Ñòðàíèöà 5 èç 7 ÏåðâàÿÏåðâàÿ 1234567 ÏîñëåäíÿÿÏîñëåäíÿÿ
Ðåçóëüòàòû ñ 101 ïî 125 èç 154

Òåìà: Íàñêîëüêî "ãîòè÷íà" ìóçûêà 2 è 3 âîëí?

  1. #101
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Êîíêðåòíî ÿ ãîâîðèë ïðî ýòåðèàë òèïà His Name Is Alive, My Bloody Valentine, Mephisto Walz (îòäåëüíûìè), Faith & The Muse (ìåñòàìè), Bel Canto, Black Tape For A Blue Girl, Eden.
    Mephisto Walz + Faith & The Muse ó ìåíÿ åñòü, íî ïî ñëóõó ýòî ýëåìåíòàðíûé ãîòèê-ðîê èëè ìîæåò äàæå òîò æå ïðîãðåññèâíûé ðîê.

    My Bloody Valentine ïðîãðåññèâíàÿ àëüòåðíàòèâà, íè ê äàðêó íè ãîòèêå íè÷åãî îáùåãî íå èìåþùåãî.

    Bel Canto ÷òî-òî ïîäîáèå äàðê íåîêëàññèêè, ó ìåíÿ ýòî åñòü.

    Black Tape For A Blue Girl, Eden íåò è íå áóäåò. Â Eden îò ìóæñêîãî âîêàëà òîøíèò, òîæå ñàìîå, âðîäå áû, åñòü ó Dark Sanctuary, íî òàì áîëåå ïîäõîäÿùèé æåíñêèé âîêàë.

    His Name Is Alive ýòî èíäè-ïîïñÿ, è ïðè âûáîðå èç ýòîé ñåðèè, ÿ áû åå ïðîìåíÿëà íà ðåàëüíóþ âåñøü NolA (Ìîñêâà, 2003, "Meanwhile"), à òàê His èäåò â âåäðî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íî ïî ìåíüøåé ìåðå ýòè ãðóïïû îðãàíè÷íî ñâÿçàíû ñ ãîò è ïîñòïàíêñöåíîé 80õ. È â íà÷àëå 90õ äóìàþ è ñ÷èòàëèñü âîîáùå çà ãîòèêó íîâîé âîëíû.
    Î÷åíü íå äóìàþ, ÷òî ýòî ãîòèêà, õîòÿ âåðîÿòíî ïîïûòêè äàâèòü èç ïàëüöà íå èäóùóþ êðîâü áûëè, à ñ÷èòàòü - ïóñòü ñ÷èòàþò, ôàíàòàì ãîòèêè è äàðêà ðàäîâàòüñÿ íå çàïðåòèøü.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå çíàþ, ÷òî çà 5000 àëüáîìîâ, åñòåñòâåííî, òàì õîðîøàÿ ìóçûêà çàòåðÿëàñü ïîñðåäè òðýøà è íåîêëàññè÷åñêèõ õóÿòîðîâ.
    Íåîêëàññèêè â ìóçûêàëüíîì ìèðå âîîáùå-òî î÷åíü ìàëî.)
    Òðýøíè ó ìåíÿ íåò, îêðîìå Celtic Frost, ÿïîíñêèõ Sabbat è Venom... è ôîëüêà íåò, ó ìåíÿ ðâîòíûå ïîçûâû óæå îò âñåãî ñâåòñêîãî.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Åñëè îáñóæäàòü, êàêèå ñòèëè ãîòè÷íû, à êàêèå íåò - íàäî õîðîøî çíàòü ìóçûêó 80-õ, à âû ñ À.Ëýéíîì å¸ âèäèìî âîîáùå íå ñëóøàëè, êðîìå èçâåñòíûõ èìåí.
    ß ñëóøàþ ìóçûêó è îò 69-õ ãîäîâ, ïðîãðåññèâ, è äàæå çíàþ, êàêàÿ ïåñíÿ 1969 ãîäà "ïî÷åìó-òî" 100% ïîõîäèò íà òâîð÷åñòâî Dead Can Dance... Íî äóìàþ, ýòî íå îòíîñèòñÿ ê òåìå.

    Rasmusa
    Persephone, íåò òàêîãî íåò. Xandria è Blackmore's Night òîæå íåò, çàðàíåå ãîâîðþ, òàê êàê âîêàë òàì î÷åíü ñõîæèé.)

    Tinien
    Ñêîðåå ÿ íà ðóññêîì ôîðóìå âèæó òóðíóòûõ îòöîì óêðàèíñêîé ãîòèêè îíòèïîïîâñêèõ "ãîòîâ" îò íåóäà÷íèêà â ÷îðíèëàõ Æåêè Îíòèïîïû. Õâàòèò ôëóäèòü.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - ×åðíèêà; 02-11-2007 â 21:30

  2. #102
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð A-lex
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Sep 2005
    Ïðîæèâàåò
    Â êîìíàòå
    Ñîîáùåíèé
    7,911
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    My Bloody Valentine ïðîãðåññèâíàÿ àëüòåðíàòèâà, íè ê äàðêó íè ãîòèêå íè÷åãî îáùåãî íå èìåþùåãî.
    îíè ê ïðîãðåññèâíîé àëüòåðíàòèâå îòíîøåíÿ íå èìåþò íèêàêîãî. òû èõ íàâåðíîå ñ Bullet for My Valentine ïóòàåøü. Øóãåéç ýòî òàêîé æå êàê è Jesus and Mary Chain.
    Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!

  3. #103
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî A-lex Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    îíè ê ïðîãðåññèâíîé àëüòåðíàòèâå îòíîøåíüÿ íå èìåþò íèêàêîãî. òû èõ íàâåðíîå ñ Bullet for My Valentine ïóòàåøü. Øóãåéç ýòî òàêîé æå êàê è Jesus and Mary Chain.
    Íå äîëæíà, ïðîñòî ó My Bloody Valentine ìíîãî ÷åãî íàìåøàíî, îò áàíàëüíîãî ðîê-í-ðîëëà è ðîêà äî àëüòåðíàòèâû.
    Òàêèõ êàê My Bloody Valentine â ïåðèîä ñ 1967 ïî 80ã.ã. ïðóä ïðóäè áûëî.

  4. #104
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð A-lex
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Sep 2005
    Ïðîæèâàåò
    Â êîìíàòå
    Ñîîáùåíèé
    7,911
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Òàêèõ êàê My Bloody Valentine â ïåðèîä ñ 1967 ïî 80ã.ã. ïðóä ïðóäè áûëî.
    îíè íåñêîëüêî ïîïçæå áûëè - ýòî ðàç. ãðóïïà ñ ÷èñòî "âîñìèäåñÿòè÷íûì" - äâà.
    è òðè ÿ ðàçâå ÷òî Vek\lvet Underground ìîãó â ïðìåð ïðèâåñòè íî ýòî èñêëþ÷èòåëüíî èç-çà ìîåé íåèçàèíòåðåñîâàíîñòè û ìóçûêå äî äî 1977 ãîäà)
    â ïåðèîä ñ 1967 ïî 80ã.ã. ïðóä ïðóäè áûëî
    à âîîáùå ïîäîáíóþ ôðàçó ìîã òîëüêî îäèí èçâåñòíûé ìíå ÷åëîâåê íàïèñàòü: Âåëèêèé è Óæàñíûé ÂîäêóÃëûòü.
    Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!

  5. #105
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî A-lex Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    îíè íåñêîëüêî ïîïçæå áûëè - ýòî ðàç. ãðóïïà ñ ÷èñòî "âîñìèäåñÿòè÷íûì" - äâà.
    è òðè ÿ ðàçâå ÷òî Vek\lvet Underground ìîãó â ïðìåð ïðèâåñòè íî ýòî èñêëþ÷èòåëüíî èç-çà ìîåé íåèçàèíòåðåñîâàíîñòè û ìóçûêå äî äî 1977 ãîäà)
    à âîîáùå ïîäîáíóþ ôðàçó ìîã òîëüêî îäèí èçâåñòíûé ìíå ÷åëîâåê íàïèñàòü: Âåëèêèé è Óæàñíûé ÂîäêóÃëûòü.
    Âîäêó íå ïüþ, ïèâî òîæå. Ïðîñòî ó ìåíÿ, êàê ó àóäîôèëêè, áîëüøîé àðõèâ ìóçûêè, ïî âîëåþ ñóäåá, òàê ÷òî åñòü, ÷òî ñ ÷åì ñðàâíèâàòü.
    Êñòàòè, èç 1970-õ çàæðàâøèìñÿ ëþäÿì ïîíðàâèòñÿ çàïèñè 1970-78ãã Pavlov's Dog ñ æåíñêèì âîêàëîì, è ìîæåò Van Der Graaf Generator (1970) + Catapilla 1971ã. (!) æåíñêèé âîêàë, ïî òèïó ðîê-ïðîãðåññèâ. Ïðàâäà òàì íóæíû ñòóäèéíûå VST-ïëàãèíû äëÿ ïîäðåäàêòèðîâàíèÿ íà ñâîé âêóñ À×Õ ïðÿì â winamp'e + øóìîäàâ÷èê äëÿ êîìôîðòíîãî çâó÷àíèÿ.

    Gong 1969, Magic Brother, ñýìïë "Cos You Got Green Hair" (âðîäå-áû, îñòàëüíîå òàì ðàçèòåëüíî îòëè÷àåòñÿ) î÷åíü ïîõîæ íà îäèí "õèò" Dead Can Dance.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - ×åðíèêà; 02-11-2007 â 22:05

  6. #106
    mif
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    êàêîé íàõóé ïðîãðåññèâ-ðîê? êàêàÿ íàõóé ïðîãðåññèâíàÿ àëüòåðíàòèâà? êàêàÿ íàõóé èíäè ïîïñíÿ?

    ×òî çà áðåä? Äàæå êîììåíòèðîâàòü íåîõîòà. Ñåé÷àñ ìû äîïèçäèìñÿ äî òîãî, ÷òî Cleopatra, Beggars Banquet è 4AD ýòî íèêàêàÿ íå ãîòèêà, à òàê, õóéêè ñ ìèòèíîãî ðûíêà.

    Êñòàòè, ïî íàáîðó ãðóïï - âûëèòûé ÂîäêóÃëûòü. Pavlov's Dog, VDGG, Gong, Velvet Undeground. Íèêî, Íèêî íå çàáóäüòå äëÿ ïîëíîòû êàðòèíû.


    Åñòü óñòîÿâøàÿñÿ êëàññèôèêàöèÿ, ïðè÷åì óñòîÿâøàÿñÿ åùå 10-15 ëåò íàçàä, åñòü êàíîíè÷åñêèå ðàìêè ñòèëåé. Òî ÷òî Bauhaus èëè Siouxee íðàâÿòñÿ èëè íå íðàâÿòñÿ - ýòî íèêîãî íå âîëíóåò. Áëèí, ïðî ñòèëè íà ýòîì òîëüêî ôîðóìå ìåãàáàéòû óæå íàïèñàíû.

    Õâàòèò òðîëëèòü, ÷åññëîâî
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - mif; 03-11-2007 â 00:37

  7. #107
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Eve2
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2007
    Ïðîæèâàåò
    Ìîñêâà
    Ñîîáùåíèé
    558
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Õîòü óáåéòå, äàëüøå ïåðâîé ôðàçû ×åðíèêó ïîíèìàòü ïåðåñòàþ.

  8. #108
    mif
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ààà
    ÿ ïîíÿë

    ÂîäêóÃëûòü îáð¸ë âåðíóþ ñïóòíèöó æèçíè

    Êðîìå ïðî÷èõ, ìîæíî áûëî áû, áåç êðèêîâ è ïîðåíèÿ ÷óøè ïîîáñóæäàòü, êàêèå êóëüòóðíûå ÿâëåíèÿ èç 60-õ è ò.ï. êàêîå âëèÿíèå îêàçàëè íà øâàðöñöåíó. ×èñòî èç ýíöèêëîïåäè÷åñêèõ ïîáóæäåíèé. ß ìíîãî ÷òî ñëûøàë èç òîé ìóçûêè, ÿ â íåé ñîâåðøåííî íå íàõîæó òî, ÷òî ëþáëþ â ãîòèêå, èáî ðàçíàÿ îíà î÷åíü.

  9. #109
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Òàê, äàâàéòå îò òåìû íå îòâëåêàòüñÿ, à åñëè íå÷åãî ñêàçàòü, òî è ÷óæèìè äàðê-ëåéáëàìè â òåìó òîæå êèäàòüñÿ íå ñòîèò, õîòÿ î ëåéáëå Danse Macabre ïîãîâîðèòü ìîæíî, ÷òî áû óÿñíèòü, ÷òî ýòî òàêîå...

    Íàñ÷åò Áàóõàóñà, è òîãî, ÷òî íåêàÿ ãîòè÷íà âîëíà äîëæíà áûòü íà íåãî ïîõîæà - ýòî ÷óøü. Áàóõàóñ ñ òî÷êè çðåíèÿ ìóçûêàëüíîé ýâîëþöèè äàðêà ÿâëåíèå ïåðåõîäíîå è íåñôîðìèðîâàâøååñÿ. Ýòî ïåðåõîäíîå ÿâëåíèå è ïîòåñíèë Ýëäðèò÷ ñ SOM, êîòîðûé, ñàì òîãî íå âåäàÿ, è îïðåäåëèë îñíîâíûå ÷åðòû ãîòèêè (âîêàë+ìóçûêà). Òàê ÷òî ñêàæåì Áàóõàóñ "ñïàñèáî" è îòïðàâèì åãî â ìóçåé, ïîä ñòåêëî.

    Íàñ÷åò øâàðöñöåíû òîæå ìîæíî óïîìÿíóòü. Íî òàì ÿâëåíèÿ îêàçàëè íå 60-õ, à êàê ðàç 80-õ, ïî èìåíè "íîâàÿ âîëíà", ïðè÷åì ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ýòó âîëíó 80-õ íàäî ðàçäåëÿòü íà ïîíÿòèÿ light & dark, ïðè÷åì "light" - ýòî òî, î ÷åì òóò óæå ãîâîðèëè - "îò ëóêàâîãî".

    Ýòî òîæå ïîñò-ïàíê 80-õ. Òîëüêî ÷òî îíè èãðàëè è èãðàþò - ÿçûê íå ïîâîðà÷èâàåòñÿ íàçâàòü "ãîòèêîé".

    Ïîõîæå òàêèå ïðåäñòàâèòåëè íüþ-âåéâ ñâîèì ÿâëåíèåì îêàçàëè âëèÿíèå íå íà ãîòèêó, à íà òåõ ôåéêîâ â äàðêå, êîòîðûå ñòàðàþòñÿ ïðèìàçàòü ïðèìèòèâíûé òàíöåâàëüíûé EBM/IDM, ñèíòèïîï, òèïà Äåïåø Ìîä, è àëüòåðíàòèâó òèïà Ìàðëî Ìýíñîíà ê íåêîé òåìíîé ñöåíå...
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - ×åðíèêà; 03-11-2007 â 13:12

  10. #110
    mif
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    À áëèçîñòü è èíîãäà íåðàçëè÷èìîñòü ñöåí íüþ-âåéâà è ïîñòïàíêà - ÷òî, íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò?
    Ñëîâî "äàðêâåéâ" ïîÿâèëîñü êàê èðîíè÷íàÿ àëëþçèÿ íà "íîâóþ âîëíó", ìì, åñëè íåïðåäâçÿòî ïîñëóøàòü, òî è ÷èñòî ìóçûêàëüíî ìíîãèå ÿâëåíèÿ 80-õ áûëè ñõîæè.

    Îïðåäåëÿÿ ãîòèêó êàê "äàðê", ñîâåðøåííî çàáûâàåì å¸ ôðèêîâîñòü. Èìõî, êóäà áîëåå èíòåðåñíûé êðèòåðèé äëÿ ãðóïïèðîâêè. Îò Êëàóñà Íîìè äî Yendri.

  11. #111
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    À áëèçîñòü è èíîãäà íåðàçëè÷èìîñòü ñöåí íüþ-âåéâà è ïîñòïàíêà - ÷òî, íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò?
    Ñëîâî "äàðêâåéâ" ïîÿâèëîñü êàê èðîíè÷íàÿ àëëþçèÿ íà "íîâóþ âîëíó", ìì, åñëè íåïðåäâçÿòî ïîñëóøàòü, òî è ÷èñòî ìóçûêàëüíî ìíîãèå ÿâëåíèÿ 80-õ áûëè ñõîæè.
    Îïðåäåëÿÿ ãîòèêó êàê "äàðê", ñîâåðøåííî çàáûâàåì å¸ ôðèêîâîñòü. Èìõî, êóäà áîëåå èíòåðåñíûé êðèòåðèé äëÿ ãðóïïèðîâêè. Îò Êëàóñà Íîìè äî Yendri.
    Åñëè ó ãîòèêè "åñòü ôðèêîâîñòü", òî îïÿòü æå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îäíà "ãîòèêà" äëÿ êëóáíûõ ôðèêîâ, æåëàþùèõ ïîäî ÷òî óãîäíî ïîäåðãàòüñÿ íà òàíöïîëå, ãëàâíîå ÷òî áû ýòî íàçûâàëîñü íåêîé "ãîòèêîé è äàðêîì", ïîòîìó ÷òî ýòî "êðàñèâî, ôåòèøíî, ðîìàíòè÷íî è ãëàìóðíî", à äðóãàÿ ãîòèêà, ïîëó÷àåòñÿ, äëÿ êîãî-òî åùå, êîìó îíà íóæíà ñâîèìè öåííîñòÿìè íà "äóõîâíîì", ìðà÷íî-òåìíîì-ìåëàíõîëè÷íîì ìóçûêàëüíîì óðîâíå, êàê âîçäóõ, è äíåì è íî÷üþ, ðàäè/äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ ïîäêîðêè ìîçãà.  îáùåì îïÿòü èäåò ðàçäåëåíèå íà äâå âîëíû, "îò ëóêàâîãî" è "îò áîãà".)

    Òàê ÷òî ôðèêîâ ïîïðîøó îòäåëüíî, ãîòèêó îòäåëüíî. Ôðèêè íóæíû èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ñîçäàíèÿ ïåðôîðìàíñà è íå áîëåå. Êîãäà ôðèêè áåðóò â ðóêè ìèêðîôîí, ýòî óæå ïîëó÷àåòñÿ íå ãîòèêà, à êðèâàÿ ïàðîäèÿ, êîòîðàÿ â êîíå÷íîì èòîãå ðîæäàåò ëîæíûå ñòåðåîòèïû î òåìíîé ñöåíå â íåñôîðìèðîâàâøèõñÿ óìàõ êàê áóäóùèõ àðòèñòîâ, òàê è ïóáëèêè. Ïðèìåð - ôðèêîòåññà ñ Emilie Autumn, êîòîðóþ íåñêîëüêî ôðèâîëüíî èñïîëüçóþò.

    Äàðêâåéâ. Íà èñòîðèþ, îòêóäà ñëîâî âîçíèêëî íà÷õàòü. Êðîìå îäíîãî - ÷òî îíî â ñåáå ñîâìåùàåò ("ìåëàíõîëèÿ" è "ìðàê"), è ÷òî íåñåò, êàêèå öåííîñòè.
    Õîòÿ íàñ÷åò àëëþçèè - â Clan of Xymox íå âèäíî íèêàêîé àëëþçèè, è â Stillife, êîòîðûé ÿâëÿåòñÿ äàðêâåéâîì â ýâîëþöèîííîì ðîñòå, íå âèäíî,- òàì íàîáîðîò, áîëüøå ìðàêà, äàðêà, êà÷åñòâà.)

  12. #112
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð A-lex
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Sep 2005
    Ïðîæèâàåò
    Â êîìíàòå
    Ñîîáùåíèé
    7,911
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Clan of Xymox äàæå äàðêâåéâîì òî ñ íàòÿæêîé íàçâàòü ìîæíî, à âû ãîâîðèòå âèäíî-íå âèäíî.
    åùå: èíòåðåñíî ìíå âîò, êàê òû ëèõî ñèíòïîï è IDM â îäíó öåïî÷êó çàïèñàëà. íàïðàâëåííîñòü æàíðîâ ðàçíàÿ àáñîëþòíî. è êòî æå ýòî è êîãäà æå, èíòåðåñíî ìíå IDM ãîòèêå ïðèìàçûâàë, à? êîãäà ýòî áûëî... Íå íðàâèòñÿ ýòè ñîâåðøåííî ðàçíûå ñòèëè ìóçûêè, òàê íå÷åãî èõ ïðèìèòèâíûìè íàçûâàòü.
    Mutter, der Mann mit dem Koks ist da!

  13. #113
    Kveldsulf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Èíòåðåñíî, êëîí Âîäêè Ãëûòü çíàåò, ÷òî òàêîå IDM?

  14. #114
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî A-lex Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Clan of Xymox äàæå äàðêâåéâîì òî ñ íàòÿæêîé íàçâàòü ìîæíî, à âû ãîâîðèòå âèäíî-íå âèäíî.
    åùå: èíòåðåñíî ìíå âîò, êàê òû ëèõî ñèíòïîï è IDM â îäíó öåïî÷êó çàïèñàëà. íàïðàâëåííîñòü æàíðîâ ðàçíàÿ àáñîëþòíî. è êòî æå ýòî è êîãäà æå, èíòåðåñíî ìíå IDM ãîòèêå ïðèìàçûâàë, à? êîãäà ýòî áûëî... Íå íðàâèòñÿ ýòè ñîâåðøåííî ðàçíûå ñòèëè ìóçûêè, òàê íå÷åãî èõ ïðèìèòèâíûìè íàçûâàòü.
    Íàñ÷åò "ïðèìàçûâàíèÿ" IDM ê ãîòèêå, à òàêæå, Nu-metal, Drum-n-bass è õàðäêîðà - ýòî åñòü ó îäíîãî "èäåîëîãà êóëüòóðíûõ ðàçâëå÷åíèé", ôîòî åãî íèæå, íî ê òåìå ýòî íå îòíîñèòñÿ, òåì áîëåå "èäåîëîã è ýêñïåðò ïî ñóáêóëüòóðàì" óæå ïîëó÷èë ïî çàñëóãàì.)


    Ê òîìó æå, ÷åëîâåê, êîòîðûé óòâåðæäàåò, ÷òî îí ñîîòâåòñòâóåò ñôîðìèðîâàâøèìñÿ óñòîÿì, è êîòîðîìó áîëüøå íè÷åãî íå íóæíî, ÿ, äóìàþ, èìååò ïîëíîå ïðàâî ãîâîðèòü "ëþáîé ïàóýð è õýâè áÿêî, ëþáîé ñèíòèïîï, EBM, IDM - áÿêî, ïîòîìó ÷òî ýòî âåùè ÿâíî ïðîòèâîïîëîæíûå òîìó, ÷åìó ÿ ñîîòâåòñòâóþ è òîìó ÷òî ìíå íóæíî".

    O COX, êîíå÷íî æå îòíîñèòåëüíî, íî íàäî îòäàòü èì äîëæíîå. À ÷òî ìîæíî åùå íàçâàòü äàðêâåéâîì íà íà÷àëî-ñåðåäèíó 80? Ìàëÿðèþ è Cocteau Twins? âåùè îïÿòü æå äîýâîëþöèîííûå.
    Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàë(à) - ×åðíèêà; 03-11-2007 â 18:24

  15. #115
    Relect
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    íåò, ýòî âðÿä ëè ÂîäêóÃëûòü, ïðîñòî êòî-òî ïîõîæèé. Âîäêó áûë ìóçûêàëüíî ãðàìîòíûéè åãî èíòåðåñíî áûëî ÷èòàòü, à òóò íà ëèöî ìóçûêàëüíàÿ áåçãðàìîòíîñòü è áàíàëüíîå íåçíàíèå ñòèëåé.

  16. #116
    Çàðåãèñòðèðîâàííûé ïîëüçîâàòåëü Àâàòàð Amorph
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Oct 2004
    Ïðîæèâàåò
    ÑÏá
    Ñîîáùåíèé
    10,926
    Îí/Îíà/Îíî? - Îí

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íàñ÷åò "ïðèìàçûâàíèÿ" IDM ê ãîòèêå, à òàêæå, Nu-metal, Drum-n-bass è õàðäêîðà - ýòî åñòü ó îäíîãî "èäåîëîãà êóëüòóðíûõ ðàçâëå÷åíèé", ôîòî åãî íèæå, íî ê òåìå ýòî íå îòíîñèòñÿ, òåì áîëåå "èäåîëîã è ýêñïåðò ïî ñóáêóëüòóðàì" óæå ïîëó÷èë ïî çàñëóãàì.)


    Ê òîìó æå, ÷åëîâåê, êîòîðûé óòâåðæäàåò, ÷òî îí ñîîòâåòñòâóåò ñôîðìèðîâàâøèìñÿ óñòîÿì, è êîòîðîìó áîëüøå íè÷åãî íå íóæíî, ÿ, äóìàþ, èìååò ïîëíîå ïðàâî ãîâîðèòü "ëþáîé ïàóýð è õýâè áÿêî, ëþáîé ñèíòèïîï, EBM, IDM - áÿêî, ïîòîìó ÷òî ýòî âåùè ÿâíî ïðîòèâîïîëîæíûå òîìó, ÷åìó ÿ ñîîòâåòñòâóþ è òîìó ÷òî ìíå íóæíî".

    O COX, êîíå÷íî æå îòíîñèòåëüíî, íî íàäî îòäàòü èì äîëæíîå. À ÷òî ìîæíî åùå íàçâàòü äàðêâåéâîì íà íà÷àëî-ñåðåäèíó 80? Ìàëÿðèþ è Cocteau Twins? âåùè îïÿòü æå äîýâîëþöèîííûå.
    Ïîñëå ýòîãî ìîæíî íå ÷èòàòü, äåëüøå ïîéäåò íåàäåêâàò ñ âàðèàöèåé íà òåìó ýòîé ôîòî.
    Òåõ, êòî äðóæèò ñ ïðåñòóïëåíüåì, âñåõ óòþæèò ÷åðíûé Ëåíèí!!!

  17. #117
    mif
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ýòî êòî êñòàòè?

    êðóòî êîíå÷íî ÷èòàòü ïðî "íà÷õàòü íà èñòîðèþ ñòèëÿ" â òåìå ïîñâÿùåííîé èñòîðèè ñòèëåé))))

  18. #118
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ýòî êòî êñòàòè?
    Íàïèñàíî æå áûëî - "ýêñïåðò ïî ñóáêóëüòóðàì" (ñëîâà ìîäåëè). Íà áëîãå ìîåãî äðóãà Ýäðèàíà Õåéòñà åñòü ãäå-òî çàïèñü ïðî ýòî...

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ýòî êòî êñòàòè?
    êðóòî êîíå÷íî ÷èòàòü ïðî "íà÷õàòü íà èñòîðèþ ñòèëÿ" â òåìå ïîñâÿùåííîé èñòîðèè ñòèëåé))))
    Áûëî íàïèñàíî "îòêóäà ñëîâî "äàðêâåéâ" âîçíèêëî - íà÷õàòü", èáî íå â ñëîâå äåëî, à... â äåëå.
    Ìîæåò ïî ñóùåñòâó ðàçãîâîð ïîéäåò? Íàïðèìåð, ïî÷åìó â Illuminate íåò ñîëèñòà íàïîäîáèå Õåéòñà.

  19. #119
    hex
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íå ïîìíþ. Ó ìåíÿ â êîëëåêöèè îêîëî 5000 àëüáîìîâ ðàçíîãî ìðàêà, ñòîèò çàìåòèòü áåç âñÿêîé òàì òðýøíè, ïîïñíè è ðåçâîé èíäàñòðàëüøèíû, âñå óæå íå óïîìíèøü.)
    Ñëèøêîì ïðèìèòèâíîå è çàìóñîðåííîå ïî çâóêó íå çàäåðæèâàåòñÿ è îòïðàâëÿåòñÿ â âåäðî. Èç òÿíó÷åé ìåäëåííîé ìóçûêîé îãðàíè÷èâàþñü ÷åì-òî òèïà Dark Sanctuary, Die Verbannten Kinder Eva's ó êîòîðûõ, ïðàâäà, áîëåçíåííî ìíîãî ðåâåðáåðàöèè, Noctis (Elegies).
    Ãì, êðèòåðèè ïðèìèòèâíîñòè â ñòóäèþ))

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Mephisto Walz + Faith & The Muse ó ìåíÿ åñòü, íî ïî ñëóõó ýòî ýëåìåíòàðíûé ãîòèê-ðîê èëè ìîæåò äàæå òîò æå ïðîãðåññèâíûé ðîê.
    Õì, òåáå Faith & The Muse íàïîìèíàåò Genesis èëè King Crimson? Ìíå íåò.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    My Bloody Valentine ïðîãðåññèâíàÿ àëüòåðíàòèâà, íè ê äàðêó íè ãîòèêå íè÷åãî îáùåãî íå èìåþùåãî.
    ×òî â òâîåì ïîíèìàíèè àëüòåðíàòèâà? È ÷òî çà "ñàêðàëüíûé" äàðê?
    Âîîáùå-òî MBV - ýòî êëàññèêà shoegazing.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Bel Canto ÷òî-òî ïîäîáèå äàðê íåîêëàññèêè, ó ìåíÿ ýòî åñòü.
    Ó òåáÿ óøè åñòü? Ãäå òàì íåîêëàññèêà?

    Âîîáùå, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü ïðî òî, ÷òî ýòåðèàëå íåò íè÷åãî èíòåðåñíîãî ïîñëóøàé, ê ïðèìåðó, Love Spiral Downwards, Ophelia's Dream,Clair Voyant, èëè Speaking Silence.

  20. #120
    mif
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Ìîæåò ïî ñóùåñòâó ðàçãîâîð ïîéäåò?
    ß âîò äàâíî ïûòàþñü ýòî ñêàçàòü, çàãîëîâîê òðåäà âîîáùå êòî-òî òóò ÷èòàë?

    ýêñïåðò ïî ñóáêóëüòóðàì
    Íó åñëè òû äàæå íå ïîìíèøü êòî ýòî, íàõ åãî ïðèïëåòàòü?
    Ìîè ñîñåäè òîæå ìíîãî ÷åãî ìîãóò ñêàçàòü íà òåìó "ñàòàíèíñêîãî ãðîõîòà è ïèçäåöà" äîíîñÿùåãîñÿ èç ìîåé êâàðòèðû. Ìîæåò è èõ ìíåíèå ñþäà çàïèøåì?

    Óô. ×òî ÿ âïðî÷åì ðàçîðÿþñü íà ìóðçèëêó...

  21. #121
    Kveldsulf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Relect Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    íåò, ýòî âðÿä ëè ÂîäêóÃëûòü, ïðîñòî êòî-òî ïîõîæèé. Âîäêó áûë ìóçûêàëüíî ãðàìîòíûéè åãî èíòåðåñíî áûëî ÷èòàòü, à òóò íà ëèöî ìóçûêàëüíàÿ áåçãðàìîòíîñòü è áàíàëüíîå íåçíàíèå ñòèëåé.
    Âîäêà òîæå ñòèëåé, âîçíèêøèõ ïîñëå 1980 ãîäà, íå çíàë

  22. #122
    Banned
    Äàòà ðåãèñòðàöèè
    Nov 2007
    Ïðîæèâàåò
    dark studio
    Ñîîáùåíèé
    53
    Îí/Îíà/Îíî? - Îíà

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî hex Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Ãì, êðèòåðèè ïðèìèòèâíîñòè â ñòóäèþ)).
    Î ïðèìèòèâíîñòè áûëî íàïèñàíî íà ïîëñòðàíèöû î Otto Dix "Ãîðîä", ÷èòàé âûøå.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî hex Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Õì, òåáå Faith & The Muse íàïîìèíàåò Genesis èëè King Crimson? Ìíå íåò.
    Êòî è ÷òî ýòè Genesis è King Crimson? Faith & The Muse íå çíàþ ÷òî íàïîìèíàåò. Íî Van Der Graaf Generator & Catapilla ïðèìåðíî òîæå ñàìîå äåëàëè. Äàæå ñ îðãàííûìè âñòàâêàìè, à ïîðîé è áîëåå ìðà÷íåé, ñ òåì æå âîêàëîì è òîé æå ðèòìèêîé, ÷òî ñåé÷àñ 40-50% ñöåíû íàçûâàþò "ãîòèêîé" (íàâåðíîå ïîòîìó, ÷òî ýòè 40-50% ãðóáî ïåðåêðàøåíû ïîä íåêèé íåäîîñìûñëåííûé ôîðìàò ãîòèêè è äàðêà).

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî hex Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ×òî â òâîåì ïîíèìàíèè àëüòåðíàòèâà?
    ×òî òàêîå àëüòåðíàòèâà? Àëüòåðíàòèâà - ýòî ñêðûòàÿ áåçäàðíîñòü, êîòîðàÿ ïûòàåòñÿ â âèäå êàïóñòíèêà è ñîëÿíêè ñòèëåé, ñòèëèçàöèè ïîä ìíîãî÷èñëåííûå ìóçûêàëüíûå æàíðû ïîäðàæàòü-çàìàõèâàòüñÿ íà êàêèõ-ëèáî áîãîâ. Íåçàìåíèìûé àòðèáóò ñòàíîâÿùåãîñÿ íà íîãè àëüòåðíàòèâùèêà - ýòî àêòèâíîå ýêñïëóàòèðîâàíèå ïåðåïåâîê ÷óæîãî (çíàþ íåêèõ "êîðàëåé ðàçîãðåâà", íî óïîìèíàòü èõ íå ñòîèò, õîòÿ óêàæó íà þçåðà ÐÃÏ, êîòîðîãî çîâóò "_PL_" è wn4wz). Àëüòåðíàòèâà íà òî è ïðèäóìàíà, ÷òî áû ñêðûòü îãðåõè áåçäàðíîñòè, ïðè æåëàíèè áðàòü ñ ýòîãî íàâàð êàê ìàòåðèàëüíûé, òàê è "äóõîâíûé", - òåøà ñâîå ñàìîëþáèå îò ÷ðåçìåðíî âûïÿ÷èâàþùåãîñÿ "ß".

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî hex Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Âîîáùå, ïðåæäå ÷åì ãîâîðèòü ïðî òî, ÷òî ýòåðèàëå íåò íè÷åãî èíòåðåñíîãî ïîñëóøàé, ê ïðèìåðó, Love Spiral Downwards, Ophelia's Dream,Clair Voyant, èëè Speaking Silence.
    Ëîâêî íàìåøàë. Îäíàêî êàê òîëüêî ðóêà ïîäíÿëàñü ïîñòàâèòü ðÿäîì ýòó ïîøëÿòèíó òèïà Love Spiral Downwards (ÿâíî äëÿ ëþáèòåëåé ñîëèñòêè Blackmore's Night), ïîïñíþ Clair Voyant è Speaking Silence ñ äàðê-íåîêëàññèêîé Ophelia's Dream.
    Õîòÿ....
    âîò îêàçûâàåòñÿ, êàê íåêîòîðûå íà "ãîòèêó è äàðê" ïåðåõîäÿò, Tinien:
     äåòñòâå ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå ñëóøàë (íó,òàì "Ðóêè Ââåðõ" ïåðëè íåêîòîðîå âðåìÿ "Ñîëíûøêî ìî¸ ÿñíîå"-õèò îäíîçíà÷íî,íà âåêà). Íî ëåò â 17-18 óñëûøàë Das Ich,Wumpscut,Ôóíêåðîâ è ïîíåñëîñü=)
    òàê ÷òî óäèâëÿòüñÿ, ïî÷åìó 2 è 3 âîëíû ñåé÷àñ îò ëóêàâîãî íå ïðèõîäèòñÿ - ñðàáàòûâàåò ôàêòîð "âñåîáúåìëþùåãî" ìåëîìàíñòâà íåêîòîðûõ òîâàðèùåé, ãëàâíîå ÷òî áû èì "åùå çàäîðíåé áûëî".

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    ß âîò äàâíî ïûòàþñü ýòî ñêàçàòü, çàãîëîâîê òðåäà âîîáùå êòî-òî òóò ÷èòàë?
    Òðàêòîâêà íåñêîëüêî íå âåðíà. Äëÿ íà÷àëà ñëåäóåò, ïîíÿòü, ÷òî "ãîòèêà" ýòî óæå ïîäæàíð íåêîé òåìíîé ñöåíû.

    âñ¸ îñòàëüíîå - ýòî óæå îò ëóêàâîãî ïðèïèñàíî (âêëþ÷àÿ ýëåêòðîííûå ýêñïåðèìåíòû òåõ æå CoX ê ïðèìåðó).

    Ýâîëþöèîííûé ðîñò â âèäå îáîãàùåíèÿ ìóçûêè ìðà÷íîé/ìåëàíõîëè÷íîé ýëåêòðîíèêîé íå ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ îò ëóêàâîãî.
    Îò ëóêàâîãî ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ðàçðóøåíèå íåêèõ îïðåäåëåííûõ öåííîñòåé, çàëîæåííûõ SOM (íèçêèé/õîëîäíûé âîêàë+ìóçûêà îïðåäåëåííîãî "ìðà÷íîãî" îòòåíêà+ ðèòìèêà).
    Îò ëóêàâîãî ÿâíî ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ ðàçðóøåíèå ýòîé äàðê-ìîäåëè ñî âïèõèâàíèåì òóäà EBM, âûäàâàÿ åãî çà äàðê-ýëåêòðî, íî ñ îäíîîáðàçíîé áóõàþùåé äðàììàøèíîé è íåâåðîÿòíî äëÿ ìðà÷íîé è ìåëàíõîëè÷íîé ìóçûêè âûñîêèì ðèòìîì. Ïðî ñèíòèïîï ÿ óæå ìîë÷ó.

    Çà SOM è COX ñëåäóåò îòìåòèòü Resurrection Eve ñ àëüáîìîì 1999 "Ancient Curse" - ýòî ÿâíî áûë ñëåäóþùèé ýâîëþöèîííûé ðîñò, íî ïîòîì îíè óäàðèëèñü âîëåé ïðîäþñåðà (à ìîæåò èç-çà îòñóòñòâèÿ íóæíîãî êðåàòèâà) â EBM/ñèíòèïîï. Äàëåå, íàïðèìåð, èäóò Felsenreich, Gothminister âñå îíè ÿâíî îòâå÷àþò óïîìÿíóòûì êðèòåðèÿì.

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî Most Illusive Fish! Ïîêàçàòü ñîîáùåíèå
    Íó åñëè òû äàæå íå ïîìíèøü êòî ýòî, íàõ åãî ïðèïëåòàòü?
    Ïîìíþ.) Ýòîãî íåãîäÿÿ â ÷îðíèëàõ, ïðèìàçûâàþùèé IDM, Nu-metal, Drum-n-bass ê ãîòèêå, ïëþþùèé íà íîðìû è ïîðÿäêè çîâóò Æåêà, à ñàì îí ñåáÿ êëè÷èò Îíòèïîïîé, ò.å. Æåêà Îíòèïîï. Íà âñþ êðèòèêó è êàðû ãîòè÷åñêî-áîæåñòâåííûå îí ãîâîðèò "ïëþé â ãëàçà - áîæüÿ ðîñà!" âðåäíûé òèï, ãîòû åãî íå ëþáÿò.

  23. #123
    Relect
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    áîæå áîæå áîæå ìîé....

  24. #124
    mif
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    ýòî èçóìèòåëüíî :up:

    ÿ íèêîãäà ïðåæäå íå âèäåë ÷òîáû ó ëþäåé â ãîëîâå áûë ñàëàò "Öåçàðü" âìåñòî ìîçãîâûõ êëåòîê

  25. #125
    Kveldsulf
    Ãîñòü

    Ïî óìîë÷àíèþ

    Öèòàòà Èçíà÷àëüíî îïóáëèêîâàíî ×åðíèêà
    Êòî è ÷òî ýòè Genesis è King Crimson? Faith & The Muse íå çíàþ ÷òî íàïîìèíàåò. Íî Van Der Graaf Generator & Catapilla ïðèìåðíî òîæå ñàìîå äåëàëè. Äàæå ñ îðãàííûìè âñòàâêàìè, à ïîðîé è áîëåå ìðà÷íåé, ñ òåì æå âîêàëîì è òîé æå ðèòìèêîé, ÷òî ñåé÷àñ 40-50% ñöåíû íàçûâàþò "ãîòèêîé" (íàâåðíîå ïîòîìó, ÷òî ýòè 40-50% ãðóáî ïåðåêðàøåíû ïîä íåêèé íåäîîñìûñëåííûé ôîðìàò ãîòèêè è äàðêà).
    Âñ¸-òàêè ýòî òàêîé íåîáû÷íûé, íî-òàêè òþìåíñêèé âèðòóàë.

Ïðàâà ïóáëèêàöèè

  • Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •