Ñòðàíèöà 21 èç 49 ÏåðâàÿÏåðâàÿ ... 1117181920212223242531 ... ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 501 ïî 525 èç 1208

Òåìà: Âñåðàçëè÷íûå ïîëèòè÷åñêèå ïðèêîëû

  1. #501
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß òåáå íå ïðî Åðåìó. ß òåáå ïðî òî, ÷òî âëàñòü äîëæíà íå îòñåêàòü êîãî-òî, à ïðåñåêàòü âîîáùå. Íå âàæíî, ìèðíûé îí èëè íå ìèðíûé. Îòñåêàòü ïëîõèõ îò õîðîøèõ âëàñòü ìîæåò íà ìèòèíãå ñàíêöèîíèðîâàííîì, íà êîòîðîì ýòà ñàìà âëàñòü âçÿëà íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâî ïî îõðàíå ïðîèñõîäÿùåãî è ïî íåäîïóùåíèþ ïðîâîêàöèé. Íåñàíêöèîíèðîâàííûé æå ìèòèíã — íàðóøåíèå çàêîíà. Íàðóøåíèå çàêîíà íåäîïóñòèìî. Âñå îñòàëüíîå, ïîâòîðþ, ýòî ýëüôèéñêàÿ äåìàãîãèÿ. Âëàñòü ìîæåò áûòü êàêîé óãîäíî, íî íå ñëàáîé. Ýòî ïðåêðàñíî ïîíèìàþò òàì, îòêóäà ñåé÷àñ ðàçäàþòñÿ ïðèçûâû îòâåñòè îò ìàéäàíà âîéñêà è íå òðîãàòü ìèðíûé ïðîòåñò. È èìåííî ó íèõ, òàì, ìèðíûé íåñàíêöèîíèðîâàííûé ïðîòåñò ðàçãîíÿåòñÿ ïðàêòè÷åñêè ìîìåíòàëüíî, íå ãîâîðÿ óæå î ïðîòåñòàõ íå ìèðíûõ. Íî îá ýòîì òû äóìàòü íå õî÷åøü, äëÿ òåáÿ ïðîèñõîäÿùåå íà Óêðàèíå — ýòî âåùü ñàìà â ñåáå, ïðîâîäèòü ïàðàëëåëè ñ äðóãèìè ñòðàíàìè êàê-òî íåóäîáíåíüêî, êàê áû òóò êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ íå ïîëó÷èòü íà ñâîþ ãîëîâó. Íå äîïóñêàòü íàðóøåíèå çàêîíà — ýòî è åñòü «äåéñòâîâàòü ïî óìó». Èäòè íà êîìïðîìèññû ñ íàðóøèòåëÿìè çàêîíà — ýòî äåéñòâîâàòü ñëàáî è ãëóïî.

    Ýòî ó ïðîñòîãî ãðàæäàíèíà ìèð ðàñêðàøåí âî âñå öâåòà ðàäóãè. Ó âëàñòè îí îáÿçàí áûòü ÷åðíî-áåëûì: èëè òû íàðóøàåøü çàêîí, èëè íåò. Åñëè íàðóøàåøü — ê òåáå áóäåò ïðèìåíÿòüñÿ ñèëà. Åñëè íå íàðóøàåøü — ìîæåøü äåëàòü ÷òî óãîäíî, õîòü íîñèòüñÿ ïî èíòåðíåòàì ñ âîïëÿìè «Õóòèí ïóé!», õîòü ïðèêîëà÷èâàòü ñåáÿ çà ÿéöà íà Êðàñíîé ïëîùàäè.
    ß äóìàþ, êàæäûé îñòàíåòñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè.

  2. #502
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß äóìàþ, êàæäûé îñòàíåòñÿ ïðè ñâîåì ìíåíèè.
    Êîíå÷íî, òîëüêî äàâàé äëÿ ÿñíîñòè âàøó ïîçèöèþ ñâåäåì ê êðàòêîìó «çàêîí äîëæåí êàñàòüñÿ âñåõ, êðîìå ìåíÿ è òåõ, êòî ðàçäåëÿåò ìîè âçãëÿäû: ÿ ìîãó íàðóøàòü çàêîí, ÿ ìîãó ÷åðåç ýòî ñòàâèòü óëüòèìàòóì âëàñòè è âëàñòü íå äîëæíà íà ýòî íèêàê âëèÿòü». Ýòî âñÿ ñóòü ñîâðåìåííîé ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè — äâîéíàÿ ìîðàëü.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  3. #503
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À ðåâîëþöèÿ â Ðîññèè, êîãäà ñâåðãëè âðåìåííîå ïðàâèòåëüñòâî, ìîãëà áû íå ïðîèçîéòè, åñëè áû Êåðåíñêèé íàøåë ïðàâèëüíûå ñëîâà äëÿ áîëüøåâèêîâ? ß ïðîñòî íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî îáâèíÿòü è òàê ìÿãêîòåëîãî ßíóêîâè÷à, ÷òî îí íå íàøåë ñðåäñòâ äëÿ ìèðíîãî óðåãóëèðîâàíèÿ êîíôëèêòà.
    Åñëè ÷åñòíî, ÿ íå ãîòîâ ñðàâíèâàòü Êåðåíñêîãî è ßíóêîâè÷à. Ïîýòîìó íå îòâå÷ó.

  4. #504
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êîíå÷íî, òîëüêî äàâàé äëÿ ÿñíîñòè âàøó ïîçèöèþ ñâåäåì ê êðàòêîìó «çàêîí äîëæåí êàñàòüñÿ âñåõ, êðîìå ìåíÿ è òåõ, êòî ðàçäåëÿåò ìîè âçãëÿäû: ÿ ìîãó íàðóøàòü çàêîí, ÿ ìîãó ÷åðåç ýòî ñòàâèòü óëüòèìàòóì âëàñòè è âëàñòü íå äîëæíà íà ýòî íèêàê âëèÿòü». Ýòî âñÿ ñóòü ñîâðåìåííîé ëèáåðàëüíîé äåìîêðàòèè — äâîéíàÿ ìîðàëü.
    Äàâàé, òû ìíå íå áóäåøü ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë.
    ß, ïî-ìîåìó, ñâîþ ìûñëü âûðàçèë íå åäèíîæäû è âåñüìà ÷åòêî.  íåé íå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî êîìó-òî âñå, à êîìó-òî çàêîí.

    Äà, è ÷üþ ýòî "íàøó" ïîçèöèþ òû äëÿ ÿñíîñòè ñâîäèøü?

  5. #505
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2007
    Ñîîáùåíèé
    2,935
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Âîò åùå îïàñíûå òåððîðèñòû íà Ìàéäàíå (-:

    - What do you think of Russian civilization?
    - I think it would be a bad idea. (c) me

  6. #506
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Äàâàé, òû ìíå íå áóäåøü ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë.
    ß, ïî-ìîåìó, ñâîþ ìûñëü âûðàçèë íå åäèíîæäû è âåñüìà ÷åòêî.  íåé íå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî êîìó-òî âñå, à êîìó-òî çàêîí.

    Äà, è ÷üþ ýòî "íàøó" ïîçèöèþ òû äëÿ ÿñíîñòè ñâîäèøü?
    Êàê êîãî, âàøó, ëèáåðàëüíûõ äåìîêðàòîâ, êîòîðûå îïðàâäûâàþò òîò æå ìàéäàí èëè ëþáîé äðóãîé íåñàíêöèîíèðîâàííûé ìèòèíã è ïî ìíåíèþ êîòîðûõ âëàñòü, ïðè ýòîì, äîëæíà î ÷åì-òî äîãîâàðèâàòüñÿ ñ ìèòèíãóþùèìè.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  7. #507
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Íàéñè-íî Êàìè
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2005
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    9,269
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Åñëè ÷åñòíî, ÿ íå ãîòîâ ñðàâíèâàòü Êåðåíñêîãî è ßíóêîâè÷à. Ïîýòîìó íå îòâå÷ó.
    ß òåáå ñêàæó îäíî: ëþäè, êîòîðûå õîòÿò ñîâåðøèòü ïåðåâîðîò, íèêîãäà íå ñòàíóò ñòðåìèòüñÿ ê ìèðíîìó óðåãóëèðîâàíèþ êîíôëèêòà. Èì íàäî ðîâíî äðóãîå. ×òî è ïðîèçîøëî.


    To punish and enslave.

  8. #508
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êàê êîãî, âàøó, ëèáåðàëüíûõ äåìîêðàòîâ, êîòîðûå îïðàâäûâàþò òîò æå ìàéäàí èëè ëþáîé äðóãîé íåñàíêöèîíèðîâàííûé ìèòèíã è ïî ìíåíèþ êîòîðûõ âëàñòü, ïðè ýòîì, äîëæíà î ÷åì-òî äîãîâàðèâàòüñÿ ñ ìèòèíãóþùèìè.
    Îòêðîþ òåáå ñåêðåò: íîðìàëüíûå ëþäè îáû÷íî äîãîâàðèâàþòñÿ äðóã ñ äðóãîì. È òîëüêî îòìîðîæåííûå íà ãîëîâó îðóäóþò çàêîíîì êàê äóáèíîé. Õîòÿ, êîíå÷íî, "èìåþò ïðàâî".

  9. #509
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îòêðîþ òåáå ñåêðåò: íîðìàëüíûå ëþäè îáû÷íî äîãîâàðèâàþòñÿ äðóã ñ äðóãîì. È òîëüêî îòìîðîæåííûå íà ãîëîâó îðóäóþò çàêîíîì êàê äóáèíîé. Õîòÿ, êîíå÷íî, "èìåþò ïðàâî".
    Îõ, áëèí. Ó íàñ òóò ãîñóäàðñòâî è ïðàâîâîå ïîëå èëè «íîðìàëüíûå ëþäè» è èõ ïîíÿòèÿ?
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  10. #510
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Îõ, áëèí. Ó íàñ òóò ãîñóäàðñòâî è ïðàâîâîå ïîëå èëè «íîðìàëüíûå ëþäè» è èõ ïîíÿòèÿ?
    Êîðî÷å, óòîìèë òû ìåíÿ ñâîåé óïåðòîñòüþ. Íå âèæó ñìûñëà äèñêóòèðîâàòü ñ î÷åðåäíûì òåîðåòèêîì, òîëüêî óæå ñ äðóãîé ñòîðîíû. Òåïåðü ïîâåðíóòîì íà ïîëíîé çàêîííîñòè âñåãî è âñÿ.

  11. #511
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Íàéñè-íî Êàìè Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß òåáå ñêàæó îäíî: ëþäè, êîòîðûå õîòÿò ñîâåðøèòü ïåðåâîðîò, íèêîãäà íå ñòàíóò ñòðåìèòüñÿ ê ìèðíîìó óðåãóëèðîâàíèþ êîíôëèêòà. Èì íàäî ðîâíî äðóãîå. ×òî è ïðîèçîøëî.
    Íà ìîé âçãëÿä, èçíà÷àëüíî ëþäåé, èçíà÷àëüíî õîòåâøèõ ñîâåðøèòü ïåðåâîðîò, áûëî íåìíîãî è îíè áûëè â îñíîâíîì íà ïåðèôåðèè (êàê ÿ ïîíèìàþ, îñíîâíîé ïîñòàâùèê ðàäèêàëîâ - Çàïàäíàÿ Óêðàèíà?). Óäàðíàÿ (â òîì ÷èñëå è â ïðÿìîì ñìûñëå) ïîëèòèêà âëàñòåé ïî ðàçãîíó ïåðâîãî ìèòèíãà ïðèâåëà ê òîìó, ÷òî ãðàäóñ íàïðÿæåíèÿ ïîäíÿëñÿ ó ðàíåå ìèðíî ïðîòåñòîâàâøèõ è íå îñîáî ïîìûøëÿâøèõ î ïåðåâîðîòàõ, à òàêæå â Êèåâ íà÷àëè ïîäòÿãèâàòüñÿ êàê ðàç òå, êòî èìåë â ìûñëÿõ ñîâåðøèòü ïåðåâîðîò (òå, êòî ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì íå ñìîã ïðèåõàòü â Êèåâ, íà÷àëè óñòðàèâàòü áåñïîðÿäêè â ðåãèîíàõ). Èòîãî, ñòîèëà ëè èãðà ñ áåçìîçãëûì èñïîëüçîâàíèåì âëàñòüþ ïðàâà ðàçîãíàòü íåñàíêöèîíèðîâàííûé, íî åùå áîëåå-ìåíåå âìåíÿåìûé ìèòèíã, ñâå÷? Ïî-ìîåìó, íåò.
    Êñòàòè, åñëè óæ ïðîâîäèòü èñòîðè÷åñêèå àíàëîãèè, òî ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ óìåñòíûì âñïîìíèòü Êðîâàâîå âîñêðåñåíüå 1905 ãîäà.

  12. #512
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êîðî÷å, óòîìèë òû ìåíÿ ñâîåé óïåðòîñòüþ. Íå âèæó ñìûñëà äèñêóòèðîâàòü ñ î÷åðåäíûì òåîðåòèêîì, òîëüêî óæå ñ äðóãîé ñòîðîíû. Òåïåðü ïîâåðíóòîì íà ïîëíîé çàêîííîñòè âñåãî è âñÿ.
    Ïîíÿòíî, çíà÷èò çàêîí íàðóøàòü — ãîäíî. Îñîáåííî, êîãäà âî âëàñòè íåóãîäíûå òåáå. Ñòðàííî òîëüêî ïðè òàêîé ëîãèêå ÷èòàòü âàøè âîçìóùåíèÿ íà äåéñòâèÿ ÎÌÎÍà (êîòîðûå íåïðåìåííî êëàññèôèöèðóþòñÿ êàê íåçàêîííûå), êîððóïöèþ; è ðàçìûøëåíèÿ íà òåìó ïðîçðà÷íîñòè ñóäîâ è ëîãè÷íîñòè çàêîíîâ.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  13. #513
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ïîíÿòíî, çíà÷èò çàêîí íàðóøàòü — ãîäíî. Îñîáåííî, êîãäà âî âëàñòè íåóãîäíûå òåáå. Ñòðàííî òîëüêî ïðè òàêîé ëîãèêå ÷èòàòü âàøè âîçìóùåíèÿ íà äåéñòâèÿ ÎÌÎÍà (êîòîðûå íåïðåìåííî êëàññèôèöèðóþòñÿ êàê íåçàêîííûå), êîððóïöèþ; è ðàçìûøëåíèÿ íà òåìó ïðîçðà÷íîñòè ñóäîâ è ëîãè÷íîñòè çàêîíîâ.
    Òû ìåíÿ ñ êåì-òî ïóòàåøü. ß âïîëíå çàêîíîïîñëóøíûé ãðàæäàíèí.
    È ÿ óæå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê òåáå íà ïàëüöàõ îáúÿñíèòü ñâîþ ìûñëü. Ó ßíóêîâè÷à ïî âîïðîñó, êîòîðûé èíòåðåñóåò çíà÷èòåëüíîå ÷èñëî ëþäåé â Óêðàèíå, ïðèòîì ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî åãî ïîëîæåíèå êàê ãëàâû ãîñóäàðñòâà âñåãäà áûëî íå î÷åíü ïðî÷íûì (ýòî æå óæå åãî âòîðîé ïðèõîä íà ýòîò ïîñò? â ïåðâûé ðàç, â 2004 ãîäó, îí ïî÷òè äîøåë, íî... íå äîøåë), áûëà âîçìîæíîñòü â äàííîì ñëó÷àå ïðîÿâèòü ãèáêîñòü, ïîëèòè÷åñêóþ ìóäðîñòü, íå çíàþ åùå ÷òî. Îí æå ïðåäïî÷åë ïîéòè ïðÿìûì, êàê øïàëà íà ÁÀÌå, è ëþáåçíûì òâîåìó ñåðäöó ïóòåì - âêëþ÷èòüñÿ â ïðîòèâîñòîÿíèå ñ ïðîòåñòóþùèìè.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - RomanticGoth; 21-02-2014 â 21:56

  14. #514
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ...Ôîðìàëüíî ýòî âîçãëàâëÿåìàÿ èì âëàñòü ìîãëà ñäåëàòü ìîãëà? Äà! Äîáèëàñü ëè îíà ôàêòè÷åñêè êàêèõ-ëèáî ïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ? Íåò! Áûë ëè òàêîé ñïîñîá äåéñòâèé ïîëåçíûì? Íåò!
    Ïðîñòî òû, âèäèìî, ñôîêóñèðîâàí íà ïðîöåññå (òîëüêî òàê ÿ ìîãó îáúÿñíèòü òâîþ çàöèêëåííîñòü íà îáîñíîâûâàíèè òîãî, ÷òî âëàñòü èìåëà ïðàâî ïðèìåíèòü ñèëó ê íåçàêîííîé äåìîíñòðàöèè - ïðèòîì, ÷òî ÿ íå ñïîðþ, ÷òî îíà äåéñòâèòåëüíî èìåëà òàêîå ïðàâî), ìíå æå êàæåòñÿ áîëåå âàæíûì ðåçóëüòàò. Ïîýòîìó ìû äðóã äðóãà íå ïîíèìàåì.

  15. #515
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî RomanticGoth Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òû ìåíÿ ñ êåì-òî ïóòàåøü. ß âïîëíå çàêîíîïîñëóøíûé ãðàæäàíèí.
    È ÿ óæå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê òåáå íà ïàëüöàõ îáúÿñíèòü ñâîþ ìûñëü. Ó ßíóêîâè÷à ïî âîïðîñó, êîòîðûé èíòåðåñóåò çíà÷èòåëüíîå ÷èñëî ëþäåé â Óêðàèíå, ïðèòîì ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî åãî ïîëîæåíèå êàê ãëàâû ãîñóäàðñòâà âñåãäà áûëî íå î÷åíü ïðî÷íûì (ýòî æå óæå åãî âòîðîé ïðèõîä íà ýòîò ïîñò? â ïåðâûé ðàç, â 2004 ãîäó, îí ïî÷òè äîøåë, íî... íå äîøåë), áûëà âîçìîæíîñòü â äàííîì ñëó÷àå ïðîÿâèòü ãèáêîñòü, ïîëèòè÷åñêóþ ìóäðîñòü, íå çíàþ åùå ÷òî. Îí æå ïðåäïî÷åë ïîéòè ïðÿìûì, êàê øïàëà íà ÁÀÌå, è ëþáåçíûì òâîåìó ñåðäöó ïóòåì - âêëþ÷èòüñÿ â ïðîòèâîñòîÿíèå ñ ïðîòåñòóþùèìè.
    Íà÷íåì ñ òîãî, ÷òî ßíóêîâè÷ — çàêîííîèçáðàííûé ïðåçèäåíò. È åñëè â ïåðâûå åãî âûáîðû áûëè ïðåòåíçèè, èç-çà êîòîðûõ îí ïðîëåòåë, òî â ýòèõ âûáîðàõ îí âûèãðàë ÷åñòíî — ýòî ïðèçíàþò âñå, äàæå â åâðîïàõ ñ àìåðèêàìè (è íå áûëî íèêàêèõ ìàéäàíîâ ñ ìîìåíòà åãî âûáîðà äî íîâîñòè î òîì, ÷òî àññîöèàöèè íå ñëó÷èòñÿ — è ìàéäàí ñîáðàëñÿ èìåííî ïîýòîìó, à íå ïîòîìó ÷òî ßíóêîâè÷ ïëîõîé). È êàê çàêîííîèçáðàííûé ïðåçèäåíò îí äîëæåí ïðèíèìàòü ïîëèòè÷åñêèå ðåøåíèÿ, êîòîðûå êàñàþòñÿ æèçíè åãî ñòðàíû. Åñëè ãðàæäàíàì ýòîé ñòðàíû íå íðàâÿòñÿ ýòè ðåøåíèÿ, òî ó íèõ (âíèìàíèå òóò!) åñòü îïðåäåëåííûé çàêîíîì ìåõàíèçì ñìåíû âëàñòè — âûáîðû. Ïî çàêîíó íåò òàêèõ ìåõàíèçìîâ ñìåíû âëàñòè èëè âëÿíèÿ íà íåå êàê íåñîãëàñîâàííûé ñ âëàñòüþ æå ìàéäàí èëè îêóïàé-êàêóþ-íèáóäü-õóéíþ. Ïîýòîìó â ñòðàíàõ, ãäå àêöåíò ñòàâèòñÿ íà çàêîíå (è íå âàæíî êàêèå îíè: äåìîêðàòè÷åñêèå, íåäåìîêðàòè÷åñêèå, òîòàëèòàðíûå, ÑØÀ ýòî, Ãåðìàíèÿ, Ôðàíöèÿ èëè Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ êàêàÿ) è âëàñòü ñèëüíàÿ è ðåøèòåëüíà, ïîäîáíûå ìàíåâðû ïðåñåêàþòñÿ íà êîðíþ êàê íåçàêîííûå. Áûñòðî è æåñòêî. Ïî, ïîâòîðÿþ, çàêîíó. È íèêòî íå áåãàåò è íå âåðåùèò â èíòåðíåòàõ, ÷òî âëàñòü íàðóøèëà êàêèå-òî òàì ïðàâà ãðàæäàí — âëàñòü äåéñòâóåò ÷åòêî ïî çàêîíó. Íå íðàâÿòñÿ òàêèå çàêîíû — ãîëîñóé íà âûáîðàõ çà òåõ, êòî èõ ïîìåíÿåò.

    Çàêîí÷èì òåì, ÷òî áûâàþò ñèòóàöèè, êîãäà ïðåçèäåíò èëè ñîîòâåòñòâóþùèå ëèöà íå ðàñïîëàãàþò îïöèåé «ÿéöà», îíè òîãäà ññóòüñÿ äåéñòâîâàòü ïî çàêîíó è íà÷èíàþò âèëÿòü æîïîé, ïûòàÿñü äîãîâîðèòüñÿ ñ ëþäüìè, êîòîðûå íàðóøàþò çàêîí. Çàêàí÷èâàåòñÿ ýòî âñåãäà îäèíàêîâî — âîò êàê ñåé÷àñ. Ïîòîìó ÷òî ëþäè, êîòîðûå íàðóøàþò çàêîí, â ýòîì ñëó÷àå ÷óâñòâóþò ñëàáîñòü âëàñòè è ïîëüçóþòñÿ ýòèì.

    È äà, ìíå òîæå âàæåí ðåçóëüòàò. Ðîâíî êàê ðåçóëüòàò âàæåí ïðåçèäåíòó è íàðîäó ÑØÀ, Ãåðìàíèè, Ôðàíöèè, Èñïàíèè, Èòàëèè, Àíãëèè, Ãðåöèè, Äàíèè è ïðî÷èõ ñòðàí, ãäå òàêèå ìèòèíãè ðàçãîíÿþòñÿ æåñòêî è áûñòðî, áåç ðàçãîâîðîâ. È íè îäíî íîâîå ïðàâèòåëüñòâî, ïðèõîäÿùåå òàì ê âëàñòè, îò ÷åãî-òî íå ìåíÿåò òàêîãî ïîëîæåíèÿ äåë. Òîæå, íàâåðíîå, êàê è ÿ — ïóòëåðþãåíòû.

    Ïðè ýòîì âû, ïî÷åìó-òî, íàïðî÷ü óìàë÷èâàåòå ïðî îãðîìíîå (êóäà êàê áîëüøåå, ÷åì êîëè÷åñòâî ëþäåé íà ìàéäàíå) êîëè÷åñòâî ëþäåé â òîé æå Óêðàèíå, êîòîðûì íå íðàâèòñÿ, ÷òî êàêîå-òî ìåíüøèíñòâî, îêêóïèðîâàâøåå öåíòðàëüíóþ ïëîùàäü ñòîëèöû, äèêòóåò ïîâåñòêó äíÿ. Òàê âû òàì çà äåìîêðàòèþ ðàòóåòå èëè çà âîçìîæíîñòü äèêòîâàòü ñòðàíå ÷òî äåëàòü òåì, êòî ïåðâûì óñÿäåòñÿ íà ìàéäàíå?

    UPD. Ïðåçèäåíòà âûáèðàþò äëÿ òîãî, ÷òîáû îí ïðèíèìàë ðåøåíèÿ è ðåàëèçîâûâàë èõ. À íå ñîâåòîâàëñÿ ñ êàæäîé ãðóïïèðîâêîé, êîòîðîé ÷òî-òî íå ïîíðàâèëîñü — íå âîçìîæíî ñäåëàòü òàê, ÷òîáû òâîè ðåøåíèÿ íðàâèëèñü àáñîëþòíî âñåì.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Satyr; 21-02-2014 â 22:26
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  16. #516
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Íà Óêðàèíå âîîáùå íåñîãëàñîâàííûõ ñ âëàñòüþ ìèòèíãîâ íå ñóùåñòâîâàëî æå äî ÿíâàðÿ 2014 ãîäà. Ïîòîìó ÷òî íè÷åãî íå íàäî áûëî ñîãëàñîâûâàòü. Ïî çàêîíó

  17. #517
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð RomanticGoth
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Apr 2005
    Ñîîáùåíèé
    1,938
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íà Óêðàèíå âîîáùå íåñîãëàñîâàííûõ ñ âëàñòüþ ìèòèíãîâ íå ñóùåñòâîâàëî æå äî ÿíâàðÿ 2014 ãîäà. Ïîòîìó ÷òî íè÷åãî íå íàäî áûëî ñîãëàñîâûâàòü. Ïî çàêîíó
    Îòëè÷íî! ß íå çíàë.  íàøåé äèñêóññèè - íîâûé ïîâîðîò. ×òî ñêàæóò ôîðóìíûå "ÿñòðåáû âîéíû"?

  18. #518
    Ìîäåðàòîð Àâàòàð Tinien
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    Auckland
    Ñîîáùåíèé
    9,615
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Àíåêäîò ïî òåìå
    Ñîáðàëèñü îäíàæäû íà Ìàéäàíå ïîñëû ÑØÀ, Ôðàíöèè, Èñïàíèè, Ãåðìàíèè, Äàíèè;
    ïîìîùíèê ãîññåêðåòàðÿ ÑØÀ - Âèêòîðèÿ Íóëàíä;
    àìåðèêàíñêèå ñåíàòîðû - Êðèñ Ìåðôè è Äæîí Ìàêêåéí;
    ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Ãåðìàíèè -Ãèäî Âåñòåðâåëëå;
    âåðõîâíûé ïðåäñòàâèòåëü Åâðîïåéñêîãî ñîþçà ïî èíîñòðàííûì äåëàì è ïîëèòèêå áåçîïàñíîñòè - Êýòðèí Ýøòîí;
    áûâøèé ïðåçèäåíò Ãðóçèè - Ìèõàèë Ñààêàøâèëè;
    ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Ãîëëàíäèè - Ôðàíñ Òèììåðìàíñ;
    åâðîïàðëàìåíòàðèé - ßöåê Ïðîòàñåâè÷;
    ìèíèñòð èíîñòðàííûõ äåë Ëèòâû - Ëèíàñ Ëèíêÿâè÷þñ;
    ñïèêåð ñåéìà Ëèòâû - Ëîðåòà Ãðàóæèíåíå;
    áûâøèé ïðåìüåð-ìèíèñòð Ïîëüøè - ßðîñëàâ Êà÷èíüñêèé;
    ñåíàòîð ×åõèè - ßðîìèð Øòåòèíà
    è... îáâèíèëè Ðîññèþ âî âìåøàòåëüñòâå âî âíóòðåííèå äåëà Óêðàèíû!
    So you can suck my dick if you don't like my shit.

  19. #519
    Ìîäåðàòîð Àâàòàð Tinien
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    Auckland
    Ñîîáùåíèé
    9,615
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïðè ýòîì âû, ïî÷åìó-òî, íàïðî÷ü óìàë÷èâàåòå ïðî îãðîìíîå (êóäà êàê áîëüøåå, ÷åì êîëè÷åñòâî ëþäåé íà ìàéäàíå) êîëè÷åñòâî ëþäåé â òîé æå Óêðàèíå, êîòîðûì íå íðàâèòñÿ, ÷òî êàêîå-òî ìåíüøèíñòâî, îêêóïèðîâàâøåå öåíòðàëüíóþ ïëîùàäü ñòîëèöû, äèêòóåò ïîâåñòêó äíÿ. Òàê âû òàì çà äåìîêðàòèþ ðàòóåòå èëè çà âîçìîæíîñòü äèêòîâàòü ñòðàíå ÷òî äåëàòü òåì, êòî ïåðâûì óñÿäåòñÿ íà ìàéäàíå?
    Ñîãëàñåí ïî âñåì ïóíêòàì.Êàñàòåëüíî ïðèâåäåííîé öèòàòû: áûòóåò ìíåíèå,÷òî áóêâàëüíî âåñü íàðîä Óêðàèíû ïîääåðæèâàåò ïðîèñõîäÿùåå â Êèåâå.Íå äàëåå êàê â÷åðà îäíà çíàêîìàÿ ìíå çàÿâèëà,÷òî ïîääåðæèâàåò ìàéäàí 40 ìèëëèîíîâ íàñåëåíèÿ ñòðàíû.Òåì íå ìåíåå â Êèåâå ñîáèðàåòñÿ íå áîëåå 50 òûñÿ÷ ïðîòåñòóþùèõ è ýòî íà ãîðîä ñ íàñåëåíèåì ïî÷òè 3 ìèëëèîíà ÷åëîâåê.Ê òîìó æå èç ýòèõ 50 òûñÿ÷ áîëüøèíñòâî ïðèåçæèå ñ Çàïàäíûõ îáëàñòåé.Îá ýòîì êàê ðàç ñâèäåòåëüñòâóþò ñïèñêè ïîãèáøèõ - êèåâëÿí òàì íå áîëåå 10%.Íàïðèìåð
    So you can suck my dick if you don't like my shit.

  20. #520
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð nineospades
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2011
    Ñîîáùåíèé
    1,830
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðåéòèíã ïîääåðæêè ßíóêîâè÷à - 11%
    Ìàëûé ïðîöåíò ïðîòåñòóþùèõ ìîæíî îáúÿñíèòü òåì, íàïðèìåð, ÷òî íå êàæäûé ïîéäåò ðèñêîâàòü ñâîåé æîïîé òóäà, îòêóäà ìîæíî â áîëüíèöó èëè ìîðã óåõàòü.
    À åùå íåêîòîðûå âîîáùå àïîëèòè÷íûå, èì âîîáùå íàïëåâàòü íà âñ¸.

  21. #521
    Ìîäåðàòîð Àâàòàð Tinien
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    Auckland
    Ñîîáùåíèé
    9,615
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ïðîñòî êàê è íàïèñàë Ñàòèð äëÿ áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ ñòðàíû ïðîèñõîäÿùåå - ýòî òî,÷òî ìîæíî íàçâàòü "pain in the ass",îñîáåííî äëÿ êèåâëÿí - íà ðàáîòó íå äîáðàòüñÿ íîðìàëüíî,êàêèå-òî íàöèêè òîðìîçÿò ìàøèíû è ïðîâåðÿþò äîêóìåíòû,øèíû ïèçäÿò ñ àâòîìîáèëåé (à âû äóìàåòå îòêóäà ó íèõ ñòîëüêî ïîêðûøåê,÷òîáû æå÷ü?) è ò.ä. Êðîìå òîãî,ãëîáàëüíåå,åñëè òàê âñåì íàäîåë áàíäèòèçì è ïðîèçâîë âëàñòåé,ïî÷åìó íåäîâîëüñòâî âûðàæàþò òîëüêî æèòåëè Çàïàäíûõ îáëàñòåé (êîòîðûå â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè â ìåíüøèíñòâå â Óêðàèíå), íî â òî æå âðåìÿ ëþäè ñ Âîñòîêà è Þãà âïîëíå ñåáå äîâîëüíû æèçíüþ è íå ïîíèìàþò ïî÷åìó ê âëàñòè äîëæåí ïðèéòè Êëè÷êî è Êî (íó èëè Òèìîøåíêî, ÷òî òîæå íå èñêëþ÷åíî). Åñëè ÷òî ó ìåíÿ ðîäñòâåííèêè â Äîíåöêîé îáëàñòè - íîðìàëüíî æèâóò,êàê,âïðî÷åì,è ïðàêòè÷åñêè âñå çíàêîìûå,äî ñèõ ïîð æèâóùèå íà Óêðàèíå.Åñëè æå ñïðîñèòü ó ìàéäàíîèäîâ ïðî òî,÷åì èõ óùåìèëà íûíåøíÿÿ âëàñòü è êàê îíè îò íåå ïîñòðàäàëè,òî ïî÷òè âñå òåðÿþòñÿ è íà÷èíàþò ðàññêàçûâàòü,÷òî âëàñòü "áàíäþêè" è "ïðîñòî çàäîëáàëà",ïðè÷åì ÷åì íèæå ñîöèàëüíûé óðîâåíü,òåì âûøå ãðàäóñ íåäîâîëüñòâà âëàñòüþ.Ñ äðóãîé ñòîðîíû òå, êòî ÷åãî-òî äîáèëñÿ,âïîëíå äîâîëüíû æèçíüþ è åñëè è õàþò âëàñòü,òî òîëüêî ïî ïðèâû÷êå,òàê óæ ïîâåëîñü,÷òî åå âñåãäà õàþò.

    Update: êðîìå òîãî,ïðîñòî ñìåøíî ÷èòàòü,÷òî ïðîèñõîäÿùåå â Óêðàèíå íåêîòîðûå èìåíóþò "íàöèîíàëüíîé ðåâîëþöèåé".Âåäü íå äàëåå êàê ïàðó ìåñÿöåâ íàçàä óêðàèíöû ìå÷òàëè î òîì,÷òî èõ âîçüìóò â Åâðîñîþç,îòêðîþò ãðàíèöû è îíè íàêîíåö-òî ñìîãóò ïîåõàòü íà çàðàáîòêè è íà ÏÌÆ â äðóãèå,áîëåå óñïåøíûå ñòðàíû.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - Tinien; 22-02-2014 â 14:12
    So you can suck my dick if you don't like my shit.

  22. #522
    Ìîäåðàòîð Àâàòàð Tinien
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Aug 2004
    Ïðîæèâàåò
    Auckland
    Ñîîáùåíèé
    9,615
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Êñòàòè,íåïîíÿòíî îòêóäà òû âçÿë ðåéòèíã 11% - ïîñëåäíèé íàéäåííûé ìíîé îò 3-ãî ôåâðàëÿ ãîâîðèò,÷òî 18,4%.
    So you can suck my dick if you don't like my shit.

  23. #523
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ðåéòèíã ïîääåðæêè ßíóêîâè÷à - 11%
    Ýòî àáñîëþòíî íå çíà÷èò, ÷òî 89% ïîääåðæèâàþò ìàéäàí. Ýòî ãîâîðèò òîëüêî î òîì, ÷òî íà âûáîðàõ ßíóêîâè÷ó, ñêîðåå âñåãî, íè÷åãî íå ñâåòèò.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  24. #524
    Ñîâåñòü ôîðóìà Àâàòàð Satyr
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jul 2006
    Ïðîæèâàåò
    Ñîîáùåíèé
    1,328
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî nineospades Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íà Óêðàèíå âîîáùå íåñîãëàñîâàííûõ ñ âëàñòüþ ìèòèíãîâ íå ñóùåñòâîâàëî æå äî ÿíâàðÿ 2014 ãîäà. Ïîòîìó ÷òî íè÷åãî íå íàäî áûëî ñîãëàñîâûâàòü. Ïî çàêîíó
    Åñëè íåò îòäåëüíîãî çàêîíà, êîòîðûé ðåãóëèðóåò ïîðÿäîê ïðîâåäåíèÿ ìèòèíãîâ, äåìîíñòðàöèé è ñîáðàíèé, ýòî åùå íå çíà÷èò, ÷òî íè÷åãî íå íóæíî ñîãëàñîâûâàòü èëè õîòÿ áû ïðåäóïðåæäàòü î íàìåðåíèÿõ. Îñíîâíîé çàêîí ãîñóäàðñòâà — ýòî Êîíñòèòóöèÿ.  Êîíñòèòóöèè Óêðàèíû íàïèñàíî ñëåäóþùåå:

    Ñòàòüÿ 39. Ãðàæäàíå èìåþò ïðàâî ñîáèðàòüñÿ ìèðíî, áåç îðóæèÿ è ïðîâîäèòü ñîáðàíèÿ, ìèòèíãè, øåñòâèÿ è äåìîíñòðàöèè, î ïðîâåäåíèè êîòîðûõ çàáëàãîâðåìåííî óâåäîìëÿþòñÿ îðãàíû èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè èëè îðãàíû ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ.
    Âíèìàíèå, âîïðîñ: áûëè ëè çàáëàãîâðåìåííî óâåäîìëåíû îðãàíû èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè è ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ î ðåøåíèå ïðîâåñòè ìèòèíã èç-çà îòêàçà ßíóêîâè÷à ïîäïèñàòü àññîöèàöèþ ñ ÅÑ? Åñëè íåò — ýòî ïîâîä äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçîãíàòü ìàéäàí.

    À âîîáùå, ìîæíî êîíñòàòèðîâàòü, ÷òî ßíóêîâè÷ èäèîò, åñëè ñ ìîìåíòà ñâîåãî èçáðàíèÿ íå ïðèâåë çàêîíîäàòåëüñòâî â ïîðÿäîê íè â êîíòåêñòå ìàéäàíà (ó÷èòûâàÿ ïðåäûäóùèé îïûò è òîò ôàêò, ÷òî óêðàèíñêèé ìàéäàí ôàêòè÷åñêè — ýòî íå ìèòèíã-äåìîíñòðàöèÿ-øåñòâèå, à çàõâàò â äóõå Occupy Wall Street), íè â êîíòåêñòå äåÿòåëüíîñòè òàêèõ îðãàíèçàöèé êàê «Ïðàâûé ñåêòîð». Âïðî÷åì, ñëó÷èëàñü áû àññîöèàöèÿ ñ ÅÑ — çàêîíîäàòåëüíî ìèòèíãè áûñòðî ïðèâåëè áû íîðìó, ïðÿìî ïî åâðîïåéñêîìó îáðàçöó.
    Do you really thinkin' that I think you thinkin', do you?

  25. #525
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Jun 2008
    Ñîîáùåíèé
    1,766
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Satyr Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âíèìàíèå, âîïðîñ: áûëè ëè çàáëàãîâðåìåííî óâåäîìëåíû îðãàíû èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè è ìåñòíîãî ñàìîóïðàâëåíèÿ î ðåøåíèå ïðîâåñòè ìèòèíã èç-çà îòêàçà ßíóêîâè÷à ïîäïèñàòü àññîöèàöèþ ñ ÅÑ? Åñëè íåò — ýòî ïîâîä äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçîãíàòü ìàéäàí.
    Ýòî ñ õðåíà ëü? Ìñüå íå ïîíèìàåò ðàçíèöû ìåæäó óâåäîìèòåëüíûì ïîðÿäêîì è ðàçðåøèòåëüíûì? È êàêàÿ æ îòâåòñòâåííîñòü çà íåóâåäîìëåíèå, â êîíñòèòóöèè íå íàïèñàíî? (( ;
    Melomaniac! Anything you play and listen can and will be used against you.

Òåãè ýòîé òåìû

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •