Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Результаты с 26 по 50 из 127

Тема: Joy Division

  1. #26
    Corso
    Гость

    По умолчанию

    не, какой-то "цепочки" ты не дождешься. ибо совсем не интересно разводить словесную шелуху из образов (ты итак уже выше понаписал массу всего,что черт голову сломает, а смысла - ноль)
    просто интересуют, чем ты руководствуешься, когда говоришь, что вот это есть хороший музыкальный продукт, а это - грязь из-под ногтей; вот это искусство, а - это "поднадрочить бы песенок позабористей"
    хотя нет, уже не интересно
    пусть будет.

  2. #27
    Relect
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Koros84 Показать сообщение

    их "творческая задача" сводится к тому что бы воспроизвести эмоции возникающие от тех же Joy Division (если мы про пост-панк),
    вот этого я никогда не пойму и не хочу понимать. Для меня музыка - это поток эмоций и образов, который не имеет авторов, а ты себе вбил в голову на подсознательном уровне: "Джой Дивижн, Коктау Твинз, Бьёрк", потому у тебя и Интерпол воспроизводят эмоции возникшие "от тех же Joy Division". Эмоции, они так устроены, что у людей всегда свои, а от Джой Дивижн (вернее казать вообще от пост-панка) группы берут только форму выражения их. Единственная заслуга Кёртиса - это то, что он эту форму придумал.

  3. #28
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Relect Показать сообщение
    Единственная заслуга Кёртиса - это то, что он эту форму придумал.
    сие есть яркий образчик классического невтыкания ни во что
    "Кёртис придумал форму". ага. был такой. помним. горшки лепил что бы потом в этот горшок ссали все кому не лень.

    Цитата Изначально опубликовано Corso Показать сообщение
    не, какой-то "цепочки" ты не дождешься
    потому что у тебя её мало мальски даже - нет. даже такой "убогой и беспочвенной" как у меня. а я на глубину не претедную - выражаю своё мнение как и каждый кто тут строчит.

    Цитата Изначально опубликовано Corso Показать сообщение
    а смысла - ноль)
    напиши со смыслом.

    Цитата Изначально опубликовано Corso Показать сообщение
    просто интересуют, чем ты руководствуешься, когда говоришь, что вот это есть хороший музыкальный продукт, а это - грязь из-под ногтей; вот это искусство, а - это "поднадрочить бы песенок позабористей"
    руководствуюсь СВОИМИ представлениями, СВОИМ вкусом, СВОИМ пониманием вещей и СВОЕЙ ВСЕЛЕНСКОЙ ВЫСШЕЙ МАТЕМАТИКОЙ которую САМ же и придумал.

    а знаешь почему?! потому что у меня, блядь, всё это ЕСТЬ!
    *на этом месте умри от зависти*

    а!? что?! у тебя тоже есть!?
    ВЕРЮ! ты только напиши. обЪясни, покажи, заинтересуй.
    что?! "не хочу и не обязан"?!
    ну тогда - тебе нечего по логике вещей на форуме делать, просто тут как бы люди мнениями обмениваются.
    и кстати на твои нападки в таком случае я отвечать совсем не обязан.

    Последний раз редактировал(а) - Koros84; 24-07-2007 в 18:23

  4. #29
    Corso
    Гость

    По умолчанию

    во-первых, не нервничай (вдох-выдох; я давно тебе говорил перестать употреблять накротики)
    во-вторых, вселенская математика собственного изобретения - это сильно полагаю, это что-то из жанны агузаровой (та с Марса, а тут целая Вселенная. ну это нормально)
    то есть я как понимаю, твоя цель - обучить всех присутсвующих этой математике. то есть как бы до этого все местные "сирые уродцы" ни во что не втыкали, а тут пришел великий Корась с высшим зананием, которая поможет раскрыть всем галаз на то, что нет ничего на свете более великого, чем лу рид, джой дивижн, дорз и велвет андерграунд?
    дядь, перед тем как расчитывать лавры Изи Райдера, научись сначал уважать чужой вкус
    удач

  5. #30
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    1. я совершенно спокоен. просто если я буду писать монотонно и выхолощено - никто не зацепится.
    2. насчёт математики - ты сарказма не понял. вобще говоря любое общение - это обЪяснение друг другу таких вот своих математик.
    3. Изя Райдер писал о культурном, я же пишу за рок-н-ролл. идеи различные как день и ночь - тебе конечно этого не заметно.


    и хватит уже - пиши или по теме или долой.

  6. #31
    Relect
    Гость

    По умолчанию

    тоже самое могу сказать и тебе про яркий образчик.

  7. #32
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Relect Показать сообщение
    тоже самое могу сказать и тебе про яркий образчик.
    я тебе что сказать хочу - содержание определяет форму. это здоровая ситуация. это в числе прочего - Joy Division.

    а когда форма опредяет.. а что собственно определяет форма?! что она вообще может определить?! форма может только доставить "утончённые наслаждения" (подчёркваю - в ковычках! если у кого со срением не ого-го) тем кому она привычна, тем кто готов её хавать. суть механизма - тот же попс. когда хавают ПРИВЫЧНОЕ. мысль простая как два пальца об асфальт - никто почему то не врубается. а почему не врубается?! прааааавильно - образно выражаясь, лень жопу поднять и донести свои болванки до мусорного ведра.

    металистов вот ругаете мол, слушают себе дрочню. но ведь весь храм эпигонства стоит на сплошной дрочне. не замечаем. очень жаль.
    Последний раз редактировал(а) - Koros84; 24-07-2007 в 22:39

  8. #33
    Corso
    Гость

    По умолчанию

    я определенно буду собирать твои "афоризмы" такой самозабвенной глупости не читал давненько особенно про то, что содержание определяет форму

  9. #34
    mif
    Гость

    По умолчанию

    //содержание определяет форму

    а что, разве не так? если о музыке?

    когда Sleep Chamber перепевают Warm Leatherette, то явно ждёшь не песню об автомобильной аварии)))

  10. #35
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Corso Показать сообщение
    я определенно буду собирать твои "афоризмы" такой самозабвенной глупости не читал давненько особенно про то, что содержание определяет форму
    собирай. и главное - тиражируй. хоть какой то толк от тебя будет в топике. потому что сказать "ты мудак" мало, нужно аругментировать, а этого ты явно не умеешь, великоумный ты наш.

    Цитата Изначально опубликовано Most Illusive Fish! Показать сообщение
    //содержание определяет форму

    а что, разве не так? если о музыке?
    на мой взгляд - так и ни как иначе (если мы говорим о музыке, а не о ремесле сочинения песенок). была надрывность (сабж), пессимистичный взгляд на общество, параноидальные замороты про голоса мёртвых, холод межличностных отношений - было всё ЭТО, получилась такая музыка: резкая, шумная, порой монотонная, аутичная, злая, срывающаяся на истерику.

    а если от формы идти, то это как имитация оргазма: охи-вздохи - толку нет и ощущений ноль.
    Последний раз редактировал(а) - Koros84; 25-07-2007 в 00:16

  11. #36
    Corso
    Гость

    По умолчанию

    я имел ввиду не музыку...
    но если и так, то в качестве примитивнейшего примера: человег, типа, захотел играть митал митал, как название жанра - форма. какое мы можем услышать содержание? что-то типа...
    хотя, это что-то из серии спора и том, что первоначально: материя или разум

    (с ужасом жду дальнейшее размазывание мыслей в следующем треде )

    вообще, это жуткий оффтоп уже

    по сабжу:
    Joy Division - понимаю, что группа влиятельная и не отрицаю их влияние, но черт побери, ну не прет ни разу

  12. #37
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Corso Показать сообщение
    я имел ввиду не музыку...
    но если и так, то в качестве примитивнейшего примера: человег, типа, захотел играть митал митал, как название жанра - форма. какое мы можем услышать содержание?
    это и есть принцип попса пожирающего мозги блять о чём я тут распинаюсь уже вторую страницу ёбаный врот неужели не ясно!

    а то что тебя не прёт Джой Дивижн это не удивительно
    это тебе не mission слащавый. и не выхолощеный секс революшн плантовский.
    JD это панимаете ли врубаться надо. текстуру слушать и нерв.

  13. #38
    Corso
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Koros84 Показать сообщение
    а то что тебя не прёт Джой Дивижн это не удивительно
    это тебе не mission слащавый
    к сожалению
    последний вопрос: я полагаю, mission - тоже пожиратели мозгов?

  14. #39
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Corso Показать сообщение
    к сожалению
    последний вопрос: я полагаю, mission - тоже пожиратели мозгов?
    мишшн - полупопсовая вещь. там много лазеек для пассивного слушателя. я неплохо отношусь к Wayne Hussey но он что называется "soft". сам по себе, как человек.

    другое дело тот же Роберт Смит - он не "soft" далеко, но его талант композитора, который он всячески НЕ скрывает, просто не может оставить равнодушным. итог: опять же море попсовой публики. которой нахуй не надо лишь бы пельмени глотались да про любовь пошленько так страдалось.

    сабж не таков. сабж грубый как необработаный кусок скалы.

  15. #40
    Зарегистрированный пользователь Аватар A-lex
    Дата регистрации
    Sep 2005
    Проживает
    В комнате
    Сообщений
    7,911
    Он/Она/Оно? - Он

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Koros84 Показать сообщение
    сабж не таков. сабж грубый как необработаный кусок скалы.
    Ну это уже ерунду ты сказал. песню попсовей Love Will Tear Us Apart еще поискать надо.
    И вообще читаю вот это все, и думаю... как мне не хочется ввязыватся, но не могу - руки чешутся.
    Корос, а тебе не кажется. что ты сам себе противоречишь немного? Сначала пишешь, что для тебя Плант - никто, и "типа за плюрализм мнений" так как для кого-то Лу Рид - школьная самодеятельность... Но как ты при этм умудряешься писать с такой "верой и убежденостью в глазах", что кажется, что твое мнение - есть истинна в последней инстанции?
    Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!

  16. #41
    Koros84
    Гость

    Восклицание

    Dear, A-lex.

    Love Will Tear Us Apart одна из, а не все 100проц. и тут уже помните как те же Куры писали свой Japanese Whispers?! или из последнего - Мэнсон с его "Heart-Shaped Glasses". вот я думаю та же история. "ласковая" форма выбрана в соответсвии с задумкой вывернуть благостное "про любовь" кишками наружу. ну вот та же тема скажем "Happy Together" группы Turtles звучащая в финале фильма «Моя мать» (Ma mere, Christophe Honore, 2004).

    теперь про плюрализм. я уже сказал что по моему разумению (поправьте меня если я ошибаюсь) форум - это место где люди пишут своё мнение, выбирая ту форму которую позволяет модерация и правила. я вроде правил официальных не нарушаю. и своё мнение пишу максимально убедительно и развёрнуто. да я считаю что плант говно, а Лу Рид Отец : создавайте топики потрындим.

    ах уважать чужое блеинье, ой простите блять, мнение?! да с хуя ли мне его уважать если я думаю и чувствую на 180 градусов в обратку?! ну скажите мне?! мне лицемерно _держать в себе_!? ломать ваньку аля - ой "я с вами спорить нехочу и каждый имеет право", да с какой стати?! у меня есть что сказать - я говорю, опять же правил не нарушая. это вы уже 2 страницы пытаетесь доказать мне что я козёл. хуй вы угадали.

    а всё почему!? потому что попс в голове. уравниловка.
    чем безличнее тем лучше, тем безопаснее в стаде. нет нет и ещё раз нет. и сабж кстати и об этом тоже тележил. вы в своём одиночестве даже мнение выкрикнуть не можете!

    I dare you to be proud
    To dare to shout aloud
    For convictions that you feel


    это вот слова не кого нибудь а Питера Мёрфи. А он блядь не интерпол плинтусный. он - ГОЛОВА! вот я и следую заветам.
    shout aloud и меня не ебёт.

    я значит вбил себе в голову, а вы - не вбили?! нет я так не согласен. буду хуярить и так убедительно как только смогу.
    Последний раз редактировал(а) - Koros84; 25-07-2007 в 01:02

  17. #42
    Зарегистрированный пользователь Аватар A-lex
    Дата регистрации
    Sep 2005
    Проживает
    В комнате
    Сообщений
    7,911
    Он/Она/Оно? - Он

    По умолчанию

    Koros84, Do not make any Idols (с) Седьмая Заповедь (вроде)
    Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!

  18. #43
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    я вобще заметил баухаус, джой дивижн, соник юс - группы которые наминально - отцы, но их никто не любит душой. все признают - ну как же не признать, ведь мёрсер спизднул да ещо готовед какой нибудь поддержал, надо признавать. а слушать не слушают.

    что это?! зачем?! почему?! да всё по тем же причинам.

    я вот был на концерте соников - композиторы они такие что вашим попсосочинятелям никогда и не снилось, но они, ёпта, за идею а не за шлак, поэтому работают для тех кто способен, выбирая сложную заведомо неперевариваемую форму.

    потому что не для массовых готических или иных каких то там субкультурных посиделок.

  19. #44
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано A-lex Показать сообщение
    Koros84, Do not make any Idols (с) Седьмая Заповедь (вроде)
    нет я буду.
    потому что рок музыку несмотря ни на что - люблю.
    да было такое что вёлся на ваши культурное-шмультурное и футы-нуты. проехали. не канает больше.

    за Кёртиса порву.

  20. #45
    Зарегистрированный пользователь Аватар A-lex
    Дата регистрации
    Sep 2005
    Проживает
    В комнате
    Сообщений
    7,911
    Он/Она/Оно? - Он

    По умолчанию

    Соники мне вообще не поравились.
    Корос, а что плохого в попмузыке? не в попсе а имено в поп? ведь рок это тоже одна из её часте.
    Джой Дивижн отличная группа я не отрицаю этого. мне "тяжело их слушать" и все. я не рассматриваю их в "готическом срезе". Мне вообще на стили наплевать по сути, я слушаю музыку с минорными настроениями, которая близка миоим вкусам. Джой Дивижн не очень близки. The Cure меня вскрыли просто, когда я их послушал. Заметь, не песня про пятницу, а Charlotte Sometimes и Forest по большему счету. и просто "Порнография", которую я загонял в свое время. Или я все же остаюсь "неверным и непризнаюим реального искусства"?
    ЗЫ. "порвешь" от того, что тебе это близко. Я вот не люблю, когда ругают Nine Inch Nails например.
    Последний раз редактировал(а) - A-lex; 25-07-2007 в 01:19
    Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!

  21. #46
    Relect
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано Koros84 Показать сообщение
    содержание определяет форму.
    в музыке содержание - это эмоции, форма - это стиль и жанр. Отсюда следует, что твое определение в корне неверно, максимум, в чем проявляется взаимосвязь - это в том, что форма немного направляет эмоциональный вектор и все.

    ЗЫ тебе никто не пытается доказать, что ты козел, просто из каждого твоего поста сквозит надменность и хамство, так что ты сам по себе падаешь в глазах окружающих

  22. #47
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    A-lex, естесственно соники тебе не понравились. я бы сейчас спросил про то сколько усилий ты преложил что бы их понять и т.п. но понимаю что это бесполезный разговор.
    насчёт всего остального - а хуй ли ты оправдываешься передо мной в том что ты слушаешь?! а?! одобрения моего что ли испросисть удумал?! да я одобряю кур очень даже - 4я строчка ласт фм'а как никак.

    ты хоть бы посмотрел что я оспариваю, утверждение то было: "вы сбе в голову вбили что сабж это круто, а на самом деле есть много групп типа как бы лучше", дословно "я не вижу в них (сабж) ничего музыкально особенного" - вот охуеть не встать вобще как такое даже подумать подумалось не то что написалось

    я например почти не слушаю тех же сьюкси - но спизднуть что сьюкси это тоже самое, или ничего особенного, в соотношении с какими нибудь блядь вот этими как их там зомбины еблины и ты. пы. это же вопиющая тупость прости господи.

    2 Relect свой психоаналз оставь при себе. я никому ничего не доказываю в топиках где я не шарю. скажем вот Nine Inch Nails - не близки мне их ужастики и прочее, отсилы могу написать что не люблю или отношусь с подозрением. но я же не пишу что мол, что вам эти гвозди дались - слушайте десстарз или типа того. или вот тигры лайлес - ну не выцепляет мой мозг их идеи, но я же не влезаю мол ваши тигры что тигры что театре дес вампирес какой нибудь, просто вы в голову мол себе вбили. это же было бы верхом маразма. очевидно.

    а вы себе такой маразм позволяете. но хорошо - скажете вы - и ты же корос вот планта обсираешь. обсираю. и имею на это основания. а основания могу выложить в развёрнутом посте. против гвоздей или лилей у меня нет оснований - ну не хочет их мой организм, а вот против планта - увольте. другая война совсем.

    ситуация вцелом интуитивно понятная - почему такие обыденные вещи приходится разжёвывать?!

    З.Ы.

    Цитата Изначально опубликовано Relect Показать сообщение
    в музыке содержание - это эмоции, форма - это стиль и жанр. Отсюда следует, что твое определение в корне неверно, максимум, в чем проявляется взаимосвязь - это в том, что форма немного направляет эмоциональный вектор и все.
    no comments. логика в жопе. поможет только хирургическое вмешательство.
    Последний раз редактировал(а) - Koros84; 25-07-2007 в 01:44

  23. #48
    Зарегистрированный пользователь Аватар A-lex
    Дата регистрации
    Sep 2005
    Проживает
    В комнате
    Сообщений
    7,911
    Он/Она/Оно? - Он

    По умолчанию

    я бы сейчас спросил про то сколько усилий ты преложил что бы их понять
    ну это вообще... ты когда знакомишься с группой то прикладываешь усилия для прослушивания? если тебе не нравится ты все равно заставляешь себя слушать до тех пор поа кровь из ушей не пойдет, и ты не станешь это понимать? Я вот усилий не прикладываю (и тут ты можешь бросить в меня камень), я слушаю и обращаю внимание трогает меня это или нет, если не трогает, то я не слушаю, а переключаюсь на что-то, что трогает.
    А вообще... я перед тобой не оправдывался. это просто у тебя параноя и ты вбил себе в голову, что тебя все хотят изменить, потому как кругом неверные.
    Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!

  24. #49
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Сабж:
    Цитата Изначально опубликовано goth-tucha Показать сообщение
    Интересно, а много ли людей еще осталось, которые помнят и вдохновляются творчеством Яна?
    Цитата Изначально опубликовано A-lex Показать сообщение
    "порвешь" от того, что тебе это близко.
    Дык, я просто по сабжу высказываюсь Да мне это близко, и знаю что зачем и почему и могу написать об этом. я вобще единственный кто в топике по сабжу пишет - все написанные посты в этом топике вдохновлены такими безконечными в своей мгновенности групами как сабж.

  25. #50
    Koros84
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Изначально опубликовано A-lex Показать сообщение
    ну это вообще... ты когда знакомишься с группой то прикладываешь усилия для прослушивания? если тебе не нравится ты все равно заставляешь себя слушать до тех пор поа кровь из ушей не пойдет, и ты не станешь это понимать? Я вот усилий не прикладываю (и тут ты можешь бросить в меня камень), я слушаю и обращаю внимание трогает меня это или нет, если не трогает, то я не слушаю, а переключаюсь на что-то, что трогает.
    А вообще... я перед тобой не оправдывался. это просто у тебя параноя и ты вбил себе в голову, что тебя все хотят изменить, потому как кругом неверные.
    ещё раз - попытки меня психоанализировать пожалуста в приват друг другу. на эту поебень я отвечать не стану.

    а насчёт прикладывания усилий - к соникам прикладывал. потому что чутьё не подвело. ага. думал над их музыкой, над тем как её воспринимать. кстати в итоге таких вот внутренних поисков и Joy Division для себя заново открыл.

Теги этой темы

Права публикации

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать
  • Вы не можете прикреплять файлы
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •