðåæèññóðå ãîâîðèòü... ìîæåò áûòü âñå-òàêè íàéäó âðåìÿ è çàéìóñü òåìîé "Õðèñòèàíñòâî" â íåé òîãäà è ïîãîâîðèì
    Äà íåò, ê ÷åìó ýòîò ïîëèòåñ, ñàéëåíò ýíèãìà ïðîñòî íåîáðàçîâàííàÿ ãîòè÷åñêàÿ ñàðäåëüêà, êîòîðûé ïîâòîðÿåò êëèøèðîâàííûå "èñòèíû" àíòèõðèñòèàíñêîé ïðîïàãàíäû. Èñòîðèÿ èíêâèçèöèè, êàê è ëþáàÿ èñòîðèÿ, â ïåðâóþ î÷åðåäü èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà, êîòîðîå ïî ñâîåìó ðàçóìåíèþ, ñîãëàñíî îêðóæàþùåé ðåàëüíîñòè, èíòåðïðåòèðóåò â çàðàæåííîì, áîëüíîì ìèðå ðåëèãèîçíóþ äîãìàòèêó Áîæåñòâà. Ñðàâíåíèå ñ ìåäèöèíîé, êîòîðîå ïðèâåë NaSok, áîëåå ÷åì óìåñòíî.

    È âîîáùå ãäå âû íàøëè ìèðîâóþ ðåëèãèþ áåç íàñèëèÿ.
    Èñëàì?
    Äóìàþ áåç êîììåíòàðèåâ, ó êàæäîãî èç íàñ åñòü ÒÂ, ñìîòðèòå, íàñëàæäàéòåñü.
    ßçû÷åñòâî?
    ×åëîâå÷åñêèå æåðòâîïðèíîøåíèÿ êàê íîðìà, ÿçû÷åñêèå ñâÿòûíè îáèëüíî îðîøàëèñü êðîâüþ ëþäåé ïî âñåìó ìèðó, îò ìåêñèêàíñêèõ ïèðàìèä, äî êàïèù Ïåðóíà (Ðàññêàç "Ïîâåñòè âðåìåííûõ ëåò" î òîì, êàê Ïåðóíà ïóñòèëè â ïëàâàíèå ïî Äíåïðó, ïåðåñòàåò êàçàòüñÿ "ðàçðóøåíèåì êóëüòóðíûõ ïàìÿòíèêîâ ðîäíîé ñòàðèíû", åñëè âñïîìíèòü, ÷òî Ïåðóíó åùå çà íåñêîëüêî ëåò äî ãîäà Êðåùåíèÿ ïðèíåñëè â æåðòâó õðèñòèàí: " ãîä 6491 (983) ïîøåë Âëàäèìèð ïðîòèâ ÿòâèãîâ, è ïîáåäèë ÿòâèãîâ, è âçÿë èõ çåìëþ. È ïîøåë ê Êèåâó, ïðèíîñÿ æåðòâû êóìèðàì ñ ëþäüìè ñâîèìè. È ñêàçàëè ñòàðöû è áîÿðå: "Áðîñèì æðåáèé íà îòðîêîâ è äåâèö, íà êîãî ïàäåò îí, òîãî è çàðåæåì â æåðòâó áîãàì". Áûë òîãäà âàðÿã îäèí, à äâîð åãî ñòîÿë òàì, ãäå ñåé÷àñ öåðêîâü ñâÿòîé Áîãîðîäèöû, êîòîðóþ ïîñòðîèë Âëàäèìèð. Ïðèøåë òîò âàðÿã èç Ãðå÷åñêîé çåìëè è èñïîâåäîâàë õðèñòèàíñêóþ âåðó. È áûë ó íåãî ñûí, ïðåêðàñíûé ëèöîì è äóøîþ, íà íåãî-òî è ïàë æðåáèé, ïî çàâèñòè äèàâîëà. È ïîñëàííûå ê íåìó, ïðèäÿ, ñêàçàëè: "Íà ñûíà-äå òâîåãî ïàë æðåáèé, èçáðàëè åãî ñåáå áîãè, ÷òîáû ìû ïðèíåñëè æåðòâó áîãàì". È ñêàçàë âàðÿã: "Íå äàì ñûíà ìîåãî áåñàì". Ïîñëàííûå óøëè è ïîâåäàëè îá ýòîì ëþäÿì. Òå æå ñõâàòèëè îðóæèå, ïîøëè íà íåãî è ðàçíåñëè åãî äâîð. Âàðÿã æå ñòîÿë â ñåíÿõ ñ ñûíîì ñâîèì. Ñêàçàëè åìó: "Äàé ñûíà òâîåãî, äà ïðèíåñåì åãî áîãàì". È êëèêíóëè, è ïîäñåêëè ïîä íèìè ñåíè, è òàê èõ óáèëè." Ïîâåñòü âðåìåííûõ ëåò//Ïàìÿòíèêè ëèòåðàòóðû Äðåâíåé Ðóñè. XI - - íà÷àëî XII âåêà. Ì., 1978, ñ. 97.
    Çíàíèå óáèâàåò øòàìïû.
    "Ìèðíûé" áóääèçì? Íî âåäü ìíîãèå ïðàâèòåëè äðåâíåãî è ñðåäíåâåêîãî Âîñòîêà èìåíîâàëèñü â áóääèçìå "÷àêðàâàðòèíàìè", "áîäõèñàòòâàìè", "áóääõàðàäæà-ìè", õîòÿ íåêîòîðûå èç íèõ îòëè÷àëèñü êðàéíåé æåñòîêîñòüþ è èçâåñòíû èñòðåáëåíèÿìè öåëûõ íàðîäîâ, íàïðèìåð ×èíãèñ-õàí.
    Èòä
    Òàê ÷òî íå íàäî ïåðåêëàäûâàòü ñ áîëüíîé ãîëîâû (÷åëîâå÷åñêóþ ñëàáîñòü) íà çäîðîâóþ (ðåëèãèîçíóþ äîãìàòèêó ñâåðõñóùåñòâà – Áîãà ).

  8. #33
    Albert_Rosenfeld
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Äà è ïî ïîâîäó ñàáæà êàê-òî çàáûë – î÷åíü ïîíðàâèëîñü, ïðî ëè÷íîñòü Èèñóñà, ïðî åãî ðåëèãèîçíîå, ôèëîñîôñêîå ó÷åíèå, ïðî åãî îòíîøåíèÿ ñ àïîñòîëàìè, ïðî åãî èäåè (êàê ïèøåò óâàæ Õåìóëü) ìíîãî ñíèìàëè, íî âîò ïðî åãî æåðòâó êàê ÷åëîâåêà, æåðòâó áîëÿùåé, èñòåêàþùåé êðîâüþ ïëîòè, ÒÀÊ (Èñêóøåíèå íå ôîðìàò, ñíèìàë íå âåðóþùèé ÷åëîâåê – äðóãîé êîíòåêñò) íèêòî íèêîãäà íå ñíèìàë è íå ñíèìåò, âñå, òåìà èñ÷åðïàíà.

  9. #34
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Albert_Rosenfeld
    Äà íåò, ê ÷åìó ýòîò ïîëèòåñ, ñàéëåíò ýíèãìà ïðîñòî íåîáðàçîâàííàÿ ãîòè÷åñêàÿ ñàðäåëüêà
    ñòî áàëëîâ ìàëåíüêèé... ÿ ïëà÷ó âåñü ñåíüîð ïåðåéðà! (ñ)
    äà óæ òî÷íî! êóäà íàì äî òàêèõ âûñîêîîáðàçîâàííûõ áðîíøâåéêñêèõ ñàðäåëåê êàê âû! âû æå äàæå ïîâåñòü âðåìåííûõ ëåò ÷èòàëè! áðàâî! íàâåðíîå äàæå ðåôåðàò ïî òåìå õðèñòèàíñòâî íà îòëè÷íî

    ïîäðîáíî íà âñþ ìóðó ÷òî òàì äàëüøå â òâîåì ñóïåð-ïîñòå íàïèñàíî ùàñ íå ìîãó ê ñîæàëåíèþ îòâåòèòü... íî ïîâåñåëèë èçðÿäíî! äàíêå ø¸í

  10. #35
    Amentet
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Albert_Rosenfeld
    Äà íåò, ê ÷åìó ýòîò ïîëèòåñ, ñàéëåíò ýíèãìà ïðîñòî íåîáðàçîâàííàÿ ãîòè÷åñêàÿ ñàðäåëüêà, êîòîðûé ïîâòîðÿåò êëèøèðîâàííûå "èñòèíû" àíòèõðèñòèàíñêîé ïðîïàãàíäû. Èñòîðèÿ èíêâèçèöèè, êàê è ëþáàÿ èñòîðèÿ, â ïåðâóþ î÷åðåäü èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà, êîòîðîå ïî ñâîåìó ðàçóìåíèþ, ñîãëàñíî îêðóæàþùåé ðåàëüíîñòè, èíòåðïðåòèðóåò â çàðàæåííîì, áîëüíîì ìèðå ðåëèãèîçíóþ äîãìàòèêó Áîæåñòâà. Ñðàâíåíèå ñ ìåäèöèíîé, êîòîðîå ïðèâåë NaSok, áîëåå ÷åì óìåñòíî.
    Àãà, äà Ìàðèíà, êàíåøíà (ñ)
    Íó ïîñìåøèëè, íó ïðîñòî íåò ñëîâ.
    Íå ìåøàéòå êîòëåòû è ìóõ. Èñòîðèÿ èíêâèçèöèè íå îáùàÿ èñòîðèÿ ÷åëîâå÷åñòâà.
    Îòäåëüíî âçÿòûå ëè÷íîñòè è îòäåëüíî âçÿòûå âðà÷è-èçâåðãè ýòî åùå íå âñå ëþäè íà çåìëå.
    Ñâîèõ óðîäîâ âñåãäà õâàòàëî è ñåé÷àñ è â ñòàðîäàâíèå âðåìåíà.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Albert_Rosenfeld
    È âîîáùå ãäå âû íàøëè ìèðîâóþ ðåëèãèþ áåç íàñèëèÿ.
    Èñëàì?
    Äóìàþ áåç êîììåíòàðèåâ, ó êàæäîãî èç íàñ åñòü ÒÂ, ñìîòðèòå, íàñëàæäàéòåñü.
    ßçû÷åñòâî?
    ×åëîâå÷åñêèå æåðòâîïðèíîøåíèÿ êàê íîðìà, ÿçû÷åñêèå ñâÿòûíè îáèëüíî îðîøàëèñü êðîâüþ ëþäåé ïî âñåìó ìèðó, îò ìåêñèêàíñêèõ ïèðàìèä, äî êàïèù Ïåðóíà
    Îïÿòü ó âàñ íå òèê-òàê. Âñå ìóñóëüìàíå è îòäåëüíî âçÿòûå ýêñòðåìèñòû.
    Íå âñå ìóñóëüìàíå òàêèå ñâîëî÷è, à òå íà êîãî âû óêàçûâàåòå, òàê âîîáùå íå ìóñóëüìàíå.
    Íàçâàòüñÿ ãðóçäåì è ÿ ìîãó, òîëüêî â êàäóøêó íå âëåçó.
    Çàìå÷ó, ÷òî îòñóòñòâèå äîëæíîãî áëàãî÷åñòèÿ è âûçûâàåò òàêèå ðàñõîæäåíèÿ â òðàêòîâêå îñíîâîïîëàãàþùèõ èñòèí, êàê â ìóñóëüìàíñòâå, òàê è â õðèñòèàíñòâå.
    Åñëè ñðåäè ìèëëèîíîâ ìóñóëüìàí íàõîäèòñÿ òûñÿ÷à óðîäîâ ýòî íå âèíà âñåõ, ýòî âèíà òåõ, êòî óäà÷íî çàìîðî÷èë ãîëîâó ýòîé ñàìîé òûñÿ÷å.
    Ñòî÷êè çðåíèÿ ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà ÿçû÷åñêèå æåðòâîïðèíîøåíèÿ ýòî ÷òî-òî íåìûñëèìîå, à æèëè áû âû â òå âðåìåíà, çà áëàãî áû ñ÷èòàëè áûòü ïðèíåñåííûì â æåðòâó.
    Ëåãêî ðóãàòü ïðîøëîå, êîãäà íå ïîíèìàåøü íè÷åðòà â íåì.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Albert_Rosenfeld
    Çíàíèå óáèâàåò øòàìïû.
    "Ìèðíûé" áóääèçì? Íî âåäü ìíîãèå ïðàâèòåëè äðåâíåãî è ñðåäíåâåêîãî Âîñòîêà èìåíîâàëèñü â áóääèçìå "÷àêðàâàðòèíàìè", "áîäõèñàòòâàìè", "áóääõàðàäæà-ìè", õîòÿ íåêîòîðûå èç íèõ îòëè÷àëèñü êðàéíåé æåñòîêîñòüþ è èçâåñòíû èñòðåáëåíèÿìè öåëûõ íàðîäîâ, íàïðèìåð ×èíãèñ-õàí.
    Èòä
    Òàê ÷òî íå íàäî ïåðåêëàäûâàòü ñ áîëüíîé ãîëîâû (÷åëîâå÷åñêóþ ñëàáîñòü) íà çäîðîâóþ (ðåëèãèîçíóþ äîãìàòèêó ñâåðõñóùåñòâà – Áîãà ).
    Çíàíèå ðàçâðàùàåò è ñîçäàåò íîâûå øòàìïû. Ïðåëîìëåíèå çíàíèé è ïîíèìàíèé – ÷åì áîëüøå âû çíàåòå, òåì áîëüøå, óñëîâíî ãîâîðÿ, åðåñè â âàøåé ãîëîâå.

    Íå íàäî ïðî ìèðíûé èëè âîåííûé áóääèçì, ñàòàíèçì, õðèñòèàíñòâî.
    Âû ìîæåòå âñïîìíèòü õîòÿ áû îäíó âîéíó íà ðåëèçèîçíîé ïî÷âå, êîòîðàÿ ïðîèñõîäèëà â ÄÎõðèñòèàíñêîå, ÄÎìóñóëüìàíñêîå âðåìÿ.
    Åñëè òàêîâóþ óêàæåòå è äîêàæåòå – ïàìÿòíèê âàì èç ïàïüå-ìàøå, â íàòóðàëüíóþ âåëè÷èíó.
    Òàêèõ íå áûëî, ìîæåòå íå ðûòüñÿ â ÿíäåêñå.
    Òîëüêî ñ ïðèõîäîì íîâûõ ðåëèãèé, ñ ïðèõîäîì õðèñòèàíñòâà, ñ âîçíèêíîâåíèåì ìóñóëüìàíñòâà íà÷àëèñü âîéíû çà âåðó.
    Íèêîãäà ðàíüøå íè îäèí íàðîä íå âîåâàë ñ äðóãèì òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îäíè âåðèëè â Àííó-Áåëèòó-Äàâêèïü, à äðóãèå â Çåâñà èëè Èíïó.

  11. #36
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Albert_Rosenfeld
    çðÿ âû òàê íàñ÷åò áóääèçìà. íå òàê âàæíî, êòî êàê íàçûâàë ÷èíãèçà. îí æå íå ïðèçíàí áóääèñòàìè àðõàòîì, áîäõèñàòâîé èëè áóääîé. òàê ÷òî áóääèçì âïîëíå ìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà çâàíèå òèøàéøåé ðåëèãèè.

    2 Amentet
    âû ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò ïîíÿëè ñëîâà Albert_Rosenfeld. ðå÷ü øàë êàê ðàç î òîì, ÷òî íåëüçÿ ïî ïðåñòóïëåíèÿì èíêâèçèöèè ñóäèòü îáî âñåì õðèñòèàíñòâå, ðàâíî êàê è íåëüçÿ èç-çà èñëàìñêèõ ýêñòðåìèñòîâ íàçûâàòü ìóñóëüìàíñòâî ðåëèãèåé ïîäîíêîâ.
    êñòàòè, à çàâîåâàíèå õàíààíà èóäåÿìè ñ ãåíîöèäîì ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ - ýòî íå âîéíà íà ðåëèãèîçíîé ïî÷âå? à óíè÷òîæåíèå öèíü-øè-õóàíîì êîíôóöåàíöåâ - ýòî íå ðåëèãèîçíàÿ ðîçíü?
    òåïåðü îáúÿñíÿþ âàì ïî÷åìó íå áûëî òàêîãî êîëè÷åñòâà âîéí äî âîçíèêíîâåíèÿ õðèñòèàíñòâà è èñëàìà. ýòè ðåëèãèè ÿâëÿþòñÿ ìèðîâûìè, òî åñòü èñïîâåäóþòñÿ íå òîëüêî íà òåððèòîðèè îäíîé ñòðàíû. äî âîçíèêíîâåíèÿ ýòèõ êîíôåññèé ïî÷òè âñå ìåæãîñóäàðñòâåííûå âîéíû áûëè è ðåëèãèîçíûìè, ïîñêîëüêó â íèõ ñòàëêèâàëèñü ïðåäñòàâèòåëè ðàçíûõ ðåëèãèé. õàçàðû è ñëàâÿíå, ãðåêè è ïåðñû è ò.ä.
    òàê ÷òî íå íàäî ïðåäóìûâàòü îïðàâäàíèÿ ñâîåìó íåâåæåñòâó. åðåñè â âàøåé ãîëîâå è ñåé÷àñ ìíîãî, à âîò çíàíèé íå î÷åíü

  12. #37
    Amentet
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
    2 Amentet
    âû ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò ïîíÿëè ñëîâà Albert_Rosenfeld. ðå÷ü øàë êàê ðàç î òîì, ÷òî íåëüçÿ ïî ïðåñòóïëåíèÿì èíêâèçèöèè ñóäèòü îáî âñåì õðèñòèàíñòâå, ðàâíî êàê è íåëüçÿ èç-çà èñëàìñêèõ ýêñòðåìèñòîâ íàçûâàòü ìóñóëüìàíñòâî ðåëèãèåé ïîäîíêîâ.
    êñòàòè, à çàâîåâàíèå õàíààíà èóäåÿìè ñ ãåíîöèäîì ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ - ýòî íå âîéíà íà ðåëèãèîçíîé ïî÷âå? à óíè÷òîæåíèå öèíü-øè-õóàíîì êîíôóöåàíöåâ - ýòî íå ðåëèãèîçíàÿ ðîçíü?
    òåïåðü îáúÿñíÿþ âàì ïî÷åìó íå áûëî òàêîãî êîëè÷åñòâà âîéí äî âîçíèêíîâåíèÿ õðèñòèàíñòâà è èñëàìà. ýòè ðåëèãèè ÿâëÿþòñÿ ìèðîâûìè, òî åñòü èñïîâåäóþòñÿ íå òîëüêî íà òåððèòîðèè îäíîé ñòðàíû. äî âîçíèêíîâåíèÿ ýòèõ êîíôåññèé ïî÷òè âñå ìåæãîñóäàðñòâåííûå âîéíû áûëè è ðåëèãèîçíûìè, ïîñêîëüêó â íèõ ñòàëêèâàëèñü ïðåäñòàâèòåëè ðàçíûõ ðåëèãèé. õàçàðû è ñëàâÿíå, ãðåêè è ïåðñû è ò.ä.
    òàê ÷òî íå íàäî ïðåäóìûâàòü îïðàâäàíèÿ ñâîåìó íåâåæåñòâó. åðåñè â âàøåé ãîëîâå è ñåé÷àñ ìíîãî, à âîò çíàíèé íå î÷åíü
    Ñìåÿòüñÿ óæå ìîæíî?
    Çîëîòêî, íå ïîäìåíÿéòå ïîíÿòèé ðåëèãèîçíàÿ âîéíà è âîéíà ìåæäó íàðîäàìè ïîêëîíÿâøèìèñÿ ðàçíûì áîãàì è èäîëàì.
    Çà Êèòàé íå ñêàæó, íå èçó÷àëà. À âîò Àëåêñàíäð, ê ïðèìåðó çàâîåâàë Ïåðñèþ è ÷òî? Ýòî áûëà âîéíà ìàêåäîíöåâ è ïåðñîâ, òàê êà êîäíè ïîêëîíÿëèñü Îëèìïèéöàì, à äðóãèå Ìèòðå è Àíàõèò? Õà-õà òðè ðàçà.
    Äëÿ îñîáëèâî ïðîäâèíóòîãî â íåâåæåñòâå ñîîáùàþ, ÷òî âîéíà âåëàñü çà òåððèòîðèþ è ïî ýêîíîìè÷åñêèì ïîêàçàòåëÿì, à íå ïðîòèâ íàðîäà äðóãîé âåðû. Ðèìëÿíå çàâîåâàëè Àíãëèþ, íî ÷òî-òî íå ðàçðóøàëè ñâÿòûíè äðåâíèõ áîãîâ è íå ïðåñëåäîâàëè íàñåëåíèå çà ïîïëîíåíèå ñâîèì áîãàì.
    Âåëàñü áîðüáà çà âëàñü, à íå çà âåðó. Ó÷èòå äåòêè íüþòîíà (ñ)
    À Õàçàðàì âîîáùå äî ëàìïàäû áûëè ñëàâÿíå, êàê ïî÷èòàòåëè Ïåðóíà è Ëàäû, èì íóæíû áûëè íîâûå çåìëè, ðàáû, õðåí ñ ãîðû, íî íå âîéíà çà ïðàâîå äåëî ïðîòèâ íåâåðíûõ.
    Åãèïòÿíå âîåñâàëè ñ ÷åðíûìè ôàðàîíàìè Íóáèè, íî è òå è äðóãèå ïî÷èòàëè ðàâíîïîõîæèõ áîãîâ, õîòÿ ýòî íå ìåøàëî èì óáèâàòü äðóã äðóãà çà òåððèòîðèþ è âûõîäû ê ìîðþ.
    À òåïåðü ñðàâíèòå .
    Ïîëèòèêà ïîëèòèêîé, íî "íåâåðíûõ" ìíîãî çàìî÷èëè, îñîáëèâî â ñðåäíèå âåêà. Õîòÿ áû â òîé äå Èñïàíèè XI âåêà, êîãäà ìóñóëüìàíñêóþ Àíäàëóñèþ âñå îòâîåâàòü ïûòàëèñü, à "åâðåéñêàÿ Ãðàíàäà" êîìîì ê ãîðëå ñòîÿëà ó ìóñóëüìàíñêèõ îáùèí èáî îáëàäàëà äîñòàòî÷íîé âëàñòüþ. Êîíå÷íî àñïåêò ïîëèòè÷åñêîãî è ýêîíîìè÷åñêîãî ñòèìóëà áûë. Íî èìåííî ðàçíîâåðèå ïîñëóæèëî ïîâîäîì äëÿ âîéíû, à çàùèòà èíòåðåñîâ ýòî âòîðè÷íî óæå.
    Â 1085 ã ïîä ðóêîâîäñòâîì Àëüôîíñà VI Êàñòèëüñêîãî, áûëà çàâîåâàíà , à ïîòîì òàê è îñòàëàñü ïîä êàòîëèêàìè - Òîëåäî, ñòàðàÿ ñòîëèöà êîðîëåâñòâà âèçèãîòîâ. Ìàâðèòàíñêèì êîðîëÿì ýòî íå ïîíðàâèëîñü è ÷òî áû ïðåêðàòèòü ýêñïàíñèþ õðèñòèàí, îíè ïðèçâàëè íà ïîìîùü ìîðîêêàíñêîãî âëàäûêó Þñóôà èáí-Òàøóôèíà, êîòîðûé â 1086 ã. îñòàíîâèë êàñòèëüñêèå àðìèè, à ïîòîì è ñàì ïðåâðàòèëñÿ â çàïâîåâàòåëÿ
     1090 ã. îí âîçâåðíóëñÿ íàçàä è çàõâàòèë Ãðàíàäó è âñþ ìóñóëüìàíñêóþ Èñïàíèþ, îáúåäèíèâ åå ïîä âëàñòüþ àëüìîðàâèäîâ. Ìóñóëüìàíñêî-õðèñòèàíñêèé êîíôëèêò ïðèîáðåë ÷åðòû ðåëèãèîçíîé âîéíû, ãäå ôàíàòè÷íûå ìóñóëüìàíñêèå âîèíû, áóäó÷è óâåðåííû â òîì, ÷òîïîïàäóò ïðÿìî â ðàé ñ ãóðèÿìè, íåçàäóìûâàÿñü óìèðàëè íà ïîëÿõ ñðàæåíèé, ðàäè òàêîãî äåëà. Ýòî ñòîëêíîâåíèå õðèñòèàíñòâà è èñëàìà ïðèîáðåëî ãëîáàëüíûé õàðàêòåð. Êðåñòîíîñöû äâèíóëèñü íà çàâîåâàíèå Ñâÿòîé Çåìëè, îñóùåñòâèëè ýòî, õîòÿ è íå íà äîëãî â 1099 ã.
    Ðåëèãèîçíûé õàðàêòåð âîéíû íåìåäëåííî îòðàçèëñÿ íà åâðåÿõ,áûë èñòî÷íèêîì íåèñ÷èñëèìûõ áåäñòâèé. Ñ ýòîãî ìîìåíòà ïèïåö è ïîäêðàëñÿ íåçàìåòíî äëÿ èñïàíñêèõ åâðååâ. Èõ æèçíü ñòàëà èñòîðèåé ïðåñëåäîâàíèé, ýêîíîìè÷åñêèõ ïðèòåñíåíèé, íàñèëüñòâåííûõ îáðàùåíèé, çàâåðøèâøèñü ïîëíûì èçãíàíèåì åâðååâ èç Èñïàíèè â 1492 ã.

    À êàêèå òåððèòîðèè, ïðîñòèòå, äåëèëè ãóãåíîòû è êàòîëèêè, ñêàæåì âî Ôðàíöèè?
    Ïàðó óëèö â Ïàðèæå, ëåâóþ ïÿòêó ñâîåé ïðàáàáêè?

  13. #38
    Amentet
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Äî õðèñòèàíñòâà ñëàâÿíå íå çíàëè ðàáñòâà, íèêîãî íå îáðàùàëè â ðàáîâ è ñàìè íå áûëè ðàáàìè. Âèçàíòèéñêèé èñòîðèê VI âåêà îò ð. õ. ïèøåò î ñëàâÿíàõ: "…çàêîíû çàïðåùàþò èì òîðãîâàòü ëþäüìè. Ïîýòîìó ðàáîâ îíè íå èìåþò, à ðàáîòàþò âñå áåç ðàçëè÷åíèÿ äîëæíîñòè è ïîëîæåíèÿ. Ïëåííûå, åñëè çàõîòÿò îñòàòüñÿ ó íèõ è æåíèòüñÿ, ïîëüçóþòñÿ ðàâíîïðàâèåì, à äðóãèõ îòïóñêàþò è îáåñïå÷èâàþò âñåì íåîáõîäèìûì íà äîðîãó. Îíè íå çëû è íå õèòðû, à îòêðîâåííû è äîáðîäóøíû" (Í. Í. Îñòðîâñêèé "Ñâÿòûå ðàáû", ñòð. 12). Ñâîáîäíûé íàðîä, ïî îïðåäåëåíèåþ, ïîðàæäàåò èäåîëîãèþ, êîòîðàÿ äàåò ñâîáîäó âîëè è ñâîáîäíûå ðåëèãèîçíûå ìèðîâîççðåíèÿ. Âìåñòå ñ õðèñòèàíñòâîì Ðóñü ïîëó÷èëà êðåïîñòíè÷åñòâî, êîãäà ëþäåé ñòàëè ïðîäàâàòü êàê ñîáàê.  Äîõðèñòèàíñêàÿ Ðóñè òàêîãî íå áûëî. Ðîñè÷è, è âîîáùå âñå ÿçû÷íèêè íèêîãäà íå íàâÿçûâàëè íèêîìó ñâîèõ áîãîâ ñèëîé. Äðåâíèé ìèð íå çíàë íè ðåëèãèîçíûõ âîéí, íè êðåñòîâûõ ïîõîäîâ. Ñèëîé "èñòèíó, êîòîðàÿ ñäåëàåò ñâîáîäíûìè" äàòü íåëüçÿ. Ñèëîé íàâÿçûâàåòñÿ òîëüêî õóäøåå, íåïîëíîöåííîå. Ïîñðåäñòâåííîñòü è óáîæåñòâî íå òåðïèò íè÷åãî êðîìå ñåáÿ. Õðèñòèàíñòâî âñåãäà íàâÿçûâàëîñü ñèëîé.

  14. #39
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    òàêîå âïå÷àòëåíèå ñêëàäûâàåòñÿ, ÷òî ÿ êàæäîìó ïîñåòèòåëþ ýòîãî ôîðóìà â îòäåëüíîñòè äîëæåí ñêàçàòü "íå íàäî ôàìèëüÿðíè÷àòü"! Amentet, ÿ âàì íå "çîëîòêî", âû ìíå íå "ïðåëåñòü".
    ÷òî åñòü êðèòåðèé ðåëèãèîçíîé âîéíû? óíè÷òîæåíèå ñâÿòûíü? òîãäà èìåéòè â âèäó, ÷òî àðèéñêèå ïëåìåíà óíè÷òîæàëè ñâÿòûíå õàðàïñêîé öèâèëèçàöèè. óíè÷òîæåíèå èíîâåðöåâ? ÿ âàì â ïðèìåð óæå ïðèâåë èóäååâ è æèòåëåé õàíààíà. íàñèëüñòâåííîå îáðàùåíèå â ñâîþ âåðó? ðèìëÿíå íàõîäèëè áîãàì íà ïîêîðåííûõ òåððèòîðèÿõ àíàëîãè èç ñâîåãî ïàíòåîíà è òàêèì îáðàçîì ñíèìàëè ýòó ïðîáëåìó.
    p.s. ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âû, áàðûøíÿ, î÷åíü ýìîöèîíàëüíû, íî ïîñòàðàéòåñü âñå æå ñäåðæèâàòü ñâîè ýìîöèè è ñëåäèòü çà êîëè÷åñòâîì îðôîãðàôè÷åñêèõ îøèáîê.

  15. #40
    Amentet
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
    òàêîå âïå÷àòëåíèå ñêëàäûâàåòñÿ, ÷òî ÿ êàæäîìó ïîñåòèòåëþ ýòîãî ôîðóìà â îòäåëüíîñòè äîëæåí ñêàçàòü "íå íàäî ôàìèëüÿðíè÷àòü"! Amentet, ÿ âàì íå "çîëîòêî", âû ìíå íå "ïðåëåñòü".
    ÷òî åñòü êðèòåðèé ðåëèãèîçíîé âîéíû? óíè÷òîæåíèå ñâÿòûíü? òîãäà èìåéòè â âèäó, ÷òî àðèéñêèå ïëåìåíà óíè÷òîæàëè ñâÿòûíå õàðàïñêîé öèâèëèçàöèè. óíè÷òîæåíèå èíîâåðöåâ? ÿ âàì â ïðèìåð óæå ïðèâåë èóäååâ è æèòåëåé õàíààíà. íàñèëüñòâåííîå îáðàùåíèå â ñâîþ âåðó? ðèìëÿíå íàõîäèëè áîãàì íà ïîêîðåííûõ òåððèòîðèÿõ àíàëîãè èç ñâîåãî ïàíòåîíà è òàêèì îáðàçîì ñíèìàëè ýòó ïðîáëåìó.
    p.s. ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âû, áàðûøíÿ, î÷åíü ýìîöèîíàëüíû, íî ïîñòàðàéòåñü âñå æå ñäåðæèâàòü ñâîè ýìîöèè è ñëåäèòü çà êîëè÷åñòâîì îðôîãðàôè÷åñêèõ îøèáîê.
    Çîëîòêî, êîãäà ñêàçàòü íå÷åãî, òî íà÷èíàþò íà îøèáêè ïîêàçûâàòü.
    Âñåæå ñìåÿòüñÿ óæå ìîæíî, ÿ äóìàþ.
    Âàì çîëîòêî áåñïîëåçíî ÷òî-òî îáúÿñíÿòü.
    Âàì ñòðèæåíî, à âû áðèòî.
    Ãóäáàé çîëîòêî.
    Áåäà ñ âàìè óðîäàìè (ñ)

  16. #41
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Amentet
    Äî õðèñòèàíñòâà ñëàâÿíå íå çíàëè ðàáñòâà, íèêîãî íå îáðàùàëè â ðàáîâ è ñàìè íå áûëè ðàáàìè. Âèçàíòèéñêèé èñòîðèê VI âåêà îò ð. õ. ïèøåò î ñëàâÿíàõ: "…çàêîíû çàïðåùàþò èì òîðãîâàòü ëþäüìè. Ïîýòîìó ðàáîâ îíè íå èìåþò, à ðàáîòàþò âñå áåç ðàçëè÷åíèÿ äîëæíîñòè è ïîëîæåíèÿ. Ïëåííûå, åñëè çàõîòÿò îñòàòüñÿ ó íèõ è æåíèòüñÿ, ïîëüçóþòñÿ ðàâíîïðàâèåì, à äðóãèõ îòïóñêàþò è îáåñïå÷èâàþò âñåì íåîáõîäèìûì íà äîðîãó. Îíè íå çëû è íå õèòðû, à îòêðîâåííû è äîáðîäóøíû" (Í. Í. Îñòðîâñêèé "Ñâÿòûå ðàáû", ñòð. 12). Ñâîáîäíûé íàðîä, ïî îïðåäåëåíèåþ, ïîðàæäàåò èäåîëîãèþ, êîòîðàÿ äàåò ñâîáîäó âîëè è ñâîáîäíûå ðåëèãèîçíûå ìèðîâîççðåíèÿ. Âìåñòå ñ õðèñòèàíñòâîì Ðóñü ïîëó÷èëà êðåïîñòíè÷åñòâî, êîãäà ëþäåé ñòàëè ïðîäàâàòü êàê ñîáàê.  Äîõðèñòèàíñêàÿ Ðóñè òàêîãî íå áûëî. Ðîñè÷è, è âîîáùå âñå ÿçû÷íèêè íèêîãäà íå íàâÿçûâàëè íèêîìó ñâîèõ áîãîâ ñèëîé. Äðåâíèé ìèð íå çíàë íè ðåëèãèîçíûõ âîéí, íè êðåñòîâûõ ïîõîäîâ. Ñèëîé "èñòèíó, êîòîðàÿ ñäåëàåò ñâîáîäíûìè" äàòü íåëüçÿ. Ñèëîé íàâÿçûâàåòñÿ òîëüêî õóäøåå, íåïîëíîöåííîå. Ïîñðåäñòâåííîñòü è óáîæåñòâî íå òåðïèò íè÷åãî êðîìå ñåáÿ. Õðèñòèàíñòâî âñåãäà íàâÿçûâàëîñü ñèëîé.
    ñèë ìîèõ íåò àõèíåþ ýòó ÷èòàòü! âî-ïåðâûõ, ãîñóäàðñòâåííîñòü íà ðóñè ñêëàäûâàëàñü ïîçäíåå, ÷åì â ðèìñêîé èìïåðèè. ñîîòâåòñòâåííî, êîãäà ðèì óæå çàãíèâàë è ðàçëàãàëñÿ íà ðóñè òîëüêî íà÷èíàëî ñêëàäûâàòüñÿ êëàññîâîå ðàáîâëàäåëü÷åññêîå îáùåñòâî. ðàñöâåò ðàáîâëàäåíèÿ ïðèøåëñÿ íà 9 -10 âåê (õðèñòèàíñòâî íà ðóñè áûëî ïðèíÿòî â ñàìîì êîíöå 10).
    åñëè ðàáîâ ñëàâÿíå íå èìåëè, òî íà áîëò èì âîîáùå ïëåííûå?
    à ïîñëåäíÿÿ âàøà ôðàçà - ýòî àïîôåîç òóïîñòè. âñåãäà, ãîâîðèòå, ñèëîé íàâÿçûâàëîñü? âëàäèìèðó ñèëîé íàâÿçàëè? õðèñòèàíàì, êîòîðûõ ëüâàìè òðàâèëè, òîæå ñèëîé íàâÿçàëè?

  17. #42
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Amentet
    Çîëîòêî, êîãäà ñêàçàòü íå÷åãî, òî íà÷èíàþò íà îøèáêè ïîêàçûâàòü.
    Âñåæå ñìåÿòüñÿ óæå ìîæíî, ÿ äóìàþ.
    Âàì çîëîòêî áåñïîëåçíî ÷òî-òî îáúÿñíÿòü.
    Âàì ñòðèæåíî, à âû áðèòî.
    Ãóäáàé çîëîòêî.
    Áåäà ñ âàìè óðîäàìè (ñ)
    íó, ïîíÿòíî. êîãäà ïî ñóùåñòâó âîçðàçèòü íå÷åãî, îáðàùàþò âíèìàíèå íå íà ñàìî ñîîáùåíèå à íà ïîñòñêðèïòóì

  18. #43
    Albert_Rosenfeld
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    È ñêó÷íî è ãðóñòíî è íåêîìó ëàïó ïîäàòü.
    Amentet, íåóæåëè âû ïîëàãàëè, ÷òî ÿ ñîáèðàþñü óñòðîèòü âàì çäåñü ëèêáåç ïî èñòîðèè. Íå â êîåì ñëó÷àå, ÿ ïðîñòî ïîïûòàëñÿ íà øêîëüíûõ ïðèìåðàõ ïðîèëëþñòðèðîâàòü ïðîñòåéøóþ êàê äâàæäû äâà èñòèíó î êîòîðîé âû, ïîâòîðÿÿ ìîè ñëîâà, ïèøåòå "Íå ìåøàéòå êîòëåò è ìóõ", íå âñå ìóñóëüìàíå, íå âñå õðèñòèàíå è.ò.ä. î ÷åì ïèñàë óâàæàåìûé NaSoK.Ñòðàííî, ÷òî âû ýòîãî íå ïîíÿëè.
    À ïîâîäîì äëÿ ðàçäðàæåíèå ñòàëà ðàñòèðàæèðîâàííàÿ ôðàçà î æåñòîêîñòè õðèñòèàíñòâà. ×òî çà äâîéíîé ñòàíäàðò? Ïî÷åìó íà êàæäîì óãëó êðè÷àò êðîâàâîé ñóùíîñòè õðèñòèàíñòâà, ïðè ýòîì çàáûâàÿ î ãîðàçäî áîëåå âîïèþùèõ ïðîÿâëåíèÿõ çâåðèíîé íåàäåêâàòíîñòè â äðóãèõ ðåëèãèÿõ?
    Ôàêòû âåøü âåñüìà ëèêâèäíàÿ è èíòåðïðåòàöèè òåõ èëè èíûõ èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèé öåëèêîì è ïîëíîñòüþ çàñëóãà âñåãî ëèøü ëþäåé èç ïëîòè è êðîâè, êîòîðûå æèëè â êîíêðåòíîì âðåìåíè â êîíêðåòíîé îáñòàíîâêå, ñîîòâåòñòâåííî íàïðÿìóþ çàâèñåëè îò íåå. Ïîíÿòèÿ èñòèíà äëÿ èñòîðèè íå ñóùåñòâóåò, ìîæíî ãîäàìè ñïîðèòü íà òåìó òåõ ïðè÷èí òåõ, èëè èíûõ âîéí, íî îò ýòîãî ìû íå ñòàíåì áëèæå ê òîìó, ÷òî òàì äåéñòâèòåëüíî ïðîèñõîäèëî.
    Æåñòîêîñòü, ðå÷ü øëà î ðåëèãèîçíîé æåñòîêîñòè, íî íå î âîéíàõ, êîòîðûå îáóñëîâëåíû ñîâîêóïíîñòüþ ôàêòîðîâ, à íå îòäåëüíûì âçÿòûì ðåçîíîì íà÷àëà òîãî èëè èíîãî ìàñøòàáíîãî êîíôëèêòà, òàê ÷òî íå ïîäìåíÿéòå ïðåäìåò íàøåãî ðàçãîâîðà.

    NaSoK
    Äà íå ñóòü ïðî áóääèçì, îïÿòü æå, ïðè æåëàíèè ìîæíî íàðûòü ìíîãî ÷åãî (íàïðèìåð çâåðñòâî ïðè îòïðàâëåíèè ðåëèãèîçíûõ ðèòóàëîâ Òó-øåãóí-ëàìû (èëè Äæà-ëàìû), ñ÷èòàâøåãî ñåáÿ âîïëîùåíèåì Ìàõàêàëû, Âåëèêîãî ×åðíîáîãà, êîòîðûé ðåçàë ëþäåé êàê æèâîòíûõ).
    Äåëî â òåíäåíöèîçíîñòè, â êîòîðîé òàê ëþáÿò îáâèíÿòü õðèñòèàí, õîòÿ ñàìè ïîðèöàòåëè áîëåå ÷åì òåíäåíöèîçíû.

  19. #44
    Amentet
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
    ñèë ìîèõ íåò àõèíåþ ýòó ÷èòàòü! âî-ïåðâûõ, ãîñóäàðñòâåííîñòü íà ðóñè ñêëàäûâàëàñü ïîçäíåå, ÷åì â ðèìñêîé èìïåðèè. ñîîòâåòñòâåííî, êîãäà ðèì óæå çàãíèâàë è ðàçëàãàëñÿ íà ðóñè òîëüêî íà÷èíàëî ñêëàäûâàòüñÿ êëàññîâîå ðàáîâëàäåëü÷åññêîå îáùåñòâî. ðàñöâåò ðàáîâëàäåíèÿ ïðèøåëñÿ íà 9 -10 âåê (õðèñòèàíñòâî íà ðóñè áûëî ïðèíÿòî â ñàìîì êîíöå 10).
    åñëè ðàáîâ ñëàâÿíå íå èìåëè, òî íà áîëò èì âîîáùå ïëåííûå?
    à ïîñëåäíÿÿ âàøà ôðàçà - ýòî àïîôåîç òóïîñòè. âñåãäà, ãîâîðèòå, ñèëîé íàâÿçûâàëîñü? âëàäèìèðó ñèëîé íàâÿçàëè? õðèñòèàíàì, êîòîðûõ ëüâàìè òðàâèëè, òîæå ñèëîé íàâÿçàëè?
    Ëàïóëü, ó âàñ ñ ëîãèêîé âñå ïëîõî, ÿ ýòî äàâíî ïîíÿëà è âèæó.
    Âû çîëîòêî, ÃÄÅ ó ìåíÿ ïðî÷èòàëè, ÷òî ãîñóäàðñòâåííîñòü Ðóñè è Ðèìà îäíîâðåìåííî ñêëàäûâàëèñü è ñëîæèëèñü?
    Ïðî óïàäîê Ðèìñêîé Èìïåðèè ýòî âû ê ÷åìó?
    ß íå ìîãó, äåòêà òû â øêîëå ó÷èëñÿ? ß êîíå÷íî ïîíèìàþ, ÿíäåêñ ðóëèò, íî âñå æå ñîâåòóþ èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû ïî÷èòàòü è èññëåäîâàíèÿ, à íå ïîðîòü õóéíþ.
    ß óæå ìèíóò 40 ðæó íàä ýòèì âàøèì ïîñòîì.
    Óìîëÿþ òàêîé èäèîòèçì íå ãîâîðèòå èñòîðèêàì, äàæå íå óïîìèíàéòå.

    Çîëîòêî, äëÿ ïîäíÿòèÿ âàøåãî óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ, äà è òàê äëÿ ïðîñâåùåíèÿ, ÿ âàì ÷óòü ïîçæå íàïèøó ïðî ñëàâÿí. Íå íàäî ìíå ïèçäèòü áàíàëüíîñòè, âû áû ñíà÷àëà õîòü ÷òî-òî èçó÷èëè,à ïîòîì ëåçëè áû ñî ñâîèìè ãëóïîñòÿìè.

  20. #45
    Amentet
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Albert_Rosenfeld
    À ïîâîäîì äëÿ ðàçäðàæåíèå ñòàëà ðàñòèðàæèðîâàííàÿ ôðàçà î æåñòîêîñòè õðèñòèàíñòâà. ×òî çà äâîéíîé ñòàíäàðò? Ïî÷åìó íà êàæäîì óãëó êðè÷àò êðîâàâîé ñóùíîñòè õðèñòèàíñòâà, ïðè ýòîì çàáûâàÿ î ãîðàçäî áîëåå âîïèþùèõ ïðîÿâëåíèÿõ çâåðèíîé íåàäåêâàòíîñòè â äðóãèõ ðåëèãèÿõ?
    Æåñòîêîñòü, ðå÷ü øëà î ðåëèãèîçíîé æåñòîêîñòè, íî íå î âîéíàõ, êîòîðûå îáóñëîâëåíû ñîâîêóïíîñòüþ ôàêòîðîâ, à íå îòäåëüíûì âçÿòûì ðåçîíîì íà÷àëà òîãî èëè èíîãî ìàñøòàáíîãî êîíôëèêòà, òàê ÷òî íå ïîäìåíÿéòå ïðåäìåò íàøåãî ðàçãîâîðà.
    Âîçìîæíî ÿ âûñêàçàëàñü ðåçêî, ïðîøó ïàðäîíó ó âàñ ëè÷íî.
    Îäíàêî ìíîãèå ôàêòû ãîâîðÿò èìåííî î êðîâàâîé, êàê âû èçâîëèëè âûðàçèòüñÿ, ñóùíîñòè õðèñòèàíñòâà.
    Âîïèþùèå ïðîÿâëåíèÿ çâåðèíîé íåàäåêâàòíîñòè äðóãèõ ðåëèãèé - íå ñîãëàøóñü, êàê èñòîðèê.
    Âû ñóäèòå ñ òî÷êè çðåíèÿ ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà, ÷òî ïðèíåñåíèå, ñêàæåì, â æåðòâó ìîëîäîé äåâóøêè Ñåáåêó èëè ñìåðòåëüíûå òàíöû 13-15 ëåòíèõ ïàðíåé è äåâóøêå ñ áûêàìè, â êðèòî-ìèíîéñêîé öèâèëèçàöèè - äëÿ âàñ êàæóòñÿ äèêèìè, íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ÷åëîâåêà ÒÎÃÎ âðåìåíè ýòî áûëî òàê æå åñòåñòâåííî, êàê è ñåé÷àñ âàì ÷àþ ñ ëèìîíîì âûïèòü.
    Ìèñòåðèè, ðèòóàëû è ò.ä. Äðåâíåãî Ìèðà, íå áûëè íàïðàâëåíû íà ÁÎËÜØÈÍÑÒÂÎ, îíè ïðåäíàçíà÷àëèñü äëÿ óçêîãî êðóãà ëþäåé ïîñâÿùåííûõ.
    Ìîæíî ìíîãî ãîâîðèòü î æåñòîêîñòè Åãèïåòñêèõ Ôàðàîíîâ, íî ïî ñóòè äåëà, òå æå ðàáû, âêàëûâàâøèå íà çàïàäíîì áåðåãó Íèëà, çàíèìàëèñü ÑÂÎÈÌ äåëîì, êàìåíùèêè, êàìíåòåñû è ò.ä. êàæäûé íà ñâîåì ìåñòå è íå ëåç íà ìåñòî äðóãîãî.
    Ñòðîé è óêëàä ñëîæèâøèéñÿ â òî âðåìÿ ïîçâîëÿë áîëåå 50 âåêîâ îðãàíè÷íî äâèãàòü ìåõàíèçì, äåðæàâøèé îäíó èç ñàìûõ ñèëüíûõ äåðæàâ äðåâíîñòè.
    È åñëè âíèìàòåëüíî èçó÷èòü, ñêàæåì ê ïðèìåðó, áëàãî÷åñòèå åãèïåòñêîé öèâèëèçàöèè, òî âîïðîñû îòïàäóò.
    Õðèñòèàíñêàÿ äîêòðèíà íàâÿçûâàíèÿ ñâîåé âåðû ïîøëà èìåííî îò îòñóòñòâèÿ êàêèõ-ëèáî ïðàâèë è íîðì ïîâåäåíèÿ.  ýïîõó êîãäà ñòàðîå óæå çàáûûàëîñü, êîãäà Ðèì ïðèøåë ê íà÷àëó óïàäêà, êîãäà ñòàðûå ðåëèãèè ïåðåñòàëè çíà÷èòü ÒÎ, ×ÒÎ ÎÍÈ ÇÍÀ×ÈËÈ.
    À òî, ÷òî ê ñðåäíèì âåêàì â åâðîïå ðàçðàçèëàñü ôàíàòè÷íîå ñòðåìëåíèÿ óíè÷òîæèòü âñåõ è âñÿ çà íåïîâèíîâåíèå õðèñòèàíñêèì íîðìàì, òàê â ñåìüå íå áåç óðîäà. Áûëà òàêàÿ èãðà â äåòñòâå "èñïîð÷åíûé òåëåôîí" - òàê âîò ýòî èç òîé æå ñåðèè.
    À óæ êðåùåíèå ðóñè â êîíöå 10 âåêà âîîáùå ïðîäèêòîâàíî íå ðåëèãèîçíûìè, à èñêëþ÷èòåëüíî ïîëèòè÷åñêèìè è ýêîíîìè÷åñêèìè ôàêòîðàìè

  21. #46
    Albert_Rosenfeld
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Èçâèíèòå êîíå÷íî, íî ÿ ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþ êàê âû ìîæåòå ñòàâèò çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó ÷àøêîé ÷àÿ è æåðòâîïðèíîøåíèÿìè? Íà îäíîé ñòîðîíå âåñîâ íàõîäÿòñÿ ëèñòüÿ ðàñòåíèÿ, íà äðóãîé ÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü, à âû ðàññóæäàåòå î âîçìîæíîì ðàâíîâåñèè, ñòðàííî.

    Äà, êîíå÷íî ÿ ñóæó êàê ÷åëîâåê ñîâðåìåííîñòè è âû òî÷íî òàê æå ñóäèòå, à êàê åùå, äðóãèõ âàðèàíòîâ ó íàñ íåò, ïðèõîäèòñÿ ïðèíèìàòü ýòè ïðàâèëà èãðû ïîêà íå èçîáðåòåíà ìàøèíà âðåìåíè
    Íó è ïîòîì, ðóêîâîäñòâóÿñü âàøåé ëîãèêîé, ìû òàê æå íåñïîñîáíû ïîíÿòü è åñòåñòâåííîñòü êîñòðîâ èíêâèçèöèè, âåäü ýòî áûë ñîâåðøåííî äðóãîé ìèð - îïÿòü äâîéíûå ñòàíäàðòû.
    Îäíàêî ïîâòîðþñü, âàøåé ëîãèêè ÿ ïðèíÿòü íå ìîãó, òàê æå êàê íå ìîãó ïðèíÿòü ñîìíèòåëüíîé ìîðàëè â ïàðå ÷àé-÷åëîâå÷åñêàÿ æèçíü.

    Ïî ïîâîäó êðîâè íà àíòè÷íûõ æåðòâåííèêàõ è áëàãî÷åñòèÿ åãèïåòñêîé öèâèëèçàöèè âû âòÿãèâàåòå-òàêè ìåíÿ â ôàêòîëîãè÷åñêóþ ïåðåñòðåëêó Íó ÷òî æå, äàâàéòå ðàçáåðåìñÿ.
    Â ñâîåé èñòîðèè õðèñòèàíå ïðîëèâàëè êðîâè, íàâåðíî, íå ìåíüøå áóääèñòîâ èëè èíäóèñòîâ. Íî ýòà êðîâü íèêîãäà íå áûëà ðèòóàëüíîé. Õðèñòèàíå íèêîãäà íå óáèâàëè äðóãèõ ëþäåé âî èñêóïëåíèå ñâîèõ ñîáñòâåííûõ ãðåõîâ.

    À âîò â Åãèïòå óñëîâíî íàçîâåì "èíêâèçèöèÿ" ñæèãàëà òåõ, êîãî ñ÷èòàëà "áåñíîâàòûìè": "Ìíîãèå óòâåðæäàþò, ÷òî â ýòè òâàðè ïåðåñåëèëàñü äóøà ñàìîãî Òèôîíà...  ãîðîäå Èëèôèè, - ïèøåò Ìàíåôîí, - çàæèâî ñæèãàëè ëþäåé, êîòîðûõ íàçûâàëè Òðèôîíîâûìè, è, ïðîâåèâàÿ èõ ïåïåë, ðàññåèâàëè è óíè÷òîæàëè åãî" (Ïëóòàðõ. Îá Èñèäå è Îñèðèñå).

    Âûñîêîãóìàííîå íàñëåäèå àíòè÷íîñòè ïåñòðèò ïðèìåðàìè ïðîèçâîëà íàä ÷åëîâå÷åñêîé ïëîòüþ. Çà ïðèìåðàìè äàëåêî õîäèòü íå íàäî,  "Èëèàäå" íàïðèìåð óïîìèíàåòñÿ î çàêëàíèè 13 òðîÿíñêèõ þíîøåé ïðè ïîãðåáåíèè Ïàòðîêëà. 13 ÷åëîâå÷åñêèõ æèçíåé! Îòëè÷íûé ãóìàíèçì. È äàæå â "èñòîðè÷åñêîå âðåìÿ", âî âòîðîé ïîëîâèíå ïåðâîãî òûñÿ÷åëåòèÿ äî í.ý., òàêèå æåðòâû ïðèíîñèëèñü, íàïðèìåð, â Ðèìå, ïîñëå ïîðàæåíèÿ ïðè Êàííàõ, è â Ãðåöèè, ïåðåä áèòâîé ïðè Ñàëàìèíå Ôåìèñòîêë áûë âûíóæäåí ïîä÷èíèòüñÿ òðåáîâàíèþ íàðîäà è óáèòü òðåõ çíàòíûõ ïåðñîâ ïåðåä ñðàæåíèåì (ñì.: Ïëóòàðõ. Æèçíåîïèñàíèå Ôåìèñòîêëà)
    Íà îñòðîâå Õèîñ æåðòâîïðèíîøåíèå Äèîíèñó ñîñòîÿëî â ðàñ÷ëåíåíèè ÷åëîâåêà, òî æå äåëàëîñü è â Òåíåäîñå, äà è â Ëàêåäåìîíå æåðòâîé Àðåñà áûâàë òàêæå ÷åëîâåê, è íà Êðèòå ñîâåðøàëè ïîäîáíûå ÷åëîâåêîóáèéñòâà â ÷åñòü Êðîíîñà, à Àôèíå ñèðèéñêàÿ Ëàîäèêèÿ åæåãîäíî ïðèíîñèëà â æåðòâó äåâó, êîòîðóþ òåïåðü çàìåíÿþò ëàíüþ.

    Áóäåì ÷åñòíû ñàìè ñ ñîáîé, ôàêòû ãîâîðÿò î áîëåçíè ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè, êîòîðàÿ ïîñòèãëà íå òîëüêî, êàê âû õîòèòå ïðåäñòàâèòü, õðèñòèàí, íî è ïîðàæàëà èõ äóøè çàäîëãî äî åãî ïîÿâëåíèÿ.

  22. #47
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
    äî âîçíèêíîâåíèÿ ýòèõ êîíôåññèé ïî÷òè âñå ìåæãîñóäàðñòâåííûå âîéíû áûëè è ðåëèãèîçíûìè, ïîñêîëüêó â íèõ ñòàëêèâàëèñü ïðåäñòàâèòåëè ðàçíûõ ðåëèãèé. õàçàðû è ñëàâÿíå, ãðåêè è ïåðñû è ò.ä.
    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî NaSoK
    êîãäà ðèì óæå çàãíèâàë è ðàçëàãàëñÿ íà ðóñè òîëüêî íà÷èíàëî ñêëàäûâàòüñÿ êëàññîâîå ðàáîâëàäåëü÷åññêîå îáùåñòâî. ðàñöâåò ðàáîâëàäåíèÿ ïðèøåëñÿ íà 9 -10 âåê
    âñå... ïèñäåñü... ïðèïëûëè... òàê ìàëü÷èê êðàñèâî íà÷èíàë... íó ÷óòü ëè êàíäèäàò èñòîðè÷åñêèõ íàóê... à ÷óòü êîïíóëè âãëóáü - îêàçàëîñü êàíäèäàò â äèëåòàíòû...

    òû íà êàêîì êóðñå ìàëåíüêèé? íà ïåðâîì? íå ïîïàäàéñÿ íà ãëàçà ñâîåìó ïðåïîäó ïî èñòîðèè èíà÷å íà âòîðîé êóðñ òåáÿ è íå ïóñòÿò! ñ òàêèìè ìàðàçìàìè êàê ó òåáÿ â ãîëîâå íóæíî â öèðêå âûñòóïàòü ïåðåä èñòîðèêàìè - áóäåøü ïîëüçîâàòüñÿ áåøåííîé ïîïóëÿðíîñòüþ

    îñîáåííî ïîíðàâèëñÿ ïåðë "åñëè ðàáñòâà íà ðóñè íå áûëî òî íà êîé õåð îíè ïëåííûõ áðàëè"! ïðîñòî âåðõ êðåòèíèçìà! ñðî÷íî ïèøè äèñåð íà òåìó "ÑÑÑÐ è Ãåðìàíèÿ - êðóïíåéøèå ðàáîâëàäåëü÷åñêèå ãîñóäàðñòâà XX âåêà"
    èíà÷å íàõåðà îíè ïëåííûõ áðàëè!

  23. #48
    SilentEnigma
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Albert_Rosenfeld
     "Èëèàäå" íàïðèìåð óïîìèíàåòñÿ î çàêëàíèè 13 òðîÿíñêèõ þíîøåé ïðè ïîãðåáåíèè Ïàòðîêëà. 13 ÷åëîâå÷åñêèõ æèçíåé!
    ÷òî öåëûõ òðèíàäöàòü??!! êàêîé óæàñ.... âû ñëó÷àéíî êîãäà ïðî Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ âîéíó ÷èòàåòå â îáìîðîê íå ïàäàåòå?

    ðàç â ãîä äåâó â æåðòâó âèäèòåëè ïðèíîñèëè... ýòî ÷òî ïðèìåðû æåñòîêîñòè? äà òà ñàìàÿ ïðåñëîâóòàÿ õðèñòèàíñêàÿ èíêâèçèöèÿ èñòÿçàëà è óáèâàëà òûñÿ÷àìè! à äëÿ òîãî âðåìåíè ýòè òûñÿ÷è â îòíîøåíèè ê îáùåìó êîëè÷åñòâó íàñåëåíèÿ áûëè âñå ðàâíî êàê ñåé÷àñ ìèëëèîíû! è âñå ýòî ÷óäåñíî âïèñûâàëîñü â âûñîêîìîðàëüíóþ õðèñòèàíñêóþ ôèëîñîôèþ! äà ëó÷øå áû îíè ïî 13 äåâ êàæäûé ãîä óáèâàëè ðèòóàëüíî!

    ñàì ïðèìåð òî ýòîò ñ èíêâèçèöåé ÿ ïðèâåë ïðîñòî íàâñêèäêó.. ÷òî ñàìîå óæ áàíàëüíîå íà ñàìîé ïîâåðõíîñòè ëåæèò... ïðîáëåìà òî íå â òîì ÷òî óáèâàëè èëè æãëè.. ÷åëîâåê-æèâîòíîå âñåãäà áûë è áóäåò ïîëîí àãðåññèè è æàæäû êðîâè... ïîðàæàåò öèíè÷íîñòü õðèñòèàíñêîé âåðû... êîòîðàÿ â àáñòðàêòíûõ êàòåãîðèÿõ íó òàêàÿ âñÿ áåëàÿ è ïóøèñòàÿ à òîëüêî äàé åé â ðóêè âëàñòü âåäåò ëèøü ê äåãðàäàöèè ëè÷íîñòè, àãðåññèè è ñìåðòîóáèéñòâàì...

    åñëè èíêâèçèöèÿ äëÿ òåáÿ áàíàëüíûé ïðèìåð àíòèõðèñòèàíñêîé àãèòàöèè (ñàìà ôðàçà ýòà êñòàòè íàèÿð÷àéøèé ïðèìåð áîëåçíåííîé ðåàêöèè ïñåâäî-õðèñòèàíñòâà íà ëþáîó íåïðèÿòíóþ è íåâûãîäíóþ äëÿ íåå èíôîðìàöèþ) äàâàé ðàññìîòðèì ïðèìåð íåäàâíèõ ñóäåáíûõ ðàçáèðàòåëüñòâ íàä ñâÿùåííèêàìè êîòîðûå äîìîãàëèñü íåñîâåðøåííîëåòíèõ ìàëü÷èêîâ! ïîëó÷øå ïðèìåð áóäåò? èëè òîæå àãèòàöèÿ? âîò îíè ñëóæèòåëè ãîñïîäà... â ïðîïîâåäÿõ ïóäðÿò ìîçãè ïðèõîæàíàì î ìîðàëè à ñàìè ìå÷òàþò òðàõàòü äåòñêèå ïîïî÷êè!

  24. #49
    NaSoK
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 Amentet
    ÿ ïîíÿë, ÷òî âàì íàäî âñþ ðàçæåâûâàòü. ïîÿñíÿþ ñâîþ ìûñëü. ëþáàÿ öèâèëèçàöèÿ ïðîõîäèò îïðåäåëåííûå ñòàäèè. ñðåäè íèõ åñòü è ðàáîâëàäåëü÷åñêàÿ. ïîñêîëüêî íà ðóñè öèâèëèçàöèÿ ïîÿâèëàñü ïîçæå, ÷åì íà áåðåãàõ òèáðà, ñîîòâåòñòâåííî è ðàáîâëàäåëü÷åñêàÿ ñòàäèÿ íàñòóïèëà ïîçæå. è õðèñòèàíñòâî òóò íè ïðè ÷åì. ãäå-òî â Áèáëèè ñêàçàíî, ÷òî íàäî äåðæàòü ðàáîâ? â ðèìå æå õðèñòèàíå îòïóñêàëè ñâîèõ ðàáîâ. òåïåðü âàì ïîíÿòíî?
    òåïåðü ïðî îáðàçîâàíèå. ó ìåíÿ çà ïëå÷àìè ñðåäíåñïåöèàëüíîå è âûñøåå îáðàçîâàíèå. + àñïèðàíòóðà. íî, âû ïðàâû, ÿ íå èñòîðèê. âñå ôàêòû, êîòîðûå ÿ èçëàãàþ - ýòî òî, ÷òî ÿ ìîãó âñïîìíèòü íàâñêèäêó, ñèäÿ íà ðàáîòå. âàì æå, ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî âû îáåùàåòå, òðåáóåòñÿ âðåìÿ, ÷òîáû äîìà ïîêîïàòüñÿ â ó÷åáíèêàõ. íó, äåðçàéòå. äàâàéòå ïðî ñëàâÿí. æäåì-ñ

    2 SilentEnigma
    ñóäÿ ïî âàøèì ïîñòàì, àïëîìáó è íåóìåíèþ ñåáÿ âåñòè âû çàêîí÷èëè ïåðâûé êóðñ. ÿ ïîíèìàþ - ãîðÿ÷íîñòü è âñå òàêîå... íè÷åãî, ýòî ïðîéäåò. ãëàâíîå âû â îôëàéíå ñ ëþäüìè òàê íå ðàçãîâàðèâàéòå - ïëîõî çàêîí÷èòñÿ ìîæåò.

    2 Albert_Rosenfeld
    ÿ ïîíÿë âàøó ìûñëü. è ÿ ñ íåé ñîãëàñåí. ñóäèòü îá ó÷åíèè ïî äåéñòâèÿì åãî ïîñëåäîâàòåëåé, ñòðîãî ãîâîðÿ, íå êîððåêòíî. â Áèáëèè íåò ïðèçûâîâ æå÷ü âåäüì, íå âñå õðèñòèàíå ýòèì çàíèìàëèñü, òîãäà ïî÷åìó âñå õðèñòèàíñòâî îáâèíÿåòñÿ â ýòîì?
    ê ñîæàëåíèþ ãîðàçäî ïðîùå îáúÿâèòü ñåáÿ âîëüíîäóìöåì è îáëè÷èòåëåì ðåëèãèè, ÷åì ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü åå ñóòü. è ó ìåíÿ áûë ïåðèîä (÷òî õàðàêòåðíî â ïîäðîñòêîâîì âîçðàñòå), êîãäà ÿ òîæå òâåðäèë ïðî âåäüì, ïðî æåñòîêîñòü, ëàâåÿ ÷èòàë... ñ âîçðîñòîì ýòî ïðîøëî.
    è íåìíîãî ñóõèõ ôàêòîâ. ñàìîóáèéö ñðåäè àòåèñòîâ áîëüøå, ÷åì ñðåäè âåðóþùèõ (ñðåäè ïðîòåñòàíòîâ áîëüøå, ÷åì ñðåäè êàòîëèêîâ). äóøåâíûõ ðàññòðîéñòâ ñðåäè àòåèñòîâ â ðàçû áîëüøå, ÷åì ñðåäè âåðóþùèõ. íåñåò ëè âðåä õðèñòèàíñòâî?

  25. #50
    Albert_Rosenfeld
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    2 NaSoK
    Äà, ýòî âîçðàñòíîå, âî âñÿêîì ñëó÷àå áóäåì íàäåÿòüñÿ )

    Âñå ýòî ìîäà, ÷àñòü âèðòóàëüíîé ìàòðèöû çàáèâàþùåé ëþäÿì ãîëîâû ñòåðåîòèïàìè íå ñòåðåîòèïíîñòè, ïî ñóòè òàêèå ïåðñîíû êàê Ëà Âåé è Êðîóëè â áîëüøåé ñòåïåíè ÿâëÿþòñÿ ýëåìåíòàìè ïîï-êóëüòóðû, íåæåëè ðåëèãèîçíîé ñôåðû (ïåðâûé – õâàòêèé äåëåö, ðåëèãèîçíûé Êàðíåãè, õåõå, âòîðîé – òàëàíòëèâûé àâàíòþðèñò).
    Òî, î ÷åì îíè ãîâîðÿò ñ îäíîé ñòîðîíû ñëàäåíüêî è èíòåðåñíî, ñ äðóãîé, íåñåò íà ñåáå ïå÷àòü òàéíû, èíîçíàíèÿ äîñòóïíîãî ëèøü íåìíîãèì, íå ñåðîé ìàññå òóïûõ îáûâàòåëåé õðèñòèàí )) êàê ýòî ãàðìîíèðóåò ñ þíîøåñêèì ìàêñèìàëèçìîì è æåëàíèåì âûïåíäðèòüñÿ, ïðè ìèíèìàëüíûõ çàòðàòàõ íà ñàìîðàçâèòèå ))

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •